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【討論】なんで介護職は辞めるのか【結論】

1 :ななしのフクちゃん:2006/06/19(月) 21:02:39 ID:sCW3jIZJ
なんで介護職はすぐに辞めるのでしょうか
職場に原因があるというのが8割という統計が出ているのですが
みなさんはどう思いますか?

167 :ななしのフクちゃん:2006/10/07(土) 21:18:19 ID:QnE0gGRv
>>166
こいつ馬鹿か
いくら時給がよくても仕事が無かったら収入に繋がらないじゃん
職歴無しニートの考えそうなことだ
因みに訪問ヘルパーは空き時間や待機時間、移動時間が無駄

168 :ななしのフクちゃん:2006/10/08(日) 11:57:46 ID:c13ZWOYS
>>155
ほとんどの利用者に当てはまるのなら、>>106の人は、
施設が本当に利用者のためにあるかのかどうか考えるより、
”自分が利用者のために何ができるか”を考える方がいいと思う。
それはレアなケースでも必要なことだし。

169 :ななしのフクちゃん:2006/10/18(水) 01:36:41 ID:nEISQF6e
>>167
>>166
意味を理解してない大馬鹿発見

170 :ななしのフクちゃん:2006/10/19(木) 13:50:03 ID:NH+vfG4k
テーマに戻ると、私が思うに離職率が高い理由は、職場等の環境理由よりも
働く人の気質によるところだと思います。
というのも、もともと福祉職などに従事してる人は、ほとんど他業種では勤まらないような人ばかりだ。(自分を含め)
となると、ベースの部分で「嫌なことはしない!できない」根性無しばかりだ。
そんな連中は「○○のような介護は自分にはできない」とか「上が○○だからココにはいられない」などと言いはじめ辞めてゆく。
で、何箇所かの組織、施設を回りある日気付く。
「私の求める楽園(能書き)的な職場はどこにもないんじゃないか?」って…。
そんな職場は何処にも無いと気付いただけマシなのかもしれないが、もう遅かった。
履歴書はすっかり真っ黒になっちゃった…。

自分も偉そうなことは言えないけど、いまの職場で3年目を迎え、続きそう(続けられそう)な予感がある。
業界12年目で渡り歩いた会社は5つ。
最初の会社は7年弱続いたので、ステップアップみたいな感覚での転職が2つ位は続いた。
施設を新設するから…なんて引っ張られたこともあったけど、まぁ美味しい話にはオチがあるもんだ。
訳わからん負担ばかりで1年続かなかった。

履歴書真っ黒になっちゃった人の気持ちって、皆さん分かりますか?
何より自分につくづく嫌気が差す。
自分の人生の説得力の無さに情けなくなる。(私は)
今のケアマネ事務所、自信が持てるまで頑張ろうと思う。

171 :ななしのフクちゃん:2006/10/19(木) 14:54:52 ID:R3DE9Nwx
社会福祉法人の経営の不透明さも問題だと思う。経営者の親族はあまり仕事せずにすむ。やることなくてか、館内をうろうろ
しながら鼻歌を歌っている。
介護職は昼休みもなく働き続け、利用者のわがままをきけと経営者(どうせ自分はやるわけじゃないから)は、
簡単にいう。
 職員の待遇が不公平なのもある。高卒ヘル2で経験3年より大卒、社福士、介護福祉士、経験6年の方が
給料少ないって(5万以上)、どういうこと?年齢だけで決めるのはおかしい。
 これじゃ、職員の不満は噴出するばかり。意見なんか聞いてもらえないし、嫌なら辞めろといった感じ。そもそも、
経営者自身がサラリーマン経験ないから労務管理なんかまるでしない。必要性も感じていない。
 

172 :ななしのフクちゃん:2006/10/19(木) 15:34:28 ID:2qjdoAtg
職員の世代交替が進まないから、若い人間が残らず去っていくわけだ。

173 :ななしのフクちゃん:2006/10/19(木) 15:38:59 ID:tIQMOqtt
安楽死の早期合法化を!

174 :ななしのフクちゃん:2006/10/19(木) 17:09:07 ID:Bfk69mI9
認知のひどい段階の利用者ばかりを集めて、コール頻回の利用者ばかりを集めるからかなり大変
日中でもフロア対応一人とかありえない(MAX25名)
疲れるわー
前の施設は早日遅夜勤共に常時二人はいたから楽だった(MAX15名)コール頻回な日も二人ですごく楽だったのに・・・・

175 :ななしのフクちゃん:2006/10/23(月) 20:05:23 ID:YMKC9A9e
age

176 :ななしのフクちゃん:2006/10/23(月) 20:30:32 ID:8Ek42uOS
将来の介護の担い手が減っていったらどうなるんでしょう?
http://fukushikaigo.info.web001.omakase-navi.jp/
外国人労働者の解禁についてご意見をよろしく!

177 :ななしのフクちゃん:2006/10/23(月) 21:33:52 ID:iwQluhud
介護の仕事は楽だ。ITの営業に比べたら。
介護の仕事は楽だ。建設現場の職人に比べたら。
介護の仕事は楽だ。だから給料は安くても仕方ない。

そういう俺も介護の仕事をしていて食えないことに気づき
またあのきつい世界に戻ろうと思う。
でも勤まんなかったからこの世界に来たんだけどね。


178 :ななしのフクちゃん:2006/10/23(月) 23:14:56 ID:eibOsZsF
転職を繰り返す馬鹿とその馬鹿を採用せざる得ない悲しき我が職場。

転職馬鹿採用反対

179 :しんちゃん:2006/10/23(月) 23:33:52 ID:MN/Xkt1z
簡単な理由ですよ
生活する為の資金が調達できないから
介護は人間相手だし大変ですよ。
それだけの給料もらえないからね。
上司に給料の話をしバイトしてもいいかと言うとだめだという。
生活の保障もないのになぜだめというのかがわからない。
介護はしょせん仕事の中での話だからね!


180 :ななしのフクちゃん:2006/10/24(火) 00:08:21 ID:6EoP6fmr
ギスギスドロドロの劣悪な人間関係の中で
プライドだけ無駄にあるじじばばや優しくされて当然と勘違いしてる障害者相手の重労働
そのくせコンビニ以下の超低時給
こんな環境でまともな神経でいられるわけがない

181 :ななしのフクちゃん:2006/10/24(火) 00:12:52 ID:EAC8FTEu
>>171
そもそも、経営者自身がサラリーマン経験ないから労務管理なんかまるでしない。必要性も感じていない。

そのとおりですな。低額な介護保険の報酬であっても従業員の待遇をなんとかしたいという姿勢がない。
措置費時代のノーテンキな経営感覚が抜けていない。
景気の改善により、魅力のない介護業界への就職者は激減し、大量の離職者を生み出す。
現に福祉系の専門学校の多くは定員割れをしている。
さあ、みんな若いうちに魅力のないこの業界を去ろう!
この転機を逃すと後悔をするよ。
経営者のあわてふためく姿に溜飲を下げて、薄日の差す方角に向かおう。
「我が亡き後に洪水よ来たれ」だ



182 :ななしのフクちゃん:2006/10/24(火) 03:25:28 ID:QBv7gzSX
高齢者や障害者のケアに必要ないたわる精神や奉仕する精神は本来は金で賄うものではない。志を高く持って入ってくる職員はそのギャップに苦しみ、最初に抱いていたいたわりや寛容精神を削られ自己嫌悪に陥り、果ては福祉自体に嫌悪感を抱くようになる。
金よりこれでは。

183 :ななしのフクちゃん:2006/10/24(火) 04:59:16 ID:xyOzKH9q
>>181 ご指摘のとうりだと感じました。脱サラしてこの業界で会社を興した経営者ですらかつて自分が搾取されていたことを忘れていますし、病院長もかつてのバブル時代の収入を維持しようとやっきになってます。
そんな経営者の割合が多すぎます。
>>182 現場からのストレートな感想が心に突き刺さりました。新人の変容はまさにそんな感じですよね。

http://fukushikaigo.info.web001.omakase-navi.jp/
「介護のあいうえお」に投稿してください。
この国の将来が不安です。みなさんの知恵を御貸しください。

184 :ななしのフクちゃん:2006/10/24(火) 07:04:54 ID:ynwRom8p
>>170
は、非常にいい線いってると思う。
自分に嫌気がさして、どう頑張るかを具体化できるって、戦うべきは
何かを知っているということだと思うから。
人格ってきっとこうやって鍛えられて、できてくるんだと思うな。

愚痴・不平・不満ばかりを言っている人間は、どこにいっても不満感しか
持てない。言い訳ばかり考えて終わってしまう。
言い訳で終わる人生を過ごす。

言い訳に嫌気がさしてくると、じゃぁどうすればいいかをようやく
考えるようになる。自分の「今」を肯定するようにするにはどうしたらいいかを。
自分の今を肯定できたら過去も肯定できるようになる。すると未来が開ける。
そんなもんかなって思う。

自分の今までの人生に自信が持てるようになった時、この人は飛躍的に伸びると思う。
物分りのいい上司じゃなくて、物のわかった上司、経営者になれる。
こういう人と一緒に仕事がしたいな。

185 :ななしのフクちゃん:2006/10/24(火) 07:15:33 ID:066+z14h
>>182
よく金以外の物を求めて介護の仕事にって言う人いるけど
老人をモノ扱いしてる職場だと
金以外の面もなかったりしますからね

186 :ななしのフクちゃん:2006/10/24(火) 10:05:57 ID:QJn6Vp/1
俺は非常勤として一年、常勤として一年、特養に勤務した。
退職理由は皆さんと同じ給料の低さ。
29才男で手取りが17万だったから。
今は工場勤務。
給料は手取りで24万〜27万に。
介護士時代には無かったボーナスも年二回に計130万は貰えるようになった。工場勤務は汚れるけど油汚れや泥汚れ。
それくらいだったら全然平気、だって疥癬や老人の便処理に比べりゃ綺麗なもんだよ。
介護の仕事にドップリ浸かった後ならどんな仕事でも楽に感じるよ。
それで給料上がるんなら速転職でしょ!

187 :ななしのフクちゃん:2006/10/24(火) 12:30:24 ID:bs0+eZtR
介護職員みんなが自分の理想郷を探して、色んな会社を探すんですよね。
その理想郷の数もこれまた、介護職員の人数分あるわけだから・・・
>170
介護暦12年!すごい。さすがに納得の文章。
私も施設に4年いましたが、結局気持ちを持って好きでこの仕事をしている
人は、やってあげたい事がありすぎて仕事が増えてしまうんです。
適当にやってる職員は見て見ぬふりができるのでのらりくらり
長年勤めてる人が多い気がします。
結局私もありえない程のサービス残業で会社に腹を立て退職。
その後、考え抜いた結果理想郷を作るべく自分で事業所立ち上げました。
愚痴を言うのは一番簡単な事。履歴書真っ黒ななった分やるべき事を
見つけたのは、すっごい大きな物を得ましたね!

188 :しんちゃん:2006/10/24(火) 15:10:00 ID:wpXUzZtW
仕事に対してやりがいはとてもあった。
人間関係はあまりよくなかったが。。。
仕事内容に対して給料がわりにあわない!

結局、計4年働いたが他業界に行こうと思う。

職場として働く場としてすべていおいてレベルが低いような気がする。

189 :ななしのフクちゃん:2006/10/24(火) 15:31:11 ID:QJn6Vp/1
>>188
そうしとけ、介護の仕事を経験してたらどんな仕事も楽に感じるぞ。
事実、俺は今スゲー楽だもん。
仕事も金銭的にも。

190 :ななしのフクちゃん:2006/10/24(火) 16:00:45 ID:/s0i7+UI
年給700万はほしいですね

191 :ななしのフクちゃん:2006/10/24(火) 16:54:56 ID:VpMpZa/H
妊娠をきっかけに退職
ジジババが無職になったので再就職 
旦那は普通のリーマンで夜遅くまで残業。
私は早出、夜勤、遅番あるわで、でも実家近くだから働ける
主婦で正規職員はきつすぎる


192 :ななしのフクちゃん:2006/10/29(日) 02:59:06 ID:+WHnLWhS
何故辞めるか、未来のない仕事内容だから。(待遇もだが、それを別としても)
もちろん巷で言われる程簡単な仕事って訳でもないが、結局は利用者を支えているだけ。
極端な話、利用者が死ぬまで続く。
年を経て別段成長も進歩もなく利用者は衰えていく。
介護側もだんだん体力がなくなってきて能力が落ちていく、
嫌にならないか?
だからおいらは辞意表明したけどさ

193 :ななしのフクちゃん:2006/10/29(日) 12:10:47 ID:dE5r+Icy
11月1日から全国一斉ストライキを1ヶ月間施行することにしました。至って簡単です。11月の1ヶ月間皆で仕事休みましょう!介護の現場の仕事してる人だけね。

194 :ななしのフクちゃん:2006/10/29(日) 15:09:46 ID:oRxcDsdG
漏れの職場、主婦ばっか〜。
男性職員は、未婚だが・・・
リーダーになると、上からの罵倒に耐えられず、
鬱になって辞めるパターンが多いようだよ

195 :ななしのフクちゃん:2006/10/29(日) 15:15:31 ID:fQmUOK9S
>>194
そうなんだ、主婦は基本的に言うこと聞かないしね…未婚の女性職員は社会人として常識知らない奴ら多いしね…リーダーとかは頭良い人徳ある人じゃないとダメなのに頭良い人は介護職から離れてくからね。

196 :ななしのフクちゃん:2006/10/29(日) 17:39:11 ID:ZhalNmsK
主婦、恐るべし。入って1年目の元主婦職員、先輩から仕事教わるのに、「これって
どうやるの?」だって。敬語を遣いなさいといいたい。年上だっていったって
仕事わからないでしょ、ねえ、ヘル2高卒さん、必死にものごとに取り組みなさい。
努力もしないのに「仕事に学歴は関係ない」とか平気でいうな。恥を知れ。
普通は、挨拶、お茶くみ、掃除、男女問わずできなければ、仕事なんか教えてもらえないし
年齢が上ならなにやってもいいと思いやがって。

197 :ななしのフクちゃん:2006/10/29(日) 17:56:39 ID:fQmUOK9S
>>1
正解。
給料安すぎ

198 :ななしのフクちゃん:2006/10/29(日) 18:28:36 ID:ZhalNmsK
経営者は、職員を教育しようなんて思っていない。
積極的に働く職員は冷遇し、出来の悪いものを重用する。自分にたてつくおそれないから。


199 :ななしのフクちゃん:2006/10/30(月) 22:44:18 ID:6Yr8R8Io
訪問ヘルパー始めたばかりで、まだ殆ど行った事のない利用者宅へ
新人を連れて行けと言う

全然自信がないから無理ですと言っても聞き入れてくれない
始めたばかりだけどもう辞めたい
訪問介護って短期間で覚えられるもの?
まだまだ人にも家にも慣れていないのに…

200 :ななしのフクちゃん:2006/10/31(火) 18:25:52 ID:cQ7GpXtr

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 ・安倍政権「再チャレンジ」政策の中身 正規・非正規社員ともに厳しい時代    
 ・大学4年生の就職は「楽」でした 採用は増えたが大学は「離職率が高い」と警戒    
 ・インタビュー 派遣会社の社会的責務
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http://www.mainichi.co.jp/syuppan/economist/


201 :ななしのフクちゃん:2006/10/31(火) 20:36:54 ID:Hg7EHlWU
どこでもそうなんだね・・・。
>>119
私も先輩に2回ついただけで、新人連れて行ったよ。
その先輩も、教えると言うか見てるだけ。もう独学です。
働く人の事もだし、利用者の事も考えてないと思う。
安全を守るなんて、最低限の事!!!!
でも、それが守れれば良しとなってしまっていると思う。
サービス・技術の向上は、自分たちで考えろって感じなのでは?
「これでは人は続かない」と、現場は分かっているが・・・

意見を聞いてもらえるようになるには、その地位を得なければならない。
これは、長らく働いて悟った事。
認められなければ、ただの愚痴。
より良くしたいと思ったら、(自分が働き易い職場にしたい等)
やっぱり、歯をくいしばって働くしかない。
主任になり、仕事を教えるとか、意見を言う事も仕事になったが、
頼られている。とか、信用されている。と言う思いは、
仕事への意欲につながるのでは・・・と思っているので、
他の人達にも、厳しいかも知れないが、分け隔てなく意見は言っている。

長々。すみません。




202 :ななしのフクちゃん:2006/10/31(火) 21:20:46 ID:m9eb3UWF
で、どうなりゃこの仕事続けんだ?

203 :ななしのフクちゃん:2006/10/31(火) 22:07:23 ID:J/m9mVn4
やっぱお金だと思うよ。
納得いかないならストライキしかないでしょ
俺は、責任負えないけど一応明日からストライキ月間にします かっ?

204 :ななしのフクちゃん:2006/10/31(火) 22:08:49 ID:cbMNJjvI
金もあるが…上司が独裁者だから。

205 :ななしのフクちゃん:2006/10/31(火) 23:01:32 ID:h6qHleVs
金がよくても管理者を信頼できない職場にはいたくねえええええ

どこも同じなんかなあ

206 :ななしのフクちゃん:2006/11/02(木) 18:12:31 ID:9kaln3aJ
ストライキ決行!?

207 :ななしのフクちゃん:2006/11/05(日) 01:34:12 ID:EAZutQpf
二十代だと介護→異業種、介護→結婚、介護→出産。三十代だと転職→介護→同業他社、結婚→介護→貧乏→家庭内不和→離婚。四十代だと主婦→介護→不倫→離婚→再婚。

208 :ななしのフクちゃん:2006/11/05(日) 16:27:52 ID:OdPUE2BI
先週、二十代で五回も転職を繰り返す馬鹿が面接に来ました。

前職を辞めた理由を聞いた後に前の職場に勤務状況を窺って良いか問うと延々と言い訳を始めました。

209 :ななしのフクちゃん:2006/11/05(日) 16:44:49 ID:vkDYr+Tq
20代で5回?普通じゃんw

210 :ななしのフクちゃん:2006/11/05(日) 16:48:10 ID:OdPUE2BI
塩撒いてやりました ペツ

211 :ななしのフクちゃん:2006/11/05(日) 18:40:53 ID:Vk+1gcqi
>>210
うんこ取り事業所の人事の分際で面が高ぇんだよ!
百回氏んでこい

212 :ななしのフクちゃん:2006/11/05(日) 21:09:57 ID:qkSOYaws
もう皆でストライキするしかないんじゃないか?

213 :ななしのフクちゃん:2006/11/05(日) 21:58:49 ID:l8C5mI42
>>212に賛成
5人くらいで手を繋ぎ、集団退職願い出すしかないだろうw。
上司殿で、頑張れば〜〜〜。

214 :ななしのフクちゃん:2006/11/05(日) 22:00:42 ID:5qCRzAH0
だっせー死後吐だな

215 :ななしのフクちゃん:2006/11/05(日) 23:22:19 ID:EAZutQpf
「サービスの質」を上げなければならないと言うのなら、「サービスの量」を減らしてよ。量ばかり増えていけば、質なんて上がらないよ。忙殺されて辞めるしかないジャン。しかも賃金が見合うだけのものではないんだから。

216 :ななしのフクちゃん:2006/11/06(月) 01:25:35 ID:TYees8r5
介護職は何故、辞めるのか。

知能が低いから。


これが真実。

217 :ななしのフクちゃん:2006/11/06(月) 06:05:49 ID:jePkOASE
介護職何年目ですか?
もう7年目ですが自分でもよく頑張ったと思う反面もう限界にきてるのかも・・
始めたころのこの仕事に就けたときの喜びと誇りはもう無く優しい声掛けも出来ません。何度も何度も聞いてくる年寄り、コール頻回。
施設は人間ぢゃなくなる所ですね。

218 :ななしのフクちゃん:2006/11/06(月) 08:40:24 ID:nDSR2xY8
ほんと上には上がいるもんですね。
自分は、3年半で介護職辞めました。
今は、職安が行っている訓練校にてパソコンの技能を習得している真っ最中です!
介護の仕事は、おそらくもうやらないでしょうが、
世の中がもっと便利になるよう、高齢者や障害者の方々が過ごしやすくなるような仕事に就きたいと考えています

219 :ななしのフクちゃん:2006/11/06(月) 08:50:19 ID:jUvQxor2
介護職についてわずかですが、排泄がつらくてたまりません。慣れたら大丈夫っていわれますが、体力、精神的にもきつく、慣れるまでいるか悩み中です。

220 :ななしのフクちゃん:2006/11/06(月) 09:22:44 ID:nDSR2xY8
そのうち排泄のことに関しては、慣れると思うけど、
介護は排泄処理ができないと話しになりません。
向いてないのかもしれませんね。
一度入ったらせめて1年は、続けた方が無難です。
次の職場の面接の時に、なんで辞めたのか問われるだろうし、この人は続かない人なんだって判断されてしまいますよ

221 :ななしのフクちゃん:2006/11/06(月) 11:26:19 ID:pcgQ4Ly8
>>218
新しい分野でも頑張って下さい。
あなたのような人に頑張って欲しい。

222 :ななしのフクちゃん:2006/11/06(月) 17:49:12 ID:59FnvuUN
週間エコノミスト11月14日号
http://www.mainichi.co.jp/syuppan/economist/

■福祉 法改正から半年 給付抑制、自己負担増で溢れ出す「介護難民」 小竹 雅子


223 :ななしのフクちゃん:2006/11/06(月) 18:12:23 ID:d9WIIluD
知能が低いから…なんて根拠なし回答やめなよ。
なぜ退職率が80%なのか…???
ウエがエゴのかたまりだらけで、経営能力や時代の進歩など考えないからだよ。
優しさや思いやりなんて微塵もなくて 人を使い捨てる、育てることもわからないで
お金が自分の懐に入ればオッケ〜なんだから。世間知らず村でも過疎化してるぐらい
遅れていることに気づかない連中ばかりだよ。したたかで。

224 :ななしのフクちゃん:2006/11/06(月) 19:12:58 ID:RksFSIok
>>223
全くだ。

225 :ななしのフクちゃん:2006/11/06(月) 21:16:21 ID:OaLsGciS
「福祉業界」
経営者、幹部、ホーム長、園長=腐ってる
        入社した職員=利口な者はおかしさに気づき離職
残って何十年も浸かってる職員=ノ-タリン人格障害できあがり


226 :ななしのフクちゃん:2006/11/06(月) 21:32:02 ID:YIho12J/
>>217
腰痛を理由にして何ヶ月か休んだら?
首になる?
給料もらえないけどベテランだと辞められるよりましだから休ませてくれるとこもあるよ。

227 :ななしのフクちゃん:2006/11/06(月) 21:37:09 ID:r3V0GAbX
低脳
偏差値42
世間知らずの集まり
糞女


228 :ななしのフクちゃん:2006/11/06(月) 21:38:03 ID:FaRyYAVL
>>226うちの施設は無期限で休めますよ。ていうか辞める位ならば就職しなければいいのに。

229 :ななしのフクちゃん:2006/11/06(月) 21:47:40 ID:OaLsGciS
就職してわかることもあるだろう

230 :ななしのフクちゃん:2006/11/07(火) 20:44:13 ID:aCbuF2Qf
気が優しいかラサ。

231 :ななしのフクちゃん:2006/11/10(金) 14:45:31 ID:4cFXkwBv
うちの施設てボーナスが部署ごとに割り振られてそれ÷部署の人数なんだけどおかしくない?

どんなに頑張っても新入社員以外は一緒だし。

232 :ななしのフクちゃん:2006/11/10(金) 16:40:45 ID:w2TL17mW
給与が安いと不満があるのは、どの仕事も同じ。
福祉以外に転職したらあなたは700万もらえる価値のある仕事ができる優秀な人ですか?
病院の介助は看護婦の指図があるからいやだ、、、施設は給料が安いからいやだ、、。
結局、介護職につく人は、自分の価値を正当に評価できず、文句ばかり言う人の割合(社会的常識の乏しい人の割合)が
他の業種に比べ高いから、離職率が高いと結論づけたいと思いますが、どうでしょうか?

233 :ななしのフクちゃん:2006/11/10(金) 16:48:27 ID:C4PH86JV
介護職に定着されても事業拡大しなければ昇給分が支払えない。

四年ぐらいで辞めて貰うのがベスト。

要するに何故辞めるのかと言うよりも辞めるようなシステムになっている。

234 :ななしのフクちゃん:2006/11/11(土) 05:04:19 ID:ObCW7crY
今、現在昇給なんかあるのは大手企業、公務員、だけです。


転職して「トヨタ」「キャノン」に採用される人はどれだけいるでしょうか?


いまごろ、「昇給」があたりまえという認識をしている人は新聞を読まない人。


介護報酬が年々下がり、収入が減っていくのに、なぜ「昇給」があたりまえなのか?


自分を知り、社会常識を知る人は、転職はしない。

235 :ななしのフクちゃん:2006/11/11(土) 06:26:57 ID:dmnq3EF4

介護職の人は、専門学校や介護学科を卒業した人のグループと、

他の職業から介護の現状を何もしらずに転職してきたグループにわかれる。

転職組は、自分にたいした社会的価値もないのに、やりがいに目をむけず、

文句ばかしいう人の割りあいが大きい。

あくまで傾向ですけど、、、、

楽で、やりがいがあって、給与が良くて、上司からも注意されない、、、そんな仕事がありますか?

いまいちど、自分をみつめなおしましょうね。



236 :きし:2006/11/11(土) 07:48:36 ID:pGxL6d3u
223:ウエがエゴのかたまりだらけで、…
↑とあるのですが、うちの施設はそんなことはないですよ。
ちなみに介護施設の管理職をしてますが、「もうけ」なんて考え
は基本的にないし、だいたい現行の保険制度のなかでは儲かりません。
残業代もきっちりはらって、ボーナスの算段したらぜんぜん残りません。
どんな仕事も忙しくてあたりまえ。
個々人がモチベーションをどう維持するかの問題では???

237 :ななしのフクちゃん:2006/11/11(土) 09:41:57 ID:A2vRVu8t
>>235
そうか?特養勤務なんだが、
専門出の人で施設のやり方に染まって"福祉"にあぐらかいてる人も結構多いと思うけどなww
前の職場の社員のほうがよく働いてた
周り見てても他の仕事から転職してきた人のほうがよく働くけど
働いて知った福祉の現状なんてこんなもんなんだがあなたの所は違うのかい

238 :ななしのフクちゃん:2006/11/11(土) 10:42:12 ID:Oir5NoWo
下っ端介護職も自分達の仕事を認めて欲しいんだ。上司や経営者は財政的な事情を部下にも理解して貰いたいんだ。

お互いに理解と協力が必要だな。

239 :ななしのフクちゃん:2006/11/11(土) 16:11:27 ID:wsCPWo4y
238の書き込み同意です。現場職員、管理者ともお互いに理解、協力が必要です。
国では、今後5年間で更に介護報酬の引き下げが検討されています。
福祉施設では、介護報酬が減り、十分な給与体制が整わず、スタッフの確保に困難です。
官僚的、政治的な判断で更に減額となると、、、。
現場は疲弊し、経営は困難になり、一方では質をあげよと各種の雑用が増える。
介護スタッフの補充を外国(フィリピン)からの人材に期待している厳しい現状で、
官僚たちはいったい介護をどうしようというのか?理解に苦しみます。
介護の大変さを考えると介護職の報酬は準看護士と同程度と考えます。
全く同じ介護をしていても療養型老人病院では1人あたりの報酬が福祉施設よりも
高い設定であるのが現状です。(福祉施設より優遇されています)
まずは、福祉施設の更なる締め付けでなく、社会的入院が多数を占める
療養型老人病院の報酬見直しが先ではないかと思います。
まじめに介護をしている現場職員にとっては、そろそろ限界だと思います。

240 :ななしのフクちゃん:2006/11/11(土) 22:01:34 ID:Oir5NoWo
介護も企業も管理職の仕事は同じだ。

職員と顧客の幸せを追求することにある。



241 :ななしのフクちゃん:2006/11/11(土) 22:18:29 ID:zGyivWru
【社会】 "残業代、12兆円(1人・114万円)が消えます"
厚労省が導入検討の「ホワイトカラー・イグゼンプション」試算★17
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163246334/

242 :ななしのフクちゃん:2006/11/12(日) 06:27:51 ID:2p9VPaZc
240さんみたいな職員がいる企業はかわいそう。管理職の仕事は職員、顧客の幸せを追求する。
そのことは全く正しいと思う。
では質問ですが、職員の仕事はなんですか?
単にたんたんと現場で仕事をすることですか?
それなら管理職もたんたんと仕事をすればいいのではないでしょうか?
238さんの意見が正しいと思う。
240は、昨日テレビで見た、「自分の子供が○○できないのは、学校の責任」と
先生に主張する近頃のばか親とよく似ている。
学校に責任をおしつける前に、自分の親としての責務をはたすことが大事。
なんでも自分がうまくいかないのは他人のせいにすればいいのは簡単ですよ。

243 :ななしのフクちゃん:2006/11/12(日) 21:58:48 ID:QZAqHhbL
世間常識をしらない介護職員にとって、不満のない職場なんかない。
給与が安いというなら、がんばって看護士やケアマネの資格をとって転職すればいいだけ。
なにも向上する努力をしない(日々働いているだけ)で、給与があがらないと
不満をいうのはどうでしょうか?
駐車場交通整理のお兄さんが、夏暑い日に1日外で働いていても給与に文句が少ない
のは、自分の相場を知っているから。
もっと自分を知って、おかれている現状に納得してがんばろうね。

244 :ななしのフクちゃん:2006/11/12(日) 22:07:55 ID:1eGoH+QJ
福祉の仕事をすることで道を誤っている。
他の業界に行きましょう。
議員も使い捨て、総理も使い捨て、介護職も使い捨て。

245 :ななしのフクちゃん:2006/11/12(日) 22:26:12 ID:oTYv3rTx
>>243
世間常識を知らない上司、幹部が存在している件について

福祉の仕事でこれ以上転職しようなんて 微塵も考えてない。
給与が安くて不満なんじゃなくて、労働基準法に反しているから給与を上げるべきだと
云ってるんです。職員の負担がパートにどっさりきている現状を知らないの???
介護職員しかなくてその仕事をしているわけではないひともたくさんいることを
知りなさい。世間知らずさん!!
貴方がもし介護職員を育てる立場の人間だとしたら…ぞっとする。。。。

246 :ななしのフクちゃん:2006/11/12(日) 23:01:06 ID:oTYv3rTx
なんだか介護職について、自分の価値を知れ … みたいなとんでもないことを云ってる…
社会的価値ってなんだ? 福祉の世界で社会的価値なんて必要か?
昇給をしている会社なんて山ほどあるぞ。新聞読んで世間に追いついているつもりか?
そんな思いやりないこと云ってるから、組織はダメだって云われるんだよ。
不満のない職場なんてないけど、福祉は最低だよ、人格崩壊するってなぜ周りが云うの???
職場を整えるのは、トップの仕事でしょ?
毎日毎日、愚痴ばっかりで毒吐いてる上司二人に囲まれて、
福祉の精神がズタズタに裂かれている状況をどこまでわかってんの?
なにも向上する努力をしないだと?貴方に人のどんな努力がわかるって???????
自分が上手くいかないのを人のせいにしてるだって????
見当違いも甚だし過ぎ。しかもその、学校の責任…とやらの例えもなんの脈略もないオバカな表現。
貧相な発想ですばらしい。もし、貴方が私の上司だとしたら、
おしりペンペンだわ。ホントに。。
介護報酬が下がってるって、貴方、それ、関係ないでしょ?
福祉で儲けようと考えてるからそういう発想になるんだよ。福祉でしょ?
周りに還元することそろそろやろうよ。そういうことだよ。時代の先に立つということは。
そこにいい人材が集まるんだよ。愛情ないこと云ってんじゃないよ、福祉の人間が!!!


247 :ななしのフクちゃん:2006/11/12(日) 23:06:13 ID:TQZta8JE
労働基準法に反してるなんて、何も介護業界に限ったことではないですよ。
もちろんいいことではないですが。
私は、別の業界から介護の会社に入りましたが、仕事も本部でIT関連をしていたので
客観的に見ていました。
確かに介護職の方は給与低いですよね・・・。
仕事としては大変な業種だと思うのですが。
ただ、社会人としてはありえないような非常識な人がいる割合も、
正直他業種より多いように思います。
勘違いした使命感や利用者への過剰な思いやりでは会社は続かないってこと、
わかってない人もいるんでしょうね。
業界的にまだ未熟なんでしょうか?

248 :ななしのフクちゃん:2006/11/12(日) 23:18:03 ID:5EddhhAT
>242
すみません>240ですが‥わたし管理職なんです。

私の仕事は職員と利用者の幸せを追求することです。

親馬鹿じゃないよ(T_T)/^

249 :sage:2006/11/12(日) 23:23:27 ID:VZS+xffS
結局、介護職にくる人材ってレベルの低い人が多いね。

一般の介護職なら特殊な資格も要らないし、雇う側も低賃金しか出せないから
どんな人材であれやりたいという人を使いしかない。
人手不足で逃げられたら大変だし。

ほかの業種でリストラや、パートになってる中年の人、フリーターなどが
介護なら注目を浴びているので稼げるだろうというのが現実。

頭が切れて、周囲を予測し、バリバリに仕事できる人はまずいない。
大卒もほとんどいない。
これが現状。

250 :27才ニート:2006/11/12(日) 23:31:46 ID:i4wFbS6n
あーだこーだ言うけどさ、何がしたいの?
「職員の給料が低くならないためにがんばってます」みたいな発言やめれ。
管理職にでもなれば現実見えるでしょ?子供じゃねーんだから!?

変な夢持つと反動で高齢者に虐待しちまうから偽善ぶらない方がいいよ。

251 :ななしのフクちゃん:2006/11/12(日) 23:37:24 ID:oTYv3rTx
はっ??
注目を浴びたいから介護職?
そういう貴方はアタマが切れて、バリバリに仕事してるの?
そういう価値観自体で 糸冬 了だね。
ま…一般論だろうけど、家事の延長ですぐ働けて入ってくるパートの人たちが
どれくらい貴方たちを助けているかは考えないの?
大卒だろうがなんだろうが、大卒者が日本をおかしくしている現状はどうなるの?
大卒じゃない園長が立派に6施設も築いているところもあるよ。
要は学歴云々じゃないということ。そんなこと云っているより、
そういう自分からみて低いという人をも活き活きとやりがいを持たせて仕事させるのが
唯一の福祉の世界とちがうの? 現状をいい方向に変える努力しなよ、自分が立派だっていうならさ。

252 :ななしのフクちゃん:2006/11/12(日) 23:42:47 ID:oTYv3rTx
>>250

福祉の世界は今、偽善者でウジが湧いている状態なんだよ。


253 :ななしのフクちゃん:2006/11/12(日) 23:52:51 ID:qzIhEogu
偽善と欺瞞な。福祉は暗黒時代よ。社会福祉は終わったな。社会福祉法人もあぐらかいてるわけにゃいけないし、ぶっつぶれるとこだってでてくんだろ。経営力がなけりゃしかたないわな。日本は資本主義じゃん。資本があればいいのよ。

254 :ななしのフクちゃん:2006/11/13(月) 00:19:07 ID:jNU8H64D
>>247
未熟を通り越して いまは既に腐ってます。
私も他業種から高齢者が好きで 日本の福祉はどんな世界なのか知りたくて入りましたが、
確かに、驚くぐらい非常識な人がいますよ。大卒者なのか、この人は???と思うほど。
大卒者じゃない人も勿論。
労働基準法というよりも、自分たちの本来の役目をパートに押し付けてさぼってる上司が
多いんです。その根性に腹が立つんです。
そう、福祉の世界は 勘違いした使命感や利用者への過剰な思い入れでは成り立ちません。
でも、福祉の世界で思いやりややさしさは必要じゃないといったらウソだと思います。
それをウエが教える立場でないといけないのに、全く違うんです。


255 :ななしのフクちゃん:2006/11/13(月) 00:31:47 ID:W4Nbbgjo
>>249
>大卒もほとんどいない

普通にいくらでもいるよ・・・当然、介護福祉士〜専門卒が多い
とりあえず、ニートや転職希望者は福祉板に来ないでよ。過疎板で暴れられても・・・

>>1
給与安すぎ【結論】
他にあるかよ

討論どうぞ


256 :sage:2006/11/13(月) 01:48:12 ID:p/V3dhWS
249だけれども
介護って身の回りの世話だから、最初から特に技術も要らない。
どこにもいけなくて福祉になだれ込んでくるの多いよ。

まあ賃金安くてもしょうがないだろうね。
難しい試験を突破するわけでもないし、仕事でなんら売り上げを上げれるわけでもないし。
ホテルみたいに利用者満員にすれば儲かるっていうなら、もっとがんばるけどね。

いつまでも成長しない生き物(池沼)相手にするのも疲れるな。

257 :ななしのフクちゃん:2006/11/13(月) 06:37:29 ID:ptdYOXTv
>>249
>大卒もほとんどいない
うちのホームの介護職員は、7割以上大卒だよ。
といっても日東駒専を少し下回る大學ばっかりだけれども。

>ほかの業種でリストラや、パートになってる中年の人、フリーターなどが
>介護なら注目を浴びているので稼げるだろうというのが現実。

これにはおおむね同意。ただ「介護なら注目を浴びているので稼げる」
というのはちと違うような気がする。
他職種でやっていけなかった奴を、拾ってくれるところが
介護職しかなかったというのが正しいかと。
他にも運転手や新聞配達等の仕事もあるが、それに比べたら
介護職のほうが・・・と思うのではないだろうか。
稼げるとは思っていないだろ。求人見ても高給な所は皆無だよ。
でも、「車椅子を押しながらお客様とお話して過ごす」
ようなイメージを持ってくると、現場に出た時あまりの激務に
絶えられなくなってしまっているのではないかな。

まぁ俺みたいに、ほどほどの給料で楽に働きたいがために
特養にいった向上心のない看護師もいるわけで・・・スマン

258 :27才ニート:2006/11/13(月) 08:56:05 ID:asuYQptq
>>257 うらやましー

「楽して稼ぐ」これ人生の定説。たいがい介護をマスターした人は
手抜き作業に移行する。一般職にくらべりゃ休みも多い。
だから給料低い

259 :ななしのフクちゃん:2006/11/13(月) 09:14:57 ID:oKrIQZ+O
身の回りの世話というが、自立支援を考えると、食事も掃除も洗濯も
まだ本人ができるのなら本人にやらせるのが本当で、本人が賄えない部分を
援助するのが介護の本来の仕事では?
またそれを本人が行えるかどうかを判断するのも。
結局上げ膳据え膳の生活させといて、
私たちは家政婦ではないという主張はおかしいよ。


260 :ななしのフクちゃん:2006/11/13(月) 09:23:29 ID:EGdo36IF
携帯1つでだれでも月1万円を設けるポイントサイトの利用方法
まずhttp://enraku.jp/index.php?c2f=69770&c=d3619f0eをクリックしておみくじを引く
大吉以外なら携帯の操作で、この画面まで戻ってきて、もう一度上のURLをクリック
何回か繰り返せば必ず大吉が出るから根気よくガンバレ
みごと大吉が出たら登録するが、その際に誕生日を本日より3日あとぐらいにしておく
これで大吉で1000円、誕生日で100円が貰えるので1100円からスタートできる
換金は2000円からだから、『上級者向け無量サイト』を中心にひたすら登録
翌日からガンガンとポイントが貯まるので2000円(できたら3000円)が貯まったら換金申請
5日で振込みがあるので確認できたらアドレスを変更して最初からやり直し
これで月1万円の小遣いができる

とりあえず画面メモしてからやってみな

261 :ななしのフクちゃん:2006/11/13(月) 11:44:24 ID:W4Nbbgjo
>>249
ニートとかヘルパー2級の転職希望組ばかりじゃないんだから・・・
そういう人たりの視点で何でもかんでも捉えられては困る。
>いつまでも成長しない生き物(池沼)相手にするのも疲れるな。
そういうのは無職ダメ板とか、他所の板でやってよ・・・・

福祉職は貧乏暇なし、ニートや転職希望者みたいなペースでレスなんて出来ないよ。
あと、自分の現実の仕事・生活で精一杯だよ。
福祉板の過疎っぷり見てみ。福祉職もたまに思い出したときにしか見ない介護・福祉板。
君みたいな介護職辞めたヘルパー2級の人が荒らしても、レス帰ってくるのが1週間〜数月後なんてスレがザラ。
チャットしたいなら、他所の板でよろしく

262 :ななしのフクちゃん:2006/11/13(月) 15:38:48 ID:kCRqkgyx
>>259
有限のところは介護保険以上のサービスを提供しないと利用者を掴めない。
だから、家政婦と同じところまでいって仕事しちゃう。これが現状。
介護保険を家政婦と勘違いしてしまう利用者とヘルパーがいてそれを上手く利用している椰子が
いるから この問題は終わらないね。家政婦と勘違いされても仕方ない。

それと、もう 一人暮らしは無理で 特養の空き待ちだったりすると
病気持ちの高齢者を介護保険の範囲だけでケアしていくのは不可能。  …とするところ、
その入所まででも どうしたってそれ以上の家政婦的な仕事もせざるを得なくなる。
結論として、理屈はどうあろうが、介護者がいるから高齢者やウエが助かってるのも事実。
知能が低かろうが、大卒じゃなかろうが、そういう人達を見下すほうが間違ってるでしょ?
少しでも、人の役に立ちたいと云って ウエよりも立派な仕事してる介護者たちがいるのも
視野の中に入れてあげてほしい。
なぜ、いいスタッフが辞めていくのか?…だ。

263 :ななしのフクちゃん:2006/11/13(月) 16:48:17 ID:9YJz2jsT
私の施設も介護職で大卒はいません。高卒か中途採用でも30歳以上です。あと他の板にもカキコしたけど、私の施設の今年の離職率は15パーセントです。今年入った高卒4人中2人がすでに退職してます。皆さんのとこはどうですか??
理由は分からないけど、20代の退職が多いのが現状です。私も退職希望組です。うまく話がまとまってなくてすいません…。

264 :ななしのフクちゃん:2006/11/13(月) 21:11:50 ID:pJwNLxC3
何が嫌ってストマーの中にあるガスを抜くとき!
臭いって解ってるのに・・・

265 :ななしのフクちゃん:2006/11/13(月) 21:27:14 ID:es4lPkus
まだ大卒とか高卒とかに拘ってるバカがいるのか。。。w

266 :ななしのフクちゃん:2006/11/13(月) 23:57:28 ID:FAnnpOtl
1.給料が安すぎる! 2.夜勤や入浴介助などの重労働による体力的問題 3.腰痛や感染症などの健康不安 4.休暇が取れない 5.精神的な負担感が強い


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