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エスカレーター内の歩行

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 08:58:41 ID:38OkAo820
「エスカレーター内の歩行は危険ですからお止めください」って、
書いてあるのに誰も守ってない。
これってどうゆうこと?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 12:18:21 ID:kgcFn6+60
歩いて事故がおきても責任は負えません。ってことでは?

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:22:51 ID:3Ti7+dDg0
地下鉄を降りて改札に向かうエスカレーター(1列しかない奴)に
一番乗りし、そこで立ち止まって後ろの奴を焦らす。
私はそういう趣味を持っている。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 17:20:44 ID:K34q3Yua0
なんかのマナーのようにエレベーター右を歩行者用に空けているを見かけますが、
杖を右で突いているんで私はいつも左に寄って乗ります。それが周りから見ればイケズしているように思われている。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 17:21:15 ID:K34q3Yua0
なんかのマナーのようにエレベーター右を歩行者用に空けているを見かけますが、
杖を右で突いているんで私はいつも左に寄って乗ります。それが周りから見ればイケズしているように思われている。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 22:00:41 ID:yhc4XtNQ0
漏れはいつも内側に立ってるけど変?
各階で乗り換えるとき内側の方が歩く距離短いでしょ?
盛れってめんどくさがりなんだろうか?
とりあえず、右でも左でも開いてればどうでもいいでしょ?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 20:32:59 ID:F/qJtdOZ0
なんかの漫画で読んだけど、
エレベーターでのおならとエスカレーターでのおならはどちらの罪が重いかってやつ。
エレベーターは密室状態だから、本人も含めて逃げられずに苦痛を味わされる。
だがエスカレーターの場合も、あとから人が続々とガス室に送りこまれる意味では同じ。
しかも本人はガスの苦痛を味わうわけではないから、むしろエスカレーターのほうが罪は重い。

これって誰の書いたネタだったっけ?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 20:47:45 ID:672gmmfw0
エスカレーター内の歩行はいかん!
階段を歩け!

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 06:53:14 ID:0JxP4yLY0
エスカレーターの右側乗っちゃって、(しかも地下鉄の長い奴)
上までずっと登らなきゃならないのって結構苦痛だ。
「急いでいる人のために右側を開ける」(これを案内してるのってどこだ!)
「エスカレーター内の歩行は禁止」
この2つを成り立たせて、
「僕急いでるし、左側はなんか、いっぱい並んでるから右側いくよ。でも、
エスカレーター内は歩いちゃだめだから歩かない」っていうのはありか?
こういうやつが各路線100人もいれば、エスカレーター内の歩行はなくなると思う。


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 18:51:07 ID:PELPJhqu0
>>9
賛成

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 01:13:40 ID:GIa7ht800
>>9応援age

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 01:56:31 ID:bIgzaWwL0
律儀にルール守って、歩かない方に乗りたい連中が列を成す。
歩くほうは誰も乗ってない。

無駄の極み。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 06:13:41 ID:MOnQhbXt0
本当は皆歩きたくないんじゃん。一部の歩く連中のために
半分もあけておくのは無駄。歩きたいやつは階段歩け。

・・・という正論が通らないんだよな、この世の中。
実際に実行したら、どやされるのがオチ。
まあ、歩く連中ってのは、ルール守れない奴らだからしょうがないんだけど。
空いている右側を横目に、律儀に左側に並んで歩かない方に並んでる良識人が
多いのも、皆右側を歩く連中にどやされるのが嫌な小市民だからか。
無理が通れば道理が引っ込む良い例。

エスカレーター内歩行を認めるのは、「急いでるんだから赤信号でも渡っても良い」というのを
認めるのとぐらいいけないことだと思うのだが。
いけないことだと思うのだが。



14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 12:27:18 ID:bNkFCfz80
>>1
「危険だから」 ってところが根拠無い
本当に危険なのは,そうやって他人に難癖つける奴

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 11:25:04 ID:tc4ZWz9S0
>>14
意味不明

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 23:40:52 ID:81gzTTfc0
>>13
>本当は皆歩きたくないんじゃん。

んなこたーない。
むしろ、急ぎたい連中がたくさんいるんだよ。

まあ、空けてくれないとムカツクことが多いが、
空けない連中をどやすことはない。
せいぜい「すみません」といいながら肩をぶつけて通るぐらい。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 08:35:29 ID:4zH88Ndn0
>>13
関西および世界の各都市のグローバルスタンダードでは
左側を開けるのが常識だが

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 23:00:44 ID:zJwwfRwk0
>>17
その通りです。右を空けるのは東京のローカルルールです。
それが何か?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 23:37:47 ID:my8+12pI0
今は積極的に言ってないが、以前は各鉄道会社とも、

「お急ぎの方のために片側を空けましょう」

というマナーを正しいと信じて、しつこいくらいに宣伝してたのは事実。
問題が発覚すると、そういう過去には触れられたくないのか、全く言わなくなったな。

でも人間のほうは、一度刷り込まれてしまうと手のひらを返したようにスイッチできな
いから、今の混乱が生じた。

ある意味、公共機関の失策のせい。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 00:25:24 ID:CrV3LRJs0
>>17
京都は右を空けますが何か?

左空けは大阪だけ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 01:33:09 ID:0LM9ZTGi0
京阪は左をあけているような…
京都駅だけが右空けなのでは?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 12:36:11 ID:ZAS7QKOy0
急いでない人はエレベーターを待てばいいのに

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 13:02:23 ID:jCsN5WFe0
http://www.n-elekyo.or.jp/comf/esc_use_01.html
・すり抜けは危険です。
・歩いたり走ったりすると身体のバランスを崩します。
・ケガなどで、片方の移動手すりにしか、つかまることのできない方もいます。
・エスカレーターの安全基準は、ステップ上に立ち止まって利用することを前提にしています。
・歩行禁止の呼びかけが始まっています。
(見出しのみ、詳細は上記URL)


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 00:05:06 ID:zigPkk9u0
>>19
東京でそれを言ってた会社なんてあったか?
証拠は?記憶ないぞw

営団地下鉄なんて、前の人と詰めて
二列で乗れとしつこく宣伝してたよ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 17:27:43 ID:PFZUqlyH0
>>24
現に今、多くの人が片側を開けて乗ろうとしているのが何よりの証拠でしょう。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 21:56:13 ID:CInYsNOLO
このスレのみなさんは今日のトリビア見た?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 21:58:52 ID:jRs22ra/0
このスレもやっと日の目を浴びるな

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 22:04:06 ID:STwiy+Dv0
トリビア見て、真ん中に立つのが正しいことだと分かった。
手すり持つからちょっとは右か左に寄るだろうが、手すりは右手怪我している
とか左利き、右利きもいるのでどちらでもよいみたいですね。
 
片方に片寄って乗るのはエスカレーターが故障したりする原因にもなったり
危ないので、できるだけ分けて乗ったほうがよいみたい。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 22:11:01 ID:pYvkKy4B0
だけど、現在の安全基準より極端に頑丈なエスカレーターが
将来作られるようになったら、「偏って乗ると壊れやすい」というのがガセビアと化す罠。
カーボンナノチューブという素材はまだ実用化段階ではないが、
加工次第ではカーボンファイバーよりも丈夫な素材に仕上げられるかもしれない。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 22:14:56 ID:GIMl9iMq0
荷重がどちらか片側に寄ると、ステップのローラーが痛むのは当然だと思うが
エスカレーターを、駆け上ったりする方が、ローラーの支持部のベアリングが壊れて
故障しやすくなる感じがする。 実際、衝撃をかなり感じるし。>エスカレーター内を歩いたり駆ける人

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 22:32:03 ID:JKXmbZ2f0
片側に歩かない人が並んで、もう片方は歩いてっていう図式で
もう何年も何年もエスカレーターは稼動している
いつどこで故障したのか教えて欲しいぐらいだ

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 00:31:33 ID:je3QoLSe0
でも、何年もメンテナス無しって事は無いでしょう?
何処のエスカレーターの事言っているのか、分からないけれど
大体は月に1、2回、早朝や深夜に保守点検はされている筈。
異常音や振動があれば、部品交換するだろうから利用者には判りにくいのかも。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 07:55:19 ID:stSBb6CA0
降りる直前に立ちどまった椰子を、止まり
きれず後ろから月飛ばした俺がきましたよ


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 21:38:02 ID:DujWxXAZ0
>>33
降りた直後に立ち止まられるのも困るよなあ。
ジジババに多いが、時々ケータイ片手に画面覗いているやつも、そういうことをやる。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 22:55:32 ID:mSPk/jHx0
東京駅のホームに上るエスカレーターで、左手に杖を持って右の手すりを
掴んで、立ちどまって乗ってるじいちゃんに、
「急いでる人もいるんだから左に寄ってくれよお」
と大声で迫ってるサラリーマン風の若い男を見かけた。

やっぱり禁止すべきじゃないかな。
(今のところ自分も開いてりゃ歩くけど)

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 23:34:23 ID:Ki5DbK5f0
まあ、極端に長いエスカレータで、左側(立ち止まり用)に人の列が出来ていたりすると、
まんどくせ!と思って右を登り始めるんだが。。。。。

悲しいかな最後まで体力が続かず、途中で前の人が止まったり、空気を読まずに右に
立ち止まっている人なんかいると、正直ホッとしてしまう。

こういう奴他に居ない?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 01:19:43 ID:3c2DoRha0
回転扉が駆逐されたように、事故が起きなきゃ、歩行禁止にならないのだろうか。
東京メトロも女性専用車はしつこくPRしてるけど、エスカレータは、申し訳程度に張り紙がしてあるだけ。
エスカレータ協会のステッカーが最近貼られたが、それも脇に目立たないように。
しかも、「エスカレータ内の歩行は危ないのでご注意ください」だと。
注意してどうすればいいのかが、書いてない。
堂々と正面にでかでかと「歩くな!」と書けば良いのに。
こりゃ、誰か死ななきゃ、禁止にならんな。


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 07:32:52 ID:XIJFuyEu0
>>37
じゃあ階段で事故がおきたら階段も禁止するのかい?
エスカレータ歩いたって全然危険じゃないよ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 12:46:42 ID:a0yefovp0
>>30 の意見に賛成です。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 19:28:54 ID:3fbkCMKS0
ここで専用レーン設置ですよ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 01:03:09 ID:kuA7Utqy0
少なくともラッシュで乗り口に人が溜まってる時間帯は、歩行禁止に
すべきだ。エスカレーターの片側だけでは、さばけない状態(もし全員
歩いたらもっとさばけない)で歩くのは、行列の割り込みと変わんないやん。
自分が急いでるからといって、ATMやレジの列に割り込む権利がないのと一緒。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 11:09:16 ID:r4aIfnHf0
そもそもエスカレーターが徒歩より遅いこと自体に問題があるわけで、
階段を歩くより遅くなることを要求することに無理がある。例えば
ホームから改札まで総てエスカレーターや動く歩道にして、今より○分
余計に時間がかかりますが、と言われて誰が納得するのか?
階段を歩けばと言うが、そもそも階段自体が無かったり、極端にスペースが
減らされている現状で、エスカレーターで歩くなと言うのは非現実的にも
程があるヒキコモリの論理だ。

片側歩行をしなかったら処理能力が上がるかと言うと、そうでもない。
歩いている側は見た目は溜まってなくても単位時間当たりの通過人員は
実は多い。高速道路のETCレーンで、見た目は空いていても実は
それなりに通過しているので、全体では料金所の渋滞が解消しているのと
同じだ。
ちなみに全員が歩いたら一番処理能力が上がると思うのだが、どういう計算だ??

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/13(月) 17:23:36 ID:etwVA70J0
>>41
全員歩いたほうが捌けるよ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/13(月) 21:53:34 ID:W4jFV5QR0
あの〜、エスカレーターに乗る人が全て健常者じゃないと思うんですけど。
もし、エスカレーターが階段を昇降する速度より速かったら、高齢者や身障者は
まず乗れなくなるし、降りた時の慣性が強くて転倒する人もいるかもしれません。

極端な話、世の中健常者だけならエスカレーターなんかいらないと思う。
弱者の負担軽減の為に、エスカレーターやエレベーターはあるのでは?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/13(月) 23:59:14 ID:39oTwEi20
>>44
モスクワのエスカレーターがとても速いって聞いたことがあるのだけど、
(川島本+旅行経験者2人から)
モスクワでは身障者対策とかがあるのかな?

将来エレベーターが充実したら、エスカレーターは歩けるようにしてほしい。
人が歩いても壊れないような丈夫なエスカレーターを作ってほしい。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 00:54:23 ID:I0hhqCe10
>>44
駅の地下3階以下のホームなんかでも毎日歩いて昇り降りするのか?

町を歩いている人全てが、体育会系じゃないと思うんですけど。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 01:02:56 ID:W2cgqoSk0
そもそも、せめて歩く速さで通りたい人は歩くけど、あくまでエスカレーターの
片側であって、両方とも歩く人用に空けろとは言っていない。
一方で歩行反対派は、エスカレーターしかないところでも、全員に歩く速さ以下で
我慢することを要求しているわけだ。
社会にはいろいろな立場の人がいると言うことを考えた時、どちらの主張が妥当かは
明らかだろう。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 01:13:42 ID:EaqpPCFv0
健常者が云々とか弱者のことを考えろとか
だいたいこういうことをいう奴に限って
ふだん何も行動を起こしてないんだよね
その癖にこういうときの理由に弱者を持ち出す
それと急ぐなら階段走れって言う奴
階段のほうが人がばらばらで危険だという
ことに気がついていない

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 02:46:24 ID:y6iUcQY40
>>25
東京で呼びかけた会社は記録にはありません。
自然発生的にできただけです。いわゆる
「暗黙の了解」というものです。

>>30
それでなのか、過去3回も自動緊急停止喰らいました。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・怖かった。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 16:49:50 ID:B0BA2C1U0
>>47
>エスカレーターしかないところでも、

どこ?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 17:11:24 ID:8NDb0ILz0
自分の行きたい速度で歩いていいと思うよ。他人を遅くしない範囲でね。

エスカレータの左側の列だけ下で順番待ちしてるような状況は駄目。
まあ、歩く奴らだけの責任ではないが。おとなしく並ぶくらいなら、
右側に乗って立ち止まってればいいわけだから。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 22:00:44 ID:6NFav30+0
>>50
エスカレーターと階段が並列していないところ
(普通に歩いていると階段に出会わないところ)なら

俺の知ってる範囲では、東京駅中央線、京葉線、総武快速線、
地下鉄千代田線(新御茶ノ水など)など。

他にもたくさんあると思う。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 01:03:23 ID:eRGfBwz20
>>48
君は、エスカレーターを歩行する人みたいだから聞くけど、
エスカレーターを歩行する理由は何?歩行してまで短縮した時間は何に使うの?
余裕を作る為なら、最初っから自宅を早く出ればいい事だけ。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 22:05:04 ID:wTO5Awu40
>>53
余裕を作るためじゃなくてちんたら歩いてるのが嫌なだけ
歩く速度も人それぞれだからしょうがないけど
ちんたら歩いてる奴に、そんなに急ぐならもっと早く家を出ろなんて
言われたらたぶんぶち切れるだろうね
そんなにゆっくり歩きたいなら道の端っこを歩けと!

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 22:55:56 ID:zS+4EX5B0
>>53
47も書いているけど、
それぞれの人間が自分の歩きたいペースで歩けるようにする手段ということでは?
ゆっくり立ち止まりたい人も急いで歩きたい人も両方が満足できる方法。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 00:29:54 ID:NZyrVnl+0
エスカレーターに書いてある絵のとおりに
子供の手をつないで子供を中央に立たせて、
私がよこにたって手すりにつかまっていると、
容赦なく、子供の頭かばんでどつかれながら
追い越されていくこの日本は、間違っている国だと思う。

>51
世の中には54のような人がたくさんいるんですよ。
右側で立ち止まると後ろの人にぶち切れられるんですよ。
何されるか分からないんですよ。
みんなそれが嫌だからおとなしく列を作って左側に並んでいるんです。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 12:18:31 ID:LjkC1UtUO
左手が不自由な人は階段から転げ落ちて死ねと?東横イン並みの
人権無視の発想だなw

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 21:56:01 ID:t+7Yq4e+0
ちんたら歩くの嫌→自分のペースで歩く→エスカレーターでペース落ちるの嫌
→エスカレーター内歩行→自分ペース以上に早く移動出来れば文句無し

こんなトコかい?>エスカレーター内を歩行する理由

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 22:14:45 ID:oZC6gnDN0
そもそもエスカレータが開発された当初は、歩いて昇降すること事を前提として
大勢の通行を捌くことを目的にしていたと聞いたおぼろげな記憶。
可哀想な弱者を思いやることのみが目的なら、エレベータだけ付けて、健常者は
階段上り下りすれば良いと思われ。エレベータの方が設置空間も小さくてすむし。
機器の摩耗説も、最近になって聞くようになったけど、動く歩道はどうなんだろ。
あれも中央に立ち止まって乗るの推奨?それとも構造的にエスカレータとは
完全に異なるのかな?

あれは三宮だったかな。みんな左空けで乗ってる中、ひとりが(歩行機能に障害が
あったようだ)追い越せるように前後に2段空けて右に乗って、歩いて昇る人が
ぶつからないようにそっと追い越してくのを見て、この街では障害者でもナチュラルに
社会に溶け込んでるな…と感心したよ。

俺?階段派だからどっちでもいいんだけどさ。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 22:55:17 ID:xFDWJQDc0
ちんたら歩くの楽→自分のペースで歩く→エスカレーターで体力使いたくない
→エスカレーター左側→自分が楽に移動出来れば文句無し

こんなトコかい?>エスカレーター内を歩行しない理由


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/18(土) 17:18:33 ID:Qze7xCYV0
>>59
「なるべく 立ち止まらないでください」とアナウンスされる動く歩道が某所にある。

オカンにそれを話しても「ありえない」と未だに信じてもらえないのだが・・・

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/19(日) 16:27:47 ID:Sj5NCff00
歩きたくないのは95%だろ。
5%の歩きたい派の体力バカのために、95%が我慢を強いられ
左側で長い列を作ってるのは間違ってる。

少数派の体力バカは階段をかけ上げってすっ転んで死んでればいいんじゃね?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/19(日) 21:57:26 ID:6cH/ZfAT0
>>62
待つのが嫌なら歩けば良いじゃない。
っていうか95%もいねーよ。
デパートとかだと歩いている人はそんなにいないけど
通勤時間の駅だったらうじゃうじゃいるよ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/20(月) 00:32:17 ID:hFzzztNc0
>>63
左側が渋滞してるから仕方なく歩いてるんだよ

どっかのデータで、片側空けマナーを廃止すべきって人が75%いた。
残りの25%のうち、歩かないけど容認派が20%。歩く派が5%だ。俺の実感として


つまり、歩くバカは消えろ
それどころか、右に立っている奴をカバンで突っつくようなやつは人間じゃねぇ

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/20(月) 18:38:40 ID:OS0THQmU0
>>64
暗黙に成立してるマナーを一人で勝手に乱してるんだから突っつかれて当然だろ。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/20(月) 22:13:06 ID:kc9+0lTz0
>>64
そこまで極論を言うお前こそが、人間じゃねぇ。

あと、「どっかのデータ」じゃソースになんねえんだよ。
てめえの脳内妄想に過ぎない。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/20(月) 23:29:14 ID:hFzzztNc0
>>65
暗黙のマナーか。
それが全て正しいと思ってるのか?
単なる思考停止じゃないのか?
もうちょっと論理的、合理的かつ、弱者への優しさ
多数派の効率、少数派の排除といった観点から考えてみようね。

>>66
ほらソース
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/forum/nfo200506.htm

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/21(火) 09:51:28 ID:uTeggDsr0
>>67
正しいか正しくないかじゃなくて、今現にある、ってことだよ。
他人は、あなたが信念を持ってるのか単にマナーを知らないバカな奴なのかはわからないだろ。
信念を持ってるなら突っつかれるのは我慢しろよ。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/21(火) 10:48:34 ID:EKA6Uxih0
そうだねえ。

現に急いでいる人がいるってことを前提に考えるのなら、身障者にとっては
とりあえず左側に立っていれば、つつかれることはないと保証されることは良いことだ。

もちろん理想は、全員がきちんと2列に静止している乗り方なんだろうが、
人間というものはそれほど秩序優先にできていないわけで、必要悪って言うものもある。

同じ悪ならば、なるべく影響の少ない、程度の小さな悪でとどめようという考えで、
片側開けルールができたんだと思うよ。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/21(火) 14:19:49 ID:N3iswyyoO
左?右に立つんでしょ?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/21(火) 18:34:21 ID:mBCVTbC50
>>70
わかってるじゃないか。
大阪では右側に立つんだよ。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/21(火) 20:00:55 ID:KDGRoA300
無作為で抽出してサンプリングしないと意味がない
片側通行どう思いますか?って否定が前提と受け取れる
アンケートでは否定的な意見が集まるのは当然
現実を見れば歩行しない派よりも歩行派のほうが
人数が多いのは明らか(通勤ラッシュの時間帯だけど)

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/21(火) 23:05:04 ID:oib8lSk40
>>72
人の出してきたソースを否定するのに脳内妄想はいらねーよw

自分もソースを探して来い
ググる手間さえ惜しむやつには発言権なんてないからオナって寝てろ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/21(火) 23:34:30 ID:KDGRoA300
>>73
ttp://www.ise.chuo-u.ac.jp/ise-labs/ taguchi-lab/pdf/r02n8100013.pdf

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 12:33:36 ID:K8nrDOie0
>>72
「片側を空けてほしいと思いますか」
というアンケートにしてほしいです

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/23(木) 20:59:58 ID:D/UNT1nu0
まあ歩かない人はちゃんと端によって
通行する人の邪魔をしないでください

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/24(金) 16:51:39 ID:M7HuvZnt0
車で信号できちんと止まらずにジリジリ動くヤツや
フライングスタートするのと同じでじっとしていられないんだな。
じっとしてるのも能力の一つで、オツムの弱いバカはそういうプレッシャー
(どこが?)に絶えられず、すぐ動いちゃうんだね。

急いでいるのとは違うのよ。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 00:50:35 ID:+XTiMPa40
>>77
お!鋭い。
賛成。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 03:39:03 ID:MMb5JYEt0
>>69
左手が不自由な身障者・年寄りはどうするの?
後ろ向きに乗れってか。

発想の貧弱な方だな

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 04:45:55 ID:pl8XciXW0
エスカレーターで歩行する人は

・説明書を読まない
・読んでも書いてある内容が理解できない
・書いてある内容が理解できても従わない

こういうタイプの人間ですか
とりあえず説明書を貼っておきますよ
http://www.n-elekyo.or.jp/comf/esc_use_01.html

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 22:50:09 ID:+XTiMPa40
>>79
他人のあげあし取りのほうはみっともないよ。
発想が貧困。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 22:53:42 ID:mbyHFhBD0
>>80
私は3番目です。

電器製品に「絶対に分解しないでください」
とよくあるけど、自分で分解してなおしたこと多数。

「故障の原因となりますので」って言われたって、
片側歩行で壊れた例を聞かないと、信用されない。

PL法の施行で、マニュアルは信頼度を下げた。
(企業のリスク回避のためにどうでもいい注意書きが増えたから)

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 01:53:26 ID:I/eMR3Mi0
>>81
別に揚げ足取りではないよ。
左手が使えない人の中には実際に横向きに乗ったり、後ろ向きに乗ったり
そういうことやっている人がいるもの。当然降りるときにコケルんだが。

それから、エレベーター設置すればいいじゃんというのは無しね。
エレベーターは構造的に設置できないところ沢山あるから。設置
するに越したことはないが。障害者は我慢も糞もない。右手しか
使えない人は右手しか使えない。健常者は一時我慢すれば済む。

>>82
ヲレは3回経験している。ってか、エスカレーターの故障の大半は
衝撃によるものとか。

で、そう言いつつ、ヲレはエスカレーター片側歩行している派。
でも、静かに歩くし、立っている人がいたら、諦める。退け!とか
どついたりはしない。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 02:06:35 ID:qBBT6G/80
>>83
横向きに乗ったり、後ろ向きに乗ったりする人なんて見た事ない。
当然降りるときにコケる人も。

それから、エレベーター設置すればいいじゃんというのは無しね
っていうなら階段走れってのもなしね。
階段は構造的に設置されてないところもあるから。

毎日8回はエスカレータ使用しているが、今まで10年以上
一度も故障なんて経験していない。
ってか、エスカレーターの故障3回も経験するなんて
どんなところに住んでるの? 大阪とか?

で、そう言いつつ、ヲレはエスカレーター歩かない派。
でも、片側によるし手すりもつかむから安全。


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 21:40:45 ID:PR1Z4oOg0
実は俺も右手に障害があって、ベルト掴むの困難なんだけど、
右開けの東京スタイルでも、左開けの大阪スタイルでも対応してるよ。
どちらの場合でも、急ぐときは立ち止まってる人に接触しないように歩くし、
急ぐ必要のないときは歩く人の妨げにならないように立ち止まる。
後ろ向きや横向きなどとアクロバティックな乗り方はしないし、見たこともない。
>>83 
もし自分の主張を通すために身障者をダシにするつもりなら、それは勘弁してくれ。
そんなつもりは無いというのならスマソだが。

「歩いてはならない」「立ち止まってはならない」「*側を空けなければならない」と
型に填めようとするのが、嫌な意味で日本的というか…。
「歩くと壊れる」っていうのも、業界団体の事なかれ主義の現れな希ガス。
先を急いで歩きたい人と、立ち止まってゆっくり行きたい人とが
お互いを尊重しあって、利用者自治のようなものが自然に生まれれば理想なんだけどね。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 00:08:59 ID:mT/6UxI90
>>85
俺も障害者だが、急いで脇を通っていくやつには
心底腹がたっているよ。

全障害者の代表面をしないでくれ。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 12:45:10 ID:IXwY3Xj90
それならばエレベータ-を使うほうがぃいですよ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 12:55:13 ID:gEY6v3BN0
エレベータつけるくらいなら、車イス搭載機能つきエスカレータにする所のほうが
多いからね。自力で乗れる障害者・傷病人用に、優先搭乗ボタンがあるといいかも。

ただ、子連れで手つないで乗ってる脇すら強引にすりぬけてく奴いるからなあ。
(あれ、あぶないんだよ。こどもの頭にカバンぶつかったりして。)
怪我人宣言しても、やっぱり煽るやつは煽るかもしれん。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 23:22:29 ID:xNX3F0yv0
>>84
あるんだけどなぁ・・・。新線新宿駅でそういう客を見たことは結構あるんだけど。コけたひとも見たこと
あるんだけどなぁ。都営は無料パス・シルバーパスで乗っている人が多いからかもしれないけれど。

ヲレもエスカレーターは今は1日に8回、前は16回使っている。緊急停止喰らったのは地下鉄ばっかり。
都営大江戸線新宿駅、半蔵門線永田町駅、京王新線新宿駅。かれこれ20年以上電車で通勤通学して
いて、ずっと都区内に住んでいるよ。

で、階段が一切なくエスカレーターだけのところはあるけど、大概階段は
ある。エレベーターは地下鉄を中心にないところは大量にあるけれど。

>>85
ダシにしたつもりはないけれど、したような感じになったかも。気分を害していたら、ゴメンナサイ。

>>87
地下鉄中心に設置に四苦八苦している駅が多い。地下鉄は比較的新しい南北線でも改札に設置
できなかったところがあるし、それと大江戸線除く他の路線は中々設置できないでいる。地下鉄で
なくても、山手線・中央線なども設置が中々進まない。渋谷駅は田園都市線にないので、表参道を
経由したり、銀座線は降車ホームにないので、、引上げ線経由で乗車ホームから降ろすらしいよ。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 09:30:20 ID:fnKi/QnC0
>>89
エスカレーターで歩くやつは、階段だろうがエスカレーターだろうが、自分の乗車/降車位置から一番近いところを利用する。
で、エスカレーターのほうが改札に近い位置に設置されてることがほとんどだから、みんなエスカレーターに集中する。
エスカレーターのほうを不便な位置に移せば、いそいでいるやつは利用しないから、本当に必要な人が安全に使える。
要するに、設置場所の設定ミスだ(´A`;

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 09:32:22 ID:fnKi/QnC0
てかさ、足が不自由ならしょうがないけど、手だけ不自由なら階段使えばいいじゃない。
そのほうが安全に移動できるよ。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 13:31:35 ID:lROblYN3O
年寄りに階段登れったって、うちの婆様には無理だべ。心臓が逝っちゃうから

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 23:05:00 ID:dWjeI9uz0
腰痛の影響かわからないけど、前に足を上げるのが痛くてほとんど出来ない状態になった。
どうやって帰ろうかと思い緊張しながらエスカレータを探しては乗っていたら
結局自分のマンションの階段以外エスカレータで済ますことができた。
都会ってなんて便利なんだろうと思った今日この頃です。
でエスカレータの歩行は賛成です。エスカレータを歩行する人がいなかったら
大渋滞になってしまうことでしょう。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/03(金) 00:17:47 ID:yvzg+BNX0
そっか?エスカレーター歩くようになってから
大渋滞するようになったぞ。

一人分のスペースに一人乗らないから効率悪い。
歩くと捌けるように思えて車間距離必要だから
あんまり効率よくない。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/03(金) 12:37:16 ID:A41sjo1r0
それはうそ
歩かないひとのせいで渋滞してる。
しかも、あいつら前の人にくっつかず必ず1〜2枚あいだ空けて立つし

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/03(金) 14:48:01 ID:gSQGm6scO
人をうそつき呼ばわりするなよ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/03(金) 16:39:44 ID:UC1FQedz0
まあ普通に考えて歩いている人がいた方が渋滞しないよね
渋滞するとしたら歩いている人がいなくて全員が片方に立ってる場合
まあどっちにしてもうそつきってことだ

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/03(金) 22:37:43 ID:AY6Lq+fS0
すっかり勘違いしてる人がいるな。

歩いている人がいるから渋滞するんじゃない。
歩かない人がいるから渋滞するんでもない。

エスカレーターの一車線を歩く人ように空けているから渋滞がおきやすいんだ。
片側空けシステムが渋滞の原因なの。
歩く人と歩かない人の量のバランスがよければいいが、そのバランスが取れているケースは
少なく、たいていの場合歩きたくない人のほうが多い。
よって、エスカレーター前で、左側に大渋滞が発生し、右側はほとんど人がいない状況が発生する。
それをもってして、片側空けは非効率だとみんな言ってるわけ。

でも、歩いてる人は、そういう光景を目にしないとしばしば強弁し、
片側空けの非効率を認めたがらない。
それはなぜだろう。

俺が思うに、歩く派の人は何よりもどんどん進むことを目標としている
だから、乗る車両もエスカレーター近くの車両にすることが多い。
電車が止まるとさっと電車を降りて、走るようにエスカレーターに乗る。
渋滞が起きるより先にエスカレーターに乗ってずんずん上に行ってしまうから
数十秒後にはエスカレーターの前で渋滞が起きていることを知らない、、、というわけかなと想像。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/03(金) 23:05:48 ID:ylV5GItK0
エスカレーターの片側空けをマナーだと思っている人ってどれくらい居るんだろ。
片側空けをすると、片側だけに負荷がかかり故障の原因。真ん中に乗るか左右空け
ずに乗って欲しいようなことをメーカーの人があるTV番組で言っていた。片側空
けしなければエスカレーターを歩く???も走る???も居なくなるのかも(?に
は好きな言葉を当てはめてくらはい)。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 00:56:58 ID:QIH5icu00
>>98
どう読んでも歩かない人がいるから渋滞するとしか読めない。
というか通勤ラッシュしらないでしょ。ニートですか?
歩く人のほうが多いのに渋滞するんだよ。
誰も歩かなかったら想像するのも恐ろしい事態になる。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 06:06:40 ID:Z9E0ys8I0
>>100
>どう読んでも歩かない人がいるから渋滞するとしか読めない

白痴まで相手にしようと思ってないので。んじゃ。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 12:12:52 ID:QjGEarEN0
通勤ラッシュ時の渋滞って、ホームの広さや自動改札の数とかも関係ありそうだから
エスカレーターを歩く歩かないの問題だけじゃないと思う。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 12:24:59 ID:Fit4b+w10
>>99
そのメーカーって,はっきり言うと欠陥商品だとおもう

例えば自動車メーカーが同じことを発言したら、ちょっと怖いぞ
「前列、後列」必ず同じ人数で乗ってほしい、とか(デートに使えん)

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 13:25:03 ID:Z9E0ys8I0
>>103
技術やモノって万能じゃないぞ。
どんな使用状況下でも故障に耐えうるモノや機械というのはまず殆ど存在しない。
あるとしたらドラえもんの世界だけ。
また、耐久度を上げることは、当然のことながらコストの増大に繋がる。

自動車というモノにおいて、荷重のバランス不均衡が機械に及ぼす悪影響と
エレベーターというモノにおいて、荷重のバランス不均衡が機械に及ぼす悪影響が
同程度だという前提がないと、君の例は無意味です。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 13:28:45 ID:Z9E0ys8I0
エレベーターじゃなくて、エスカレーターじゃないかorz

エレベーターの中で、乗っている人間がいっせいにジャンプしたら
緊急停止するかな?
少なくとも、ジャンプしてるバカがいたら周りはいっせいに止めるだろうね。
そんなバカと心中したくない。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 14:56:26 ID:YDxYPzwe0
>>105
自動車と比べるのは無意味でエレベーターでジャンプと比べるのは意味があるんだ。
君の思考回路は都合よく出来てるんだねえ、驚きました。
しょせんエスカレーターで歩くなと主張する人の理論なんてこんな程度なんだね。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 16:00:34 ID:QkkaQ+qpO
>>103
じゃ、飛行機は欠陥商品だな。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 16:08:23 ID:QkkaQ+qpO
交通安全協会もJAFも荷物や人は重量バランスを考えて載せましょうと言ってるよ。
別に珍しくもない。知らないあんたがアホ

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 16:41:35 ID:Z9E0ys8I0
>>106
エスカレーター内ジャンプなら周りが一斉に止めると書いてるだろ。
エスカレーターで歩いていても誰も止めてはいない。
だから一緒にしてるつもりなんて、さらさらないぞ。
あげあしとりしたいあまり、目がくらんだか?

過剰な例を取り上げて、乗り物ってのは乗る側にもそれなりの
マナーと機械を思いやる心が必要だ、ってのは言いたいが。
揚げ足取りのうんこちゃんは死ねばいいのにね♪

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 16:42:39 ID:Z9E0ys8I0
また間違えたorz

×
エスカレーター内ジャンプなら周りが一斉に止めると書いてるだろ。
エスカレーターで歩いていても誰も止めてはいない。


エレベーター内ジャンプなら周りが一斉に止めると書いてるだろ。
エスカレーターで歩いていても誰も止めてはいない。

111 :名無しさん@運輸審議会だよ。:2006/03/04(土) 17:01:55 ID:GjQ2hPta0
エスカレーター歩いた方が、階段上るより大幅に早いからだろう。
幼稚園時にもわかる物理やん。
大体、税金で養ってる弱者は、ラッシュに出歩くなよ。
一般のサラリーマンその他自営業もみんな過労死するほど働いてるし
時間ないんだよ。
そりゃ弱者に対して思いやり必要だと思うし、できる限りすべきと思うよ。
でもね弱者も思いやり持ってもいいんじゃないの。過労死しそうな人の税金で補助を受けたりしてるんだから
エスカレーター止まってる人って、時間ある人でしょ。
時間あるってことは、過労死するほど働いてはいなよね。
だったら時間ない人たちに時間の思いやりくらい持ってよ。
弱者の人たちもね。バリアフリーだとか一方的に甘えないでよね。
思いやりは、互いにするもんでしょ。
エスカレーター歩くのさ目をつぶってあげなよ。
でなきゃ弱者っていわれてる人たちの目も誰も口に出さないけど
ボディブローのように厳しくなるよ。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 22:00:30 ID:9UP/l7euO
安月給が必死ですねw
世の中、暇=税金収めてない人ではないよwww
高齢者は金持ちで納税額も多く消費に貢献している沢山いるよ。
大体、養われているような奴はそう都心に出たりラッシュ時に乗らないよww
まぁせいぜい頑張って稼ぎな。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 23:02:02 ID:/Q90l4OeO
日本の通勤路線のエスカレーターはとにかくトロい。
TXくらいにした方が良い。
台湾で乗ったエスカレーターが高速で日本のガキやジジババにはきついんだろうなって思った。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 23:40:28 ID:rV6Y1hUu0
俺が左側によけて止まって乗っていても、俺の一段上の右側に
わざわざ止まるやつがいる場合、どうしたらいい?

|○_|
|_●|←馬鹿(止まっている)
|◎_|←もれ
|_↑|
|○▲|←突進者
|_▲|

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 23:50:03 ID:e4B4NIDo0
時速160kmで動くエスカレーターは怖いな

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 05:10:54 ID:BrV3M3Gy0
|○_|
|_●|←俺(止まっている)
|◎_|←114
|_↑|
|○▲|←突進馬鹿
|_▲|


振り返って一睨みすると突進馬鹿はたいてい目をそらして突進をやめるよ。
ただし、ヤクザもまれにいるのでちゃんと確認すること

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 06:53:45 ID:xDtGZvASO
まあ、世の中にはさ、階の移動手段ががエスカレーターしか無く、
階段はあってもなぜか遠回り、という場合がある。
つまり階段変わりにエスカレーターが設置されてる施設がある。
そういう場合は歩いても構わんだろ。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 09:29:07 ID:0L6qBUNW0
歩かなくても、エスカレーターが動くからそれで我慢しろ

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 17:46:10 ID:Gp/RZo/QO
いつから日本は自分さえ良ければという恥ずかしい状態になったんだ。
いつから日本はお年寄りなど先達を敬わない恥ずかしい状態になったんだ。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 21:35:55 ID:/BFbgn3rO
大阪人は東京に入ったら郷に従え。反対側で止まらないでこだわらずに歩け。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 21:48:10 ID:3OC+8cN70
>>119
それも自分さえ良ければって考えだよ
止まっている自分さえ良ければよい
急いでいる奴なんか知らないってことだからね

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 23:01:05 ID:0L6qBUNW0
それは、自分が急いでなければ、他の急いでる人がタクシー乗り場で
割り込むのを許せということか?

公共交通機関の利用時は、原則として他人が急ぐのを考慮しないので、
急いでても黙って行列に並べ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 23:14:21 ID:3OC+8cN70
>>122
なんでそんな的外れは例えしかしないの?
割り込みとは全然違う話でしょうが

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 23:25:57 ID:0L6qBUNW0
歩かない人が乗り場が並んで渋滞している状況であれば、変わらないよ。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 23:43:58 ID:BrV3M3Gy0
どうしてお前ら五時ばかりなのはなぜ?

126 :どう考えても板違い:2006/03/06(月) 02:36:02 ID:dgEFKaaKO
>>121
なんだ結局「俺たち急いでるんだ!てめぇらジジィババァはドケ!
平日に乗るな!さっさとくたばれ!」って考えなんだね。年寄りってのは
エスカレーター乗るだけでも一大事なのに先達を敬わない勝手な方ですね。
一度年寄り体感具でも装着してみれば?視野が狭い・耳が遠い・老眼・
背が曲がってしまうので足元しか見れない・手が自由でない。

あんたのようなのは無理か。年取ったときにどつかれるのはあんたのような人だよ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 22:42:02 ID:7a2xo4B00
>>126
だからさ、通勤ラッシュにジジババや障害者なんて
ほとんどいないんだってば
ニートにはわからないかもしれないけど

関係ないけど今日松葉杖でエスカレータ歩行してる奴がいた
危ないから歩行するなとはまさにこのことだと思った

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 00:06:39 ID:kf4oc5LF0
おっさんもジジイに含めるならたくさんいるぞ

それに朝は少なくても、夜は普通にたくさんいる。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 12:38:19 ID:/5Qe5Rzu0
>>126
片側を空けといてくれるならいても良い

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 13:35:46 ID:Qs6grGtcO
>>127
勤め先は霞が関ですが何か?決め付けは良くない。
自分の見た時間場所が世の中全てなんて思い上がってる。ヲレは
勤め先も出勤時間も何回か変わっているから少しは経験してるつもりだが?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 21:20:39 ID:1V7hK62g0
>>130
勤務時間中に2chとは良い身分だね。

あ、掃除のオサーンか。すまんすまん。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 22:33:07 ID:oVQcNQOu0
>>122
エスカレーター歩行派は「全員歩け」とは言ってない。
エスカレーター立ち止まり派は「全員歩くな」と言っている。
どちらが自分の異なる行動の人間を考慮しているかは明らか。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 23:48:56 ID:kf4oc5LF0
歩行喫煙派は「全員歩きながら吸え」とは言ってない。
歩行喫煙反対派は「全員歩きながら吸うな」と言っている。
どちらが自分の異なる行動の人間を考慮しているかは明らか。



チョーおばかな論理www

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 01:31:51 ID:YJ1lftLYO
>>131
貴方とは休憩時間が違うだけですが何か?まさか12〜13時以外に休憩している
会社は存在しないと御思いですか?貴方の会社とは違うのですが何か?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 07:31:28 ID:yqENsHop0
おれは勤務時間中でも平気で読み書きするぞ

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 10:01:47 ID:3oSQ+UYn0
読みはするが書きはしない

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 13:28:54 ID:tSVKBkWl0
>>132
たしかにエスカレーター歩行派は「全員殺人者になれ」とは言ってないか
もしれないが「したい奴は殺人すれば良い」と言っているようなもの。
エスカレーター立ち止まり派は「殺人はするな」と言っている。
どちらが自分の異なる行動の人間を考慮しているかは明らか。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 14:48:12 ID:kwKqLDYZ0
>>137
殺人=犯罪

エスカレーター歩行=犯罪じゃない、むしろ社会的には認められた行為

この違いもわからんのか。w

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 16:03:28 ID:tSVKBkWl0

> 社会的には認められた行為

ふざけるな! そのように言い切ってしまう態度自体がオマエラの問題点なんだよ。
自分の異なる意見の人間を考慮してないことがミエミエではないか?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 17:16:55 ID:thuZdNTw0
エスカレーターで止まりたい香具師・歩きたい香具師の意見の中間が今の状態だろ。
それでいいじゃないか

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 21:11:45 ID:KfDjXA1g0
そんなにエスカレーター歩くのが危険だと思うなら
階段でもあるいてれば良いじゃん
なんで危険を冒してまでエスカレーター使用するの?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 22:23:36 ID:t2leDjw00
なんかさ、話が「健常者VS高齢者&身障者」みたいな感じになってきてると思うんだけど。

要は、ほとんどの人がエスカレーターの危険性を知らないからエスカレーターを歩行してしまうのでは?
警告のステッカーも、エレベーター協会のものだけでメーカー独自のものは、まだ見た事がないので
この辺は、説明が足りないメーカーも悪いと思う(ステップに歩行禁止のペイントくらいしてほしい)

歩行禁止派も、高齢者や身障者の例で話をしてるけど、歩行派にしてみれば
片側に楽したい健常者・もう片側に歩きたい健常者のパターンの方が多いので、
あまり実感がわかないんじゃないかな?


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 18:25:49 ID:4EE4vJhd0
ここらで必殺技。

海外主要都市でも片側明けは常識。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 12:49:12 ID:bKv65Fei0
ところが、海外では大阪と同じく左を空けるのが常識。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 13:01:27 ID:dBdO8Pjo0
イギリスは右開けだよ。

30年くらい前、ヒースロー空港への地下鉄ができてから間もなく、
そこで見かけたのが自分にとっては初認知だったと思う。
その後日本で、ヒースローの巨大さゆえの習慣として紹介されて
いたのが記憶にあるので、このころから広まりだしたのかもね。


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 15:45:27 ID:zKlJ7WWm0
あけるかあけないかの話だろ?

で、右左の話にするんなら俺も。
京都は場所によってまちまち。大阪から来た人が優勢な場所では左あけ。
伊丹でも東京からの便が到着した後、出口までのエスカレータでは右あけ
の瞬間ルールができる。

要するにどっちかでいいんじゃない?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 00:57:51 ID:A6Fme3qa0
>>145
車と同じなのだな。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 12:31:45 ID:xwUmDJJs0
海外はエスカレーターの本数に比較して人口が少ないから
それが成立しているのではないだろうか >>143
日本の過密都市でこれを真似するのは滑稽だし副作用が大きいよ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 13:12:03 ID:50nB2rIj0
>>148
別に海外のマネしてるわけじゃないし
十分日本でも片空けで成立してるし
副作用怖いなら階段歩いたら?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 14:50:14 ID:tgKxEnLA0
>>132
歩きながらタバコを吸う人が一人でもいると周りの人が迷惑します。
一人でも人が他人を殺すと多くの人が迷惑し、悲しみます。

誰かがエスカレーター内を歩いても、
止まっている人は迷惑をこうむらないし、
悲しんだりしません。

首都圏で言えば、右側に立ち止まっている人がいる場合、
左をすり抜けていけばいいだけの話です。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 14:52:58 ID:tIr2/CPR0
頭の悪い屁理屈の応酬合戦になってるな

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 22:26:34 ID:MVrlbLCmO
>>150
迷惑被っているから、こういうスレができてるのに思慮のない人ですね。
バカの壁でも読んだ方がいいよ。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 12:30:56 ID:oaBsSzkn0
>>150
○  |
    |
 ○|
    |
○  |

なら、すり抜けることも可能だが
○  |
 ○|
○  |
だと、困難。押しのけて行くことになる。

154 :150:2006/03/12(日) 13:25:40 ID:G7V88hun0
>>153
たしかに。右に立たざるをえない人もいるようですから、
少し隙間を空けてくれるとスムーズですね。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 14:25:37 ID:/behgd/J0
入口と出口だけ低速で、中間は高速なエスカレーターを誰か作ってくれないかな?


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 14:58:25 ID:6+DUr9Ad0
>>155
試作品はできてますよ。

それと日立さんの最新型エスカレーターは、乗り込み口付近での歩行速度を検出して
人の流れに応じてステップ速度を20m/min〜40m/minの範囲で可変するオプションを
付加できるようになってます。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 15:37:46 ID:r4rtYCx00
>>154
左右に並んで立たざるをえない二人連れもいるようですし(以下略・・・・・・・・

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 17:16:25 ID:TwPJU8sx0
>>152
歩きタバコ=すっているやつが迷惑
エスカレーター=どっちか開けるマナー守らないやつが迷惑

だいたい、そんなにたくさん手が不自由なやつとかいんの?
そういう人がいるときはしょうがないが、普段はどっちかその土地の慣習に従ったほうをあけてりゃすむ話。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 22:53:00 ID:GIVd2OR+0
>>156
エスカレータの入口出口はゆっくりにして、途中は高速で移動というような具合にしてくれ。

最初から最後まで同じ速度というのが間違っていると思わないか?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 23:05:59 ID:PgTc23O80
右手が不自由な人って、自動改札口はどうやって通っているの?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 09:50:14 ID:0uJuBj2k0
>>160
左利きの俺は、いつも苦労している(--)
財布やらなんやら、全部左のポケットにはいってるからなー。


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 11:11:54 ID:Mr0pPPAj0
>>158
お子様連れは手をつないで子供は中央に、ってのが指示されてる乗り方だが、
こういう乗り方をしてると、無理やりすりぬけようとして、事もあろうに
かばんを子供の頭にぶつけていくやつがかなりの確率でいる。
自衛のためにしかたがないので、自分が右側に乗って(東京)、子供を左側に
立たせるようにしていた。ちょっと昔の話だけどね。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 21:45:05 ID:U8srFS8g0
>>161
左手で使う改札口ならオレも欲しい

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 23:05:30 ID:+nbLIQKq0
>>162
そんなやつはけり落としてもいいと思うよ。個人的に。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 00:00:38 ID:4mKdLvuY0
>>159
スキー場の高速リフトって、そんな感じだねえ。


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 12:33:01 ID:ueAXtGVK0
>>165
物凄く素朴な疑問なのだが、エスカでそれと同じ事をやろうとしたら
中央部でステップとステップの間に大きな隙間が開くのではないか。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 13:53:20 ID:AohsiAhc0
>>166
そこを何とかするのが技術屋魂だろ?
なんとかしろよ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 07:57:53 ID:aaPr/CNg0
>>167
こういうクズは死ねばいいのに

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 12:15:21 ID:y2d0b3ld0
「試作品はできてますよ。」と言い張る>>156に話を詳しく聞きたいのだが

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 12:55:28 ID:WhYgUvAy0
>>169
傾斜部高速エスカレーター
http://www.mitsubishielectric.co.jp/giho/0310/0310109.pdf
http://www.mitsubishielectric.co.jp/corporate/randd/enterprise/b_off_01.html


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 16:53:14 ID:y2d0b3ld0
>>170
ありがと、グッジョブと言いたいところだが、読んでみたけどあんまり理解できなかった。すまん。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 17:19:22 ID:/mURmLhU0
ステップ部の角度が変わるんじゃないか。
勿論、乗っている側には意識する必要は無く。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 05:43:54 ID:aDbbdeOM0
エスカレータのステップが、通常は

  _
   |

なんだが、これは

 _
   \


こんな風になってるんだな。

前の人との間隔があくから、その分高速になるわけだが、毎分
何人の人を運べるかという能力は、結局入口出口の速度で決ま
るから、普通のと変わらないと思う。

ただ、ステップの形状が変わり、前の人との距離が傾斜部では
今までよりも広くなるから、一段おきに乗っている今の乗り方が
間を空けずに乗るような人間心理になれば、渋滞解消に効果は
あるだろう。

ただ、出口で前の人に急接近するときにいろいろ問題が起きないかね?
特に前の人がうら若き女性だったりすると・・・・

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 10:48:04 ID:DT9W1l7C0
>>170
やるな!三菱!!

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 06:03:17 ID:W7KaUcIc0
阪神大震災は笑えた!
死者1000人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー2000人突破!よーし次は3000人突破しろーって)
でも結局は6000人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの?
もしかして野グソ?汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 09:59:06 ID:GsEte1I70
>>173
接近するときに、歩いている人がいると危険だな。
歩くなと言っても歩く人はいるだろうから、歩けないようにする必要があるかも。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 12:17:18 ID:2v7/584e0
>>176
接近するときは、前方の人が歩いてくれたほうが嬉しいぞ。
そのほうが間隔を調整しやすい。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 13:22:40 ID:2MQ/K/Ah0
>>175
お前がいちばんむかつく。しかもスレと全く関係ない。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 21:20:45 ID:2MQ/K/Ah0
>>175さんへ
実に非人道的な意見ですこと。本気なら腹立つわ!。
もしおのれが逆の立場(被災者)やったらどう思うねん。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 22:28:28 ID:2v7/584e0
あっ、IDがAHOだ

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 00:18:57 ID:7qOD1biF0
コミケでは片側を空けないのがルールです

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 16:09:40 ID:hV4Mmj120
エスカレータには必ず階段を併設し
片側を空けてはいけない
走りたい人は階段使え

ってルールでいいじゃん

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 16:13:03 ID:gCBZj7Fl0
公共の場所なんだから、急ぎたいだけで先に行く権利はない、でいいじゃん。
同じ目的地に向かってるのに、平然と抜かせる行列なんて、他には滅多にないぞ。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 16:17:39 ID:hL2CDoL/0
健常者でエスカレータを歩いている人が危険だと思う人は
階段を使えってルールでいいじゃん

公共の場所だったら、歩くの遅い人や立ち止まりたい人は
通行人のじゃまにならないように端っこいくよね?
高速道路も遅い奴は左側でちんたら走ってるし
抜かれるのが嫌ならお前が走れ!抜け!

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 16:41:42 ID:SuAnJWMW0
東京駅の京葉線連絡通路はずっと昔から
「急ぐ方のために右側をおあけください」
って張り紙があちこちになされていたけどね。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 17:28:50 ID:gwKLKFXA0
>>181

それは貴重な証言だ W   
反社会的なオタクやロリコン青年たち
が歩行禁止派の主戦力だったのか

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 17:55:20 ID:Np7dxJBT0
>>186
コミケとかいってる奴ってあれでしょ
紙袋やリュックやなんかで場所とって
周りに迷惑かけてるのも気づかずに
臭い匂いを巻き散らかしてる
エスカレータも一人で占有してるから
片側によっても一人分のスペースが
空かないんでしょうね

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 23:40:51 ID:RUx7EqwP0
とんでもない人数があつまるイベントだから
事故防止と輸送量アップのために採られてる措置だろ

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 12:13:48 ID:8cYPQGmu0
入場制限のつもりで規制してるんだよ。
歩きを許可すると輸送力がアップしちゃうから。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 23:37:46 ID:2I5+ffzB0
>>185
 >>24と戦ってくれ。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 04:10:39 ID:B48dOQ7/0
一人幅用のせまいエスカを二つ並べたらどうですか。
左側のは速度遅いけど歩くの禁止。
右側のは三倍速だけど立ち止まるの禁止とか。
んで、右側のは登りきった所に大きな穴をあけておく。
落ちた人は、また最初からやり直し。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 09:22:28 ID:HAuD7Akf0
俺は必ず歩いてるやつを止めるようにたってるけどね
急いでいるやつはもう少し朝早く起きるようにしよう

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 17:46:03 ID:VLb6w3QN0
急いでいない椰子が自分が抜かれたくないという理由かわからんが、
急いでいる椰子の進路を塞ぐのは如何なものかねぇ。
車にも言えることだが。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 18:14:17 ID:dcOInSuF0
追い越し車線に居座って後ろの車にみちを譲らない人って
「マナー不足」ではなく「違反」として扱われるんだよね。
それと同じように>>192を逮捕する法律を作るべき時期だと思う。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 18:24:25 ID:ExCqMxy/0
歩く必要が無いと思える位、高速にしたらいいんだよ。
乗れない人や怖いと思う人は、階段かEVに行けばいい。
とにかく今のエスカレーターはトロすぎる。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 18:36:07 ID:+GGNf99H0
>>195
それは同意。
台北やバンコクなどのエスカレータの速いこと。
特にバンコクの地下鉄のは、日本のと同じ感覚でいると降りるときに転ぶ。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 22:26:12 ID:HAuD7Akf0
歩いてはイケナイ場所だからでしょ

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 22:33:20 ID:HAuD7Akf0
>>194みたいに自分が危険な行為をしている認識がないのが
問題なんだよ
たとえも的を得てないし
自分が子供を持ったり年老いたときにわかるよ

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 23:06:17 ID:VLb6w3QN0
そもそも何故2人分の幅があるのだろうか?
これが走行車線と追い越し車線的使い方をする要因となっているのは
間違いないだろう。
幅が広い場合は真ん中に中央分離帯的なモノを設けてみるとか、最初
から追い抜けないように狭くするとかね。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 23:28:42 ID:8QPMVlLq0
>>198
危険だと思うなら階段使えば?
194はわざと道を塞ぐやつを非難してるんだよ?
それを肯定するってこと?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 08:19:24 ID:oQAxKdcq0
>>200 急ぐなら階段使えば
エスカレータは早く目的地に到着するための
移動手段ではありません
ttp://www.n-elekyo.or.jp/comf/esc_use_01.html

私の行為で私より後ろの方が危険な行動ができないよう
に規制しているのです

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 10:59:18 ID:5DbgClsp0
>>201
おまえ前スレ613だろw

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 12:24:08 ID:oQAxKdcq0
前スレなんてしらねーよ
おまえ前スレから粘着してるのか?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 12:48:36 ID:DDyPkthe0
>>201 に同意
エスカレーターで歩いている奴らを見ていると、
なんか焦っているようにしか見えない。
心に余裕の持てない可哀想な人たちなんでしょうか。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 14:28:42 ID:C/utJIvX0
>>204
デパートなどのエスカレータのように、100人止まっていて一人だけ歩いていれ
ばそういうこともいえるだろうが、ここは交通関連の板だ。

駅や空港など、時間が気になる人が体制を占めているような場であれば、多く
の人が、普通に歩いている。これは世界的に見ても同じ。

そういう場でそんな感想を持つのはだいぶひねくれているような気がする。


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 16:20:16 ID:LPM7y26x0
>>204
つか、通勤時間の混雑している駅利用者の心に余裕があるように見える?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 21:51:38 ID:NAdHOJJG0
本当に心の余裕を持ってる人は、他の人の通行を邪魔しないように気をつけながら
自分の立ち位置を決めるものです。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 21:59:34 ID:oQAxKdcq0
身に危険が及ばなければね
>>他人の通行
してはいけないとまで言わないが
しないほうが良いとされる通行方法と取る人たちを
邪魔するなと言われても

あそこは高速道路の追い越し車線ではありません

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 22:08:42 ID:fHbvwGmr0
>>207
ウマイ!

>>208
危険とか書いていたが、他の人に歩いている所に立ち止まっているほうが
よっぽど危険な希ガス。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 22:12:43 ID:oQAxKdcq0
おまえはアホか↑

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 00:04:02 ID:BMp/p6GV0
↑自分はアホではないとでも?

あんただけ特別なわけじゃないんだよ。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 06:03:39 ID:aRnT/pal0
エスカレータで立ち止まっているのが
危険の原因か












特定アジア並だな

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 11:28:38 ID:FEH6Aqz40
やはり想像力が欠如気味か。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 12:46:24 ID:i7LC5zQt0
>>211
お言葉を返すようだが210は特別だろ、悪い意味で

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 10:23:45 ID:371nSASB0
東京の地下鉄では、「危険ですのでエスカレーター内はお止めください」とちゃんと
書いてある。(そういう駅がある。もっともエスカレーター協会のものや東京メトロ統一のものでなく
おそらくその駅オリジナルのもの)
歩いちゃいかんと書いてあるところで、きちんと歩かずに乗っていて、
後ろにいる奴から、歩くことをせかされる。

禁止行為をやらされるように強制されるのは、
捕虜を「度胸試しだ。殺してみろ」と言われて無理殺させられるぐらいいやなものだ。

少なくとも、歩いちゃダメって書いてあるところでは歩いちゃダメでしょう。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 11:37:44 ID:hY0ygG6Q0
>>215 は、「人を殺せ」と書いてあったら殺人を犯すそうです。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 12:28:12 ID:T29NA5ak0
>その駅オリジナル

>>215
キミ自身が答えを言っている。
上のほうで書いてあるコミケと同様、その駅のローカルな事情で
「ここのエスカレーターに限っては歩くわけに行かない」ってこと。
逆説的に、一般のエスカレーターは歩くのが常識だという証明でもある。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 15:05:03 ID:ba66tvlp0
おもろいな
ここで立小便をしないでくださいと書いてあったら
他の場所で立小便をしてもよいのか

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 16:00:20 ID:T29NA5ak0
たしかに昔はたちション弁なんてほとんど黙認だったな、
その頃は「禁止」の貼紙も今より多かった

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 16:36:32 ID:ba66tvlp0
世の中の
法律も常識も道徳も
時代によって変わるって事だよ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 12:42:37 ID:Fnu3sQ2U0
>>215
過去に将棋倒しで死人が出たことある駅なんじゃないの?
具体的には検索なり何なりで調べてちょ。
かなり昔の話なんで詳しいこと忘れちゃった。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 12:58:26 ID:6Ek+dfKp0
大江戸線の大門駅には、禁止の貼り紙があったけど、今は注意の掲示に
なってるね。名古屋の市営地下鉄が全面禁止なのは周知の事実。

今後の動きはどうだろうね。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 12:01:21 ID:szPmUBNE0
>>221
川崎の地下街です。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 22:20:26 ID:ckZnauSI0
世界標準はどっちだろう?きちんとその理由を考えようね。

日本だけ特別な理由を考え出したなら、相手してあげる。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 22:43:23 ID:XBUbK5/x0
エスカレーターに係る事故防止対策について 報告書
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-seianka/es/eszen.pdf

ちょっと詳細にすぎて、まだ全部読めてない。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 02:07:52 ID:03p7+4bG0
>>225
歩行が原因の事故は、ほとんどが自分が歩いていたことによるもの。
結局、年寄りや酔っ払い、障害者は無理して歩くなってことだけだろう。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 02:25:11 ID:03p7+4bG0
もうひとつ重要なことに気がついた。

313の事故のうち、(前の人が倒れた+落ちてきた+物が落ちてきた)の合計で34事例

片 側 を 空 け て い れ ば よ け ら れ た か も し れ な い の に ね

これに対して、(人がぶつかった)は8事例にすぎない。


結論       片側を空けるほうが安全


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 09:15:09 ID:KpVTLxbT0
それが追越している人の側で起きているのだが

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 23:30:06 ID:J5fSh14b0
> それが追越している人の側で起きている

と書いてあった?
いや、すべて見たわけではないですが。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 00:31:01 ID:l/saCEHD0
明日はハチ公前か・・・
犬の前でニャーニャーやるのか・・・
啓子は天使すなぁ天使すよぉ

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 08:50:14 ID:HHDvIa8z0
歩いてる人間←事故原因
立ち止っている人間←被害側

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 19:27:41 ID:GB+KtY8w0
>>231
それは違う。少なくともその報告書では、

歩いてる人間←事故原因&被害側

自業自得がほとんど。報告書のほとんどの部分が、エスカレータ機能の改善や
歩行以外の安全性に対する認識向上必要性に割かれている。

歩行の危険性の認識についても触れられているが、その大部分が自業自得。

結論: 歩く歩かないは、常識の範囲内であれば、勝手にしていて良い。
     むしろ合理的な必要もないのに、事情のある他人の行動を妨げる行為は
     マナー違反

233 :JR東日本回答:2006/03/31(金) 21:12:48 ID:HHDvIa8z0
 弊社といたしましては、エスカレーターは、地震などを検知した場合、緊急停止するこ
ともあるため、歩行でのご利用を前提としておりません。
 バリアフリーの推進並びにお客さまへのサービス向上のため、駅にエスカレーターを積
極的に設置しておりますが、多くのさまざまなお客さまからご利用いただくこともあり、
エスカレーターのご利用にあたっては、お客さまにマナーをお守りいただき安全にご利用
いただきたいと考えております。マナーの向上につきましては、各種PRを含め適切なご案
内方法を行なっているところでございます。
 今後もお客さまにご利用しやすい駅作りのため、さまざまなご意見を参考にさせていた
だきながら、マナー向上に訴えて参りたいと存じますので、何卒ご理解賜りますようにお
願いいたします。


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 21:51:01 ID:sXTRr4Rk0
>>228は結局妄想だったのか?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 08:52:53 ID:8sktKKhB0
>>228
 >歩いてる人間←事故原因&被害側

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 12:13:24 ID:sqXE01ax0
人影もまばらな場合もあるだろうから、必ずしも、歩いている人=追越し側
とは言い切れないのでは?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 17:23:04 ID:8sktKKhB0
歩くことが×

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 17:32:52 ID:S6Ec1pFG0
>>237
ちゃんと根拠なり理由なり妄想でもいいから書けよ。

さもなければチラシの裏にでも書いてろ。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 17:55:41 ID:8sktKKhB0
>>233
参照
むしろ歩いてよい根拠は何だ

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 18:10:36 ID:rzZ2O0Np0
啓子また更新キタ
カワユスなぁカワユスよぉ

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 19:14:37 ID:S6Ec1pFG0
>>239
歩行で利用を前提してない | 歩行禁止
                  ↑ 超えられない壁


>むしろ歩いてよい根拠は何だ

日本人だな。法律で書いてあるか、お役所が「やっていいよ」って言わないと
やってはいけないという前提でしか考えていない。

グローバルスタンダードは逆。法律や常識的な社会通念が禁止していなけ
れば、自己責任でやるもやらないも自由。

むしろ、朝の忙しい時間など、急いでいる人がいることがわかっていながら、
わざと他の人と逆の側に立ち止まり、障害があるとか合理的な理由がない
のに流れを止めるやつがいるなら、それは社会通念に反しているだろう?

前にも書いたが、デパートの中のエスカレータなんかなら、俺もむしろ歩か
ずに立ち止まったまま乗ることのほうが多い。

TPOって言葉を忘れていないか?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 08:35:39 ID:WqONgXQA0
たしかに法律で禁止しないと
歩きタバコやポイ捨て ごみの投棄など
常識や道徳でやらなかったことを
法律で禁止されていないことを盾に
行動に出るDQNが多い世の中だよ
>>241なんてまだ自分がDQNなことを認識してるだけ
ましな方か
朝の忙しい時間ならナニをしても良いのかね
法律に禁止されないことは何でもよいのかね
いそいでるから駆け込み乗車して迷惑をかけるかね

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 09:20:39 ID:YyL9Ud2k0
日本はエスカレーターの速度が遅すぎる。

速度を50%UPし、追い越し(歩行)禁止にして、2列利用を前提にしたほうが輸送能力が上がる。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 11:12:47 ID:i+Pf7VDN0
>>242
法律に禁止されていないからと言って、急いでいる人の妨害をして
ほくそ笑んでいるのも困りますよ。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 11:15:04 ID:WqONgXQA0
正しい利用方法の人が
妨害扱いされては

止っている人を後ろから来て
妨害しないでね

もう少しいろんな角度から物事を
考えて見てね

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 11:15:23 ID:6P+/lgW80
だから急いでなくて、歩く奴が危険だと思う奴は
階段をあるけばいいだろ?
なんで歩いている人を妨害してまでエスカレータ使うの?
あ、階段歩く体力ないのか
じゃあ出歩かなければ良いんじゃない?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 12:14:48 ID:i+Pf7VDN0
>>245
もう少しいろんな角度から物事を考えて見るまでもなく、245が後ろを
振向くだけで、妨害をしているのは245一人だけ、妨害をされている人が
多数になっている光景が見えるかもしれませんな。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 12:35:31 ID:WqONgXQA0
なぜ妨害していると取られるのかがわからんよ
歩行を前提としてないんだぞエスカレータは
前に誰も居なくて自身の責任で歩くのはまだよしとしても(仮定)
人が居たらその人を抜かそうとしたり
その人が邪魔だと思っては遺憾ということだよ

カンニングをしていて
隣のヤツが答えを隠したみたいな
言いがかりだよ まさにいちゃもん


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 12:58:32 ID:6P+/lgW80
>>248
社会生活送ってない人だとわからないかもしれないけど
片側空けるのが暗黙のルールになってるんだよ
それにも関わらず開いてるほうを塞ぐのは妨害以外の
何者でもない。 

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 13:08:38 ID:WqONgXQA0
たとば
路上駐輪なんていけない事だが
みんなしてるだろ
それによって迷惑を受ける人間が居るのよ
今までの習慣や風習でも悪いことは直していく
昔からやっていることだから
やり続けても良いというのは間違い
それ以外に他人を説得できるだけの根拠は無いのかい?
もう一度言う
悪いことは正していくべきである

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 13:13:30 ID:6P+/lgW80
路上駐車とかとは全然違う話でしょうが
カンニングといいたとえが意味不明だな
片側空けは別に悪いルールだとは思わない
迷惑だと思うなら階段歩け!

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 13:13:50 ID:i+Pf7VDN0
>>248
真ん中に立っていたら横に移動すれば良いし、片側に立ち止まっている
人が並んでいたらそちらの列に加われば良いだけでワ?
エスカレータを歩かない側の人も殆どが普通にやっていることで、むしろ
妨害している人なんて滅多にいないよ。
どうしてわざわざそんな事をしているのか良くわからないなぁ。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 13:15:35 ID:WqONgXQA0
お前が階段使え
エスカレータ内は歩かないが前提条件だ

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 13:16:07 ID:WqONgXQA0
ちなみに駐輪ね

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 13:17:56 ID:NjlRojIo0
ID:WqONgXQA0 のような既知外は、
高速道路の追い越し車線で制限速度ぎりぎりでちんたら走ってる馬鹿と同類だな。

きっと、消防の頃、教師にすぐいいつける嫌なヤシみたいな。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 13:23:03 ID:WqONgXQA0
ほう
高速道路は追い越し車線なんだ
わかってるジャン
高速道路は三車線右側み必要に追い越し車線って書いてあるだろ

エスカレータはどうです
右側(もしくは左)に追い越し歩行線ですって書いてあるかい



257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 13:26:03 ID:6P+/lgW80
>>256
日本語読めない人は黙ってたら?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 13:28:29 ID:WqONgXQA0
意見にではなく
個人攻撃に変わったな
さあ
もっと理論的に攻めて来い

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 13:31:10 ID:i+Pf7VDN0
>>258
論理的とかいう以前にちょっと移動すれば良いだけなのに。
どうしてそれをしたくないのか?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 13:31:54 ID:WqONgXQA0
人に動いてもらうことより
自分が動くことを考えましょう

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 13:35:24 ID:i+Pf7VDN0
>>260
動くところを塞いでいるわけでは?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 13:36:51 ID:6P+/lgW80
>>261
日本語理解できない人と会話は成立しないから無視したほうがいいよ

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 13:36:57 ID:WqONgXQA0
動くところなどない

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 13:38:16 ID:i+Pf7VDN0
>>262
まー、そんなλを観察するのも暇つぶしとしては面白いものですよ。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 13:39:58 ID:NjlRojIo0
>>258
つまりはマナーの問題な訳で。
ルールに違反しなければ何やっても良いのかと。
例えば、体臭をまきちらした不潔で汚らしい男が可愛い女の子に「くさーい」って避けられても、
「うるさい、風呂に入らなければいけないって法律hない!身だしなみをきちんとしろなんてどこに書いてある!!」
と逆切れをしてる、そんな風にWqONgXQA0は見えるわけで。


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 13:40:36 ID:i+Pf7VDN0
>>263
なんと動ける所が無いと?
・・・そうか、片側に寄れないほど横幅がある人なんだな。
それでは仕方ないな、最初からそう言ってくれれば納得したヨ。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 13:40:57 ID:WqONgXQA0
オマエは脳内ばっかりで
リアルで説得力のある人間は居ないのか
JRでも行って
エスカレータは片側開けて歩きましょうっていう
文章でも引っ張ってこいよ
物証がないんだよ

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 13:42:12 ID:WqONgXQA0
常に一人の人間はいいけど
俺は彼女と手をつないで
乗りたいの

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 13:48:24 ID:i+Pf7VDN0
>>268
まぁまぁ、脳内話はそれぐらいにしといてくれよ。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 13:56:06 ID:WqONgXQA0
はいはい
結局これか
まともに資料出せる行動力のある相手はおらんのか

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 14:29:54 ID:WqONgXQA0
見つからなかったか資料

272 :241だけど:2006/04/02(日) 20:48:46 ID:o2yeGRe00
とんでもない馬鹿がつれたなw >>252

資料も何も、朝の駅に行ってみれば大多数の者が歩いている。
立ち止まっているものは片側をキープしている。

それのどこが不満なんだ?右左の差こそあれ、世界標準だし。

日本だけ特殊な理由を考えてね>>270-271

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 20:56:23 ID:WqONgXQA0
>>世界標準だし。
笑うところカイ?
まずソースをしめしてくれ脳内はもうけっこうだよ
事実を否定はしてないだろ
いけないことだから正していくべきだと言っている
現状ではなく
これからどうするかを話しているんだろ

インターネット使ってるんだから
少し検索すれば良い
見えてくるよ

もっとしっかりした挑戦者は居ないのかね

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 21:38:34 ID:04RJxnxJ0
北米では、右側に立って左側を歩くのが標準的(大都市を除けばあまり一般的ではありませんが)
とされています。カナダのモントリオールの地下鉄は、ルールとしては歩行禁止でかつ
野放しなので、まったくそういう慣行は確立していません。
そこで、右立左歩をルール化しようという署名を呼び掛けている人(たち)がいます。

http://www.ipetitions.com/petition/standright/
Whereas "Stand Right. Walk Left" signs appear on the side of transit
system escalators in a large number of major cities including, but not
limited to, New York City, Toronto, London, Tokyo, and Washington DC;

Tokyo? 調べもしないででたらめを書いちゃいけませんねえ。
東京にはそんな表示はないし、あったとしても左側を開けろじゃないはずです。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 22:49:01 ID:NjlRojIo0
http://en.wikipedia.org/wiki/Escalator

いけないなんて書いてない。
むしろ、片側を歩くのが普通と書いてありますね。
(モントリオールだけは、歩行禁止なんですね)

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 22:51:29 ID:WqONgXQA0
おかえり
見当違いなたとえの子だよな

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 22:53:13 ID:WqONgXQA0
自分の書いた
>265 読み返してみ
ひどいでかなり もうイタイ子や

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 23:23:20 ID:WqONgXQA0
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/forum/nfo200506.htm
ID変わるのまってるのか

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 00:23:22 ID:wOpPaci80
>>276-278
皆様、論理的な反論ができないWqONgXQA0を、お許しください。
これも全てゆとり教育のせいなのです。
あともう少しで新学期がはじまりますので、それまでの辛抱です。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 06:45:47 ID:+KCDeEbv0
>>273
ソース?
街に出て駅のエスカレータ乗ってみればいい。海外に行ったこともないのか?
自分の部屋の中とインターネットが世界の全てなんだなw

挑戦者?
自分がchampionだとでも言いたいのか?

頭おかしいんじゃない?俺様ルール押し付けるのは、エスカレータ上でも掲示板
でもやめにしてくれ。




急いでいる人がいれば、相手の事情を慮って、片側をあけて通してあげるようにする。
通るほうはTPOをわきまえつつ、注意しながら通る。デパートなど時間が重要じゃない
場所では、その場所の空気に従い、お互い決して相手に強要はしない。

最も自然なやりかたじゃないのか?ほとんどの人がこの自然成立のマナーに従ってる、
あるいは従おうとしているはず。

それを変な理屈で妨害するのは反社会的といわれてもしょうがないな。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 08:44:57 ID:2i8fAZVb0
かなしい反論やな
現状について討論していないと何度言ったら
読んでもらえるのだろう
自分が都合悪い
リンク先は無視ですか
ttp://www.n-elekyo.or.jp/comf/esc_use_01.html
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/forum/nfo200506.htm

とりあえず自分たちが思っていることが
多数派でないことを認めることからはじめましょう
重ね重ね
現状についてお話しておりません
未来についてのお話です

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 08:50:44 ID:2i8fAZVb0
>挑戦者?
>自分がchampionだとでも言いたいのか?

このくらい煽らないと
逃げるやつばっかりだし
自分で何も調べようとしない
PCのまえにいるなら検索して
自分に有利な情報引っ張って来い
見つからないから個人攻撃か
逃げて戻ってこないか

ID:+KCDeEbv0
君には期待してるよ
追い越し派が正しいと言う
資料を持ってきてくれないか
現状のことなどいいからな
いいか
追い越す側は権利を主張しているが
立ち止っている人の権利を侵害してる
片側によらせる行為を強制している

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 10:42:31 ID:tZ+VkXas0
>>281
現状はどういう使われ方をしているかは認めてるわけだ。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 10:59:29 ID:+KCDeEbv0
>>282
>君には期待してるよ
オマエ以外は、そんな資料など必要としない議論をしている。

それに俺はオマエにはぜんぜん期待していないんでね。
自分がこういう場で、他人に対して何か要求を出せるような人間だと思わないほうがいい。
どうしてもそこにこだわるなら、オマエだけどっか他所で持論を展開していてくれないか?

おあいにくさま。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 11:49:10 ID:2i8fAZVb0
>>283
当たり前だろ 現状がいけないから
変えようと啓蒙運動してるんだよ

>>284
おいおまえ過去スレ見てみろ
俺以外と議論なんてしてねーだろうが
資料が必要ないバカかこいつ
資料がないの間違いだろ
散々検索したけど自分に有利な資料が見つかりませんでしたって
素直に言えよ

また逃げるなよ

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 11:54:05 ID:tZ+VkXas0
>>285
歩行前提の使われ方を変えるにはどうすれば良いと思う?
説得力がないと啓蒙にならないぜ。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 12:04:37 ID:2i8fAZVb0
法律で規制しない限り
自己責任で何でもできるっていうような
おバカさんが居る限り
法規制が必要だがほとんどの人は
JRや施設管理者による告知の徹底など
今やっていることを少し拡大していけば
わかると思う それかみんな一度被害を被るとかね

物理的にバーをつけて歩けないようにするとかね
タバコのポイ捨てなんかと同じ
地道な活動が必要
やっている人が自分が悪いことをしているという
認識をつけること

ところでリンク先の資料について誰も言及しないのはなぜだ
俺に説得力を求めんでもリンク先行って見ればわかるだろ

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 12:21:24 ID:tZ+VkXas0
>>287
喪前は脳内彼女と手を繋ぎたいだけのようだから、>>268
説得力がないのも当然か・・・

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 12:44:57 ID:2i8fAZVb0
結局正面から議論できんのか

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 12:49:42 ID:2i8fAZVb0
またしても
リンク先には触れず
エスカレーターの片側歩行
◆危ないから「やめて」7割 賛成派は「時間節約」

 今月のテーマ「エスカレーターの片側歩行」には、551通の投書が寄せられた。急いでいる人が歩けるように、
2人並んで利用できるエスカレーターの片側を空ける“習慣”について、75%の人は「やめた方がいい」と否定的だった。
安全のため、エスカレーターの管理者が「歩かないように」と呼びかけるべきだという意見が過半数を占めた。
 10代から90代まで、幅広い年齢層から意見が寄せられた。結果はグラフの通り。
 「片側歩行」の是非(問1)について年齢別に見ると、20〜30代の人は36%が「今のままでいい」と答え、
「やめた方がいい」は53%。そして40〜50代の76%、60代以上の90%が「やめた方がいい」を選び、年齢が上がるほど否定的意見が増える。
 「危ないから」という理由を挙げる人が多い。東京都福生市の笠井美代子さん(67)は駅のホームに上がろうと、
エスカレーターの左側に立っていたら、駆け上がってきた男性が、笠井さんの持っていた荷物にぶつかった。「弾みで転落しそうになったが、後ろの人に支えられ、事なきを得た」
 体が不自由な人からの投書も目立つ。「右手で手すりをつかまないと、エスカレーターが怖くて乗れない」と言う東京都江東区の小山田よし子さん(75)は
、右側に立っていると後ろからきた人に「じゃまだ」と文句を言われるため、エスカレーターに乗れなくなった。やむなく階段を上り下りしている。
 一方、「今のままでいい」と答えた人の多くは「時間の節約」の効用を説く。神奈川県茅ヶ崎市の長島幸二さん(72)は「駅のエスカレーターでは、立っている人に声を掛けて追い越す。
電車を1本乗り過ごすと15分、20分待たないといけない。目の前で発車されると、どっと疲れる」
 「近ごろは、歩こうと思っても階段が近くに見つからない建物が増えた。エスカレーターしかなければ、急ぐ時は歩いてしまう」(札幌市の主婦45)などの声も。
立っている人は左側に並び、歩く人は右側を追い抜いていく(JR新宿駅で
 ただ、「エスカレーターの上を走っても、目的地に着く時間は何秒も変わらないのでは」(千葉県佐倉市の主婦50)と指摘する意見も多い。
「歩く人が少ない時も片側を空けているため、無駄だ。乗る時に順番待ちで長蛇の列ができる時もある」(神奈川県相模原市の無職男性77)といった体験も寄せられた。


 

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 12:51:45 ID:2i8fAZVb0
「安全にエスカレーターを利用するために何が必要か」という「問2」に対し、「歩かないよう、鉄道会社などが呼びかける」という答えが59%を占めた
。このほか「歩く人が立っている人にぶつからないように、エスカレーターの幅を広げて」(栃木県小山市の主婦57)、
逆に「安全のため、わきを歩けないように幅を狭くして」(川崎市の女性65)などの提案もあった。
 また「首都圏はエスカレーターの右側を、大阪は左側を空けている。ルールを全国的に統一するべきだ」(兵庫県川西市の男性会社員40)など
、“地域の違い”を指摘する声も。「知らずにエスカレーターの右側に立っていたら、大声で注意された。田舎者で知らなかった」(北関東の女性61)という意見もあった。
 千葉県市川市の主婦真田加代子さん(50)は「いろいろな事情の人が利用するから、すべてをルールで縛ることは難しい。譲り合い、周りに配慮することが大切」と訴える。

 
◆大きい段差歩くには不向き

 東京消防庁が設置した「エスカレーターに係(かか)わる事故防止対策検討委員会」は今年3月、「手すりをつかみ、歩行は避ける」
「高齢者等に配慮した利用を心がける」など、利用者に向けた提言をまとめた。
東洋大工学部の高橋儀平教授
 委員長を務めた東洋大工学部教授の高橋儀平(ぎへい)さんは「エスカレーターの段差は21〜22センチもある。
階段は通常15センチ程度だから、歩くには適していない」と話す。
 高橋さんによると、駅などの公共施設にエスカレーターの設置が目立つようになったのは1990年代後半から。
2000年に交通バリアフリー法が施行され、公共交通機関の駅やターミナルを新設する時は、エレベーターなどの設置が義務づけられた。
すでにある施設でも、1日の利用者が5000人を超える場合などは、2010年度までに設置する「努力規定」がある
 高橋さんは「これほどエスカレーターが増え、公共機関で当たり前のように使われるようになった時代はかつてない。
実は、誰もが安全に利用できるルールはまだ確立されていない」と指摘する
 エスカレーターの片側歩行については「ここまで定着してくると、管理者が『歩かないように』と指導しても、
すぐには徹底されないかもしれない。だが、機械トラブルなどで突然停止する可能性もあり、走ったりしていると非常に危険だ
。片側歩行が当たり前という考え方を、少しずつ変えていくことが大事です」と話す。

 

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 12:55:23 ID:2i8fAZVb0
投書を読んでいると、片側歩行は健常者が便利に使うための“ルール”だという指摘があった。体の弱い人だけでなく、
乳飲み子を抱いた母親や、子どもたちにとって、背後から足音を立てながら近づいてくる人間の存在は恐怖だろう。

以下エレベータ協会より
すり抜けは危険です。
すり抜けざまに他の利用者や荷物と接触して、思わぬ事故を引き起こすことがあります。

歩いたり走ったりすると身体のバランスを崩します
バランスを崩して転倒するなど、大きな事故を引き起こすことがあります
。また他の利用者を巻き込む恐れもあります。
ケガなどで、片方の移動手すりにしか、つかまることのできない方もいます。
たとえば左手を骨折していて、右手でしか手すりにつかまれない方がいらしたとします。
その方はエスカレーターの右側にしか乗れませんが、右あけが慣習となっていたらとても不自由で危険です。
エスカレーターの安全基準は、ステップ上に立ち止まって利用することを前提にしています。
片側をあけると重量(荷重)バランスが崩れ、不具合を誘発することがあります。
また歩いたり走ったりしたときに起きる振動で安全装置が働き、緊急停止することがあります。
慣例となっているエスカレーターの片側あけですが、危険や不便をともなう行為だということが、
少しずつ浸透をしてきました。JR川崎駅前の地下街「アゼリア」や、名古屋市営地下鉄などでは、
エスカレーターの歩行禁止の呼びかけを始めています。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 12:57:33 ID:2i8fAZVb0
さあ
説得力のある反論をどうぞ(資料付きで)

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 13:25:22 ID:tZ+VkXas0
>>290-293
その資料のどの辺りに説得力が?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 13:30:07 ID:xjSIMq2w0
少なくてもやめてほしいと思っている人が多いことはわかった。
健常者だから気づかないこともあるんだね。エスカレータはだれのためのものなのか
考えたほうがいいかも

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 14:01:15 ID:aTVsDFWJ0
前にもかいたと思うが、便利なとこにエスカレーターつけるのがそもそも間違い。
便利なとこは階段にして、隅っこにエスカレーターつければいいんだよ。
そしたら健常者はエスカレーターなんて使わない。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 14:06:28 ID:xjSIMq2w0
そうするとハンデを持った人に更に大変になりそう
ホームの端まで歩くのがつらい人もいるでしょうに

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 15:55:23 ID:XfRd1GZ/0
単に事業者が責任逃れのために言っていることを鵜呑みにされてもなー

サイレントマジョリティはどう考えて行動しているか、引きこもってばかりいないで
街に出てみなよ>インターネットの資料がすべての誰かさんw

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 15:57:26 ID:2i8fAZVb0
>>294
資料出す俺          資料出さないオマエ
資料に共感を覚える俺   理解できないオマエ

何の提案もできないオマエ

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 16:12:56 ID:XfRd1GZ/0
>>299
このスレに常駐して一つカキコがあると連投を返すオマエ
仕事で忙しくて電車待ちなどのひまつぶしにカキコしている俺

そろそろこいつスルー指定でいいとおもわね?>ほかの正常な感覚の皆さん

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 17:26:05 ID:2i8fAZVb0
インターネット以外でもなんかオマエが
だしたものがあるのかい
結局出された資料に反論するだけの
理屈も持っていなくせに
自分がしていることが他人様に迷惑をかけてるのを
認めたくないんだろ

建設的意見を出してみろよ

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 17:27:12 ID:2i8fAZVb0
どうだ辛そうだから
明日から攻守交替するか
>> ID:XfRd1GZ/0

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 19:20:09 ID:tZ+VkXas0
>>299
何を期待しているのかわからないが、現状通りで構わん立場の人たちには
提案など必要ないだろ?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 19:33:46 ID:+KCDeEbv0
>>300
>そろそろこいつスルー指定でいいとおもわね?
つうか相手しているのはオマエだけだって気づけよ

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 20:23:59 ID:2i8fAZVb0
ごめん全部俺の自演なんだ

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 20:41:47 ID:2i8fAZVb0
俺が黙ってみてたらお前らはなすことあるの?
ID:+KCDeEbv0とID:tZ+VkXas0

議論すべき場所で自分が有利な状況でないからといって
無視しようとかどこか他でやれとか
まったくディベートの基本がなってない

みんな俺のことが気になってしょうがないんだろ
言うことがないのにワザワザチェックしに来るんだから

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 21:02:51 ID:Wt9nxtdL0
さて、とw

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 21:51:01 ID:l8OXs9wu0
昨日の昼からずっと張り付いてるとは・・・
学生かニートか引き篭もりかどれかだね
通勤ラッシュ知らなくて当然だ

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 03:12:01 ID:+WQ8yM/L0
頼むからキチガイは相手にするなよ。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 15:37:16 ID:WodbN09X0
単発のIDばかりだね過疎化するのかな。立ち止まる派の人はもう来ないのかな?
だれかネタあげてよ。私個人としては時間帯で使い分けても良いかも
通勤時間帯には被害を受けそうなお年寄り・障害者・子供・妊婦は
少ないでしょ

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 22:05:39 ID:+WQ8yM/L0
キチガイが居るスレは、いくらそれまで伸びていたスレでも突然カキコが止まる。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 22:50:14 ID:K3E0dzPh0
24時間黙ってたけど
やっぱり俺がいないとだめらしいな
なんも議論なんてしてないヤン
ID:+WQ8yM/L0こいつは
言い負かされたもんだから
俺のことが気になってしょうがない
詭弁の15条の
レッテル貼りをする に該当
資料を示さず自論が支持されていると思わせる これも該当
自分の見解を述べずに人格批判をする

詭弁15条で調べて
ご自身のレス見てごらん

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 22:51:23 ID:K3E0dzPh0
あげとこ

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 19:17:47 ID:FZhXbnUV0
釣り針大きすぎたいまは反省している

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 23:37:57 ID:a+lwxmAx0
とりあえず句読点を勉強してほしい。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 01:28:43 ID:G0GEqnYb0
さて、変な資料厨がいなくなったところで、本論に戻りましょうか。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 06:19:28 ID:sbCgnw980
何について語れば良いの

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 12:03:43 ID:rUQKx0d60
エスカレータの設計そのものを考え直しても良いな。

思えば物心ついてから、まったく外観に変化がなく、世界中どこへ行っても同じ。
これほど変化の少ない機械も珍しい。

横浜にあるんだが丸く動くエスカレータみたいな感じだと、立ち止まるひとと
歩く人との間を空けることができて、安全かもしれない。

螺旋階段上のエスカレータとかあってもいい

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 19:14:15 ID:sbCgnw980
根本的にココはエスカレータないの歩行について語るスレッドです

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 19:46:22 ID:4S/hrwSn0
>>319
歩行の話だろ?
歩行しても問題のないエスカレータを考えろよ

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 20:10:31 ID:sbCgnw980
現状では問題があるってことですか?
トリビアを鵜呑みにすれば問題アリなんでしょうけど

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 22:27:00 ID:echxxzVc0
歩く派の俺でも、問題はあると思うよ。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 07:37:11 ID:Q+qHVQl50
構造的に? モラル的に?

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 10:40:03 ID:gaXRybAEO
いけないと思いつつ
やってしまう

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 11:45:56 ID:nJ2jmzlY0
つまりいけない事だと認識しつつも集団心理や自分が急ぎたいという
理由により他者に迷惑がかかる行為をやめられない。
路上駐車なんかと同じですね。行政は大きな事故が起こるまで腰を上げない。
危険な行為でも現在自分は、他人に被害を与えていないので許容される範囲である。
むしろ歩行しても問題ないエスカレータを作るべきだ。
邪魔になる人は階段をつかえ、エスカレータは先を急ぐ人のために設置されている。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 12:31:04 ID:OAAtiREe0
>>323
一列用のエスカレーターのステップ幅が800ミリ、それに対して二列用は1200ミリ。
1.5人分のスペースしか提供されていない。肩や肘が触れる原因はこれではないか。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 12:55:01 ID:VNpY1fe20
>>326
細かいことだけど、800型、1200型というのは、欄干有効幅であって踏段の幅ではありません。
踏段幅は、800型の場合600mm、1200型の場合1000mm程度です。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 13:47:19 ID:h3WR0jXl0
センターライン引いて、大人が普通に立って、体や荷物のどの部分も
センターラインからはみださないようじゃないと、接触したりときには
衝突したりするのは当たり前。現状はそうなってしまっている。

現行の幅だったら、安全のために歩行禁止にするのが当然だと思う。
一般の歩行者が充分注意深いことを前提とした運用は、無理がある。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 14:24:31 ID:d3wv8CaD0
ステップの真ん中に板が立てられるといいんじゃない?終端で収納して、先端でまた出てくる。


あるいは、全部単線(一人幅)のエスカレータにすればいい。
歩く専用と立ち止まり専用とか。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 14:43:49 ID:nJ2jmzlY0
子供とか一人で乗せるのが心配な場合もあるけど


331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 15:21:33 ID:d3wv8CaD0
>>330
うちは今でも、片側に前後ろで乗って手をつなぐようにしてるよ。

その点は同じことじゃない?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 17:59:56 ID:Q+qHVQl50
それは片側を開けるためにそうさせられてるだよ

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 21:59:28 ID:Q+qHVQl50
単純になんで歩くのかな
せっかく労力を使えわず目的地まで運んでくれるのに

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 06:25:16 ID:BgAi5F23O
癖みたいな物

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 06:43:18 ID:72+HFTHU0
むしろ、これまでの人生で一回も歩いたことがない人が居たらお目にかかりたい。

歩くの反対派の人って本当に一度も歩いたことないの?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 07:00:48 ID:BgAi5F23O
べつに過去は関係ない今後どうしたいか

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 07:09:10 ID:72+HFTHU0
過去どうしていたかが、今後どうしたいかに深くかかわっているだろ?

自分は歩くけど他人が歩くのは駄目、なんてものだったら、最初から議論にならない。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 10:44:12 ID:BgAi5F23O
過去に歩いていても
現在歩いてなければそれでよい
過去のおこないで現状を非難できないなんてバカげている

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 11:50:36 ID:0D+KgkLU0
非難は自由だけど説得力は皆無だね

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 12:28:47 ID:ZN74VuZA0
>>331
それ、正解。
子供と横に並ぶよりも咄嗟のときの危険回避がしやすい。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 13:21:34 ID:72+HFTHU0
>>338
ハア?
こんなやつが、歩行反対派だったのかよ。自分勝手なだけじゃない。

なんか馬鹿馬鹿しくなってきたぞ。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 17:29:42 ID:W7cHcjxf0
現状片側が空いてれば歩くけど、そもそも空けることが不必要派

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 00:51:17 ID:LGzr3dVr0
あれかスピード違反で捕まると他の人もやっとるという人たちか。一通り読んでみたけど結局無限ループだね。
メンバーが入れ替わり同じ話題で同じ問答を繰り返し何にも生み出さずに散会しばらくして違うメンバーで同じことの繰り返し。

 前提として現状はみなさん問題があると思っている
歩行OK派
 歩くのに適応したエレベータを作るべきである
 分別して歩く人・止る人のレーンを作るべき
 エスカレータは急ぐ人のものである
 設置組織は責任回避のため注意書きや禁止を行っている

歩行禁止派
 歩くこと自体禁止してほしい
 急ぐなら階段使え
 エスカレータは弱者のためのものである
 設置組織は禁止もしくは注意をしている

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 01:20:07 ID:ogDR04Yn0
>>343
追加:

 歩行禁止派
  俺は歩くがお前らは歩くな

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 06:19:59 ID:LGzr3dVr0
>>341
>>339
>>337
>>335
君たちは一度も歩いたことがない人間から注意されたらやめるのかい?
注意された内容よりも注意してきた人間の資質によって決めると言うことですか?


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 07:20:11 ID:ppyDKdJl0
>>345
> 君たちは一度も歩いたことがない人間から注意されたらやめるのかい?
必ずしもそうではないが、少なくとも自分のことを棚に上げる奴から言われるよりはは、
きちんと意見を拝聴するだろう。

> 注意された内容よりも注意してきた人間の資質によって決めると言うことですか?
絶対的な善悪じゃない、微妙な問題のときは、内容と共にどういう人間が主張している
のかを考慮するのは当たり前。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 07:27:43 ID:LGzr3dVr0
>絶対的な善悪じゃない、微妙な問題のときは、内容と共にどういう人間が主張している
 のかを考慮するのは当たり前。
なんとか自分を正当化するのに必死ですね。開き直ればよいではないですか
誰に言われても変えるつもりはないんでしょ?
誰に言われたら納得するのですか?
メーカーも設置している管理者も止めてくれって言ってるのしらないのですか?


348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 07:59:13 ID:ppyDKdJl0
>>347
だからさあ、

俺は歩くけど、お前らは歩くな。
俺は前は歩いていたけど、気が変わって今は歩くのはやめた。だからお前らも歩くな。

↑こんなやつが何を主張しても全然説得力無し。ごく当たり前のことを言っているだけ。
他人を説得したかったら、そんな主張の仕方じゃ駄目だろ?

自分だけ特殊は通用しないんだよ。


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 09:04:19 ID:LGzr3dVr0
「過去に」って話だろ
そりゃ「現在も」歩いているやつが注意はしないだろ

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 09:09:32 ID:ppyDKdJl0
>>349
簡単に反論できるようなこと書くなよ。つまり↓だろ?

>俺は前は歩いていたけど、気が変わって今は歩くのはやめた。だからお前らも歩くな。


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 09:26:23 ID:ogDR04Yn0
思うんだけど、状況を無視して、すべてのエスカレータで歩く、歩かないを議論しても無意味なんじゃないか?
歩いていい状況と、そうでない状況があるはず

どんな場合も歩くな!あるいは、
どんな場合でも歩いて良い(これはあまり主張をしている奴はいないと思うが)

どっちも漏れの感覚ではDQN

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 09:47:16 ID:LGzr3dVr0
人間気づくことが大事なんだよ
あなたはずっと変わらないのかい?進化のない人間ですか?
エスカレータの片側追い越しだって昔は常識とされていたでも
時代のニーズに合わないから変化を求められているんだろ。
タバコを吸っていた人間がその有害性に気づきタバコをやめ他者に禁煙を勧めることが
いけないことだと思いますか?
私はあなたよりすこしはやくエレベータの追越により迷惑や被害や迷惑を受けている人がいるのをしり
エスカレータで歩くことを止めたのよタバコとちがい自分に降りかかる訳ではなく
他人に迷惑をかけているのだからなおさらだね
それで私以外の忠告 メーカーや設置主の注意は無視するのですか

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 10:31:47 ID:ogDR04Yn0
>>352
あなたは、「どんなところでも歩くな」と主張しているの?

危険が予想できるところや、空港など大きな荷物を持った人が多いところ、
デパートなど子供連れが多く、かつそれほど急ぐという行為が主流じゃない
ところでも、強引に歩くという人はこのスレでもほとんど居ないと思うんだけど。


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 10:37:23 ID:ogDR04Yn0
>>352
だから、「歩かないことが唯一絶対の解決方法」というのが、説得力無しといっている。
他人に、自分の理想の未来を押し付けないでもらいたい。技術的解決、利用場面の使
い分け、双方の気遣いによる解決、これらを検討せずに、いきなり「禁止」に結論付ける
のは、信念の押し付けでしかない。

タバコは長年にわたり、禁煙がほとんど唯一の方法という社会的合意ができたからこそ、
今のルールが定着しつつある。一方で、車内での携帯電話のメール利用などは、一時
期、設置主=鉄道会社も禁止が主流だったが、社会的実情に合わないということで、
一部を除き解禁となった。

メーカーや設置主は、自分にふりかかるリスクを低減したいだけ。彼らこそ世の中の
ニーズを理解したうえで、適切な処置をとるべきだといっている。


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 12:31:11 ID:y/JSw1Nn0
タバコは他人に迷惑かけないってすごい理論だね
喫煙ほど周りに迷惑かける行為はないのに・・・

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 14:15:45 ID:ywHZGWtxO
歩いていけない所という認識がないんだろ。これが最大だろ


357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 15:19:44 ID:xc2diNwV0
たたかれる覚悟で俺が言ってやるぜ!子供や老人や障害者のために
歩ける人間が規制を受けるなんておかしい!
弱者はエレベータつかえ!朝の忙しい時間一分一秒のちがいで電車一本違うんだぞ
会社につくまでに何十分と変わってくるんだよ!
弱者と呼ばれるやつは税金や補助金なんかで勤労世代に頼っているんだから
エレベータに乗るの遠慮しろ

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 18:17:35 ID:LGzr3dVr0
強烈なのがきたな

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 18:22:04 ID:LGzr3dVr0
>>357をよんで解ったのだが
歩く派がなんで歩くのかをいかに説明していないかわかった
歩かない派の意見の反論だけど意見を出さないからこちらからも反論しにくかった

改めて問う
なぜ歩くのか?
みなさんが357と同意見とは思いたくないけど

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 18:30:58 ID:LGzr3dVr0
354を読んでなかった
>メーカーや設置主は、自分にふりかかるリスクを低減したいだけ。彼らこそ世の中の
>ニーズを理解したうえで、適切な処置をとるべきだといっている。

何でも世の中が思いどうりになる便利な言葉だな
危険があるからリスクがあるんだろ逆にリスクがあるってことは
危険性が隠れている証明でもあるな。歩いていても問題が100%起こらないなら
注意書きなんて必要ない

>>353 どんなところなら歩いても良いとお考えですか?

正直時代の変化についていけてないようにかんじます。バリアーフリーとかについてどう思います?



361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 18:38:36 ID:y/JSw1Nn0
>>360
100%問題が起きないなんてありえないよ
階段だって普通の道だってリスクはある
極論でしか物を語れないのは小学生並みだよ
バリアフリーって単語も覚えたて?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 19:11:22 ID:LGzr3dVr0
だろ100%はありえない
だから危険性を低くする努力をしているんだよ
実際に数多くの事故が起きているし、事故にならずとも
怖い思いをしている人はたくさんいる
それが自分になるまで気づかないのか
だれかを巻き込んで怪我さしたり死亡させたりしないことを祈るばかりだよ

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 19:18:07 ID:y/JSw1Nn0
>>362
だからエスカレータが階段より危険だと思うなら
階段歩けばいいじゃない
危険性を低くする努力してるんでしょ?
障害あるわけじゃないんでしょ?
老人ってわけでもないんでしょ?

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 19:46:56 ID:LGzr3dVr0
だれか階段とエスカレータの危険性について比較してる
レス番クレ

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 22:56:22 ID:+EDfureO0
階段でも危険性感じるので、階段を歩行禁止にしろとか言いだす人に期待。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 01:03:56 ID:KRUJgIHm0
>>364
>>362を1000回ぐらい読み返せ

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 10:36:35 ID:KEfq0gsE0
>だからエスカレータが階段より危険だと思うなら
????

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 11:46:41 ID:nLNPW1Ku0
階段と比べてもしかたないだろ
エスカレータしかないところもあるわけだし、エスカレータの正しい利用者に
出て行けというほうがおかしいだろ。安全な利用ができない人間から迷惑を被っているのに

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 12:59:05 ID:AjWZbpIU0
しかし階段の危険性は語られていないな。
通勤時間の列車到着後など、階段が昇る人で埋め尽くされ、
降りられない人を良く見かける。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 14:09:37 ID:5GTB9CpH0
ところでくだりのエスカレータを
降りていく人もいる?

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 14:18:00 ID:DW4GcgUG0
いるよ。
特に地下鉄あたりだと。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 15:45:18 ID:5GTB9CpH0
駆け込み乗車はおやめくださいと同じなのか
あれもすでに電車に乗っているときは、無理だからやめろと思うね
挟まれでもしたら出発がおくれるんじゃ

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 11:02:51 ID:Lm9YSRrL0
まとめ

禁止派 歩いてほしくない人々
 原理原則主義 いけないものはいけない 見通しの良いところで車が来てなくても絶対信号を守るタイプ
 弱者救済主義 
 エレベータは楽をするため主義



OK派 なぜ悪いのかわからない人々
 勤労者優先主義
 一秒でも速く主義
 注意書きはメーカーの責任逃れ主義
 迷惑を受けている人なんていない主義
 
 メーカーに改善してほしい主義

中間派 止まるべきなのは理解できるけど歩きたい人々
 ガラガラならOKじゃね主義
 デパートは止まるよ主義



374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 23:13:12 ID:hXniSQFg0
age

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 10:04:35 ID:j/D/7lfa0
終わり

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 16:24:46 ID:zqrM7vk7O
歩く

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 11:15:50 ID:dEbfb3Rp0
歩行できないなら階段が狭くなるエスカレーターは不要。
むしろエスカレーターの速度を歩いてるのと同じくらいの速度に上げろ

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 15:18:23 ID:x/pShxz40
エスカレーターが問題なら階段を自動的に動くようにしたら?

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 15:18:30 ID:V3BbFAzp0
>>373
みていると無条件OK派は、ここにはいないと思う。

TPOで考えて、多くの人が歩くのを必要としている場所、
それなりに自分でも注意をしている人、駆け上り駆け下りは×だが
ゆっくり歩くのなら周りの状況しだでOKなど。


絶対こうじゃなくちゃいけないといってるのは禁止派の一部だけ。


だから、OK派というのは記述は無しにして、TPO次第でOK派という
のを中間派とあわせて作ってほしい。


380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 17:09:38 ID:XwoVmKlL0
すごく遅くすれば良いよ

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 19:26:32 ID:JjQNBA3r0
マジな話、なまじっか2人並べる幅だからいけない

2つのレーンに分割して、一方は極端に遅く老人でも怪我をしない程度の速さに、
一方は今よりほどほどに早くして、歩いても安全なくらい頑丈設計にすればいい

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 23:25:01 ID:XwoVmKlL0
改造計画はもういいよ
現状のエスカレータをどう使うか?が議題だよ

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 23:44:22 ID:V3BbFAzp0
>>382
それなら、お前だけそういう話をしててくれ。邪魔するな。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 00:38:35 ID:uqzPviOm0
片側空けるようになってから
ステップ付近が渋滞するようになった

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 00:41:29 ID:zkSmH49o0
エスカレーターに仕切りを付けて
2人ずつステップに立ち止まれば良い
それか1人分の狭いエスカレーターで1人1ステップずつ静止

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 04:44:53 ID:FVu1e1xb0
>>382, >>385
勝手に仕切るな!

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 08:48:45 ID:255sp89c0
人間が変われ
エスカレータを改造しようとするな





エスカレータより

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 12:55:05 ID:tksnvq0Y0
そして100年後の地球は、人間の代わりにエスカレータを頂点とする機械生命が支配する惑星となるのであった。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 09:47:50 ID:WElieHVj0
めでたし、めでたし

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 00:16:16 ID:HUWPl5pQ0
やふーのが盛り上がってるね

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 01:22:41 ID:DrYvupaQ0
あげ

392 :右利き:2006/05/13(土) 15:55:58 ID:j/EInXK70
東京も左あけにしる!



393 :漏れも右利き ◆ialI3T3Jhk :2006/05/17(水) 20:29:04 ID:sEmeggdE0
>>392
今までの習慣を変えるのは少し難しい希ガス。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/18(木) 12:53:44 ID:ycRSct9H0
右利きのオレは右手に傘を持っているので
エスカのベルトは左手で塚みたいです

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/18(木) 13:52:51 ID:nD4y4AKh0
>>386
よく見たらワロタ

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/24(水) 17:45:29 ID:RnrjP7jM0
>>222
先週行った名古屋の地下鉄には「左側にお立ち下さい」の張り紙があって、
ご丁寧にセンターラインまで描いてあったが、これは歩行を前提としたものだよな。
俺が行った名古屋と>>222が知ってる名古屋は別の街なのか?


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/25(木) 23:08:45 ID:Z95MiyfM0
別な街なのかもしれないねえ
http://koe.city.nagoya.jp/faq/system/infoeditor/index.cgi?action=data_view&session=&mode=new&datakey=1130481416

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/25(木) 23:19:58 ID:Z95MiyfM0
ttp://gikai02.kaigiroku.jp/kaigiroku/cgi-bin/WWWdispNitteiunit.exe?A=dispNitteiunit&RA=frameNittei&USR=nagoya&PWD=&XM=000100000000000&
L=1&S=15&Y=%95%bd%90%ac16%94%4e&B=-1&T=-1&T0=70&O=1&P1=&P2=&P3=&P=1&K=6&N=37&H=100163&W1=%92%6e%89%ba%93%53&W2=%83%47%83%58%83%4a%83%8c%81%5b%83%5e%81%5b&W3=%8b%d6%8e%7e&W4=#100165_0
◎交通局長(吉井信雄君)
3点目に、名古屋式エスカレーターの乗り方についてのお尋ねをいただきました。
 本市におきましては、御案内のように、2列のうちの右側をあけることが
お客様の間での慣習となっております。しかしながら、エスカレーターは基本的に
立ちどまって利用することを前提としてつくられておりまして、走ったりして強い
衝撃がかかりますと緊急停止する場合があり、事故の原因となるところでございます。
また、歩いたり走ったりすることは、接触事故などのトラブルの原因ともなります。
これらのことから、日本エレベーター協会では、エスカレーターの安全な利用方法と
して、エスカレーターに乗るときに急いでいる人のためにどちらかをあけるのは
間違いであるという見解を示しておるところでございます。
 私どもといたしましては、従来から事故防止の観点に立って、エスカレーターの
乗り方をPRするステッカーを貼付するなどしてまいりましたが、平成16年7月1日
からは、2列利用が可能なエスカレーターのすべての乗り口付近に、歩いたり走ったり
しないでください、2列で立ちどまって御利用くださいなど、エスカレーターの安全な
利用方法を掲示しておるところでございます。今後も内外からの多くのお客様が
おいでになりますことから、効果的なPRに努めてまいりたいと存じますので、御理解を
賜りたいと存じます。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 23:35:12 ID:0VNjsv1X0
どこが
エスカレータ歩行禁止
書いていこうぜ!


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/28(日) 12:17:31 ID:JwtvRKls0
>>396 名古屋走り、つまり真ん中で立ち止まれということか(w
ついでに400げっとぉ

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 12:36:02 ID:lKoQIpMS0
ケータイで心電図が止まる
ってのと同じですね。
クニが音頭とってデマを流す構図だ。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 12:48:48 ID:YRfhvU+G0
お酒飲んで車運転すると事故をおこしやすい
ってのと同じですね。
クニが音頭とってデマを流す構図だ。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 22:26:14 ID:h8MhHAzG0
世界遺産「比叡山延暦寺」で山口組法要
http://www.janjan.jp/government/0605/0605174534/1.php

比叡山一日回峰行
http://shinran3.hp.infoseek.co.jp/

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 20:34:15 ID:Q1VeTpeP0
結局、エスカレータは歩行するように設計されてませんって言うのは、
シンドラーみたいなところの言い逃れに過ぎないってことだな。

事故が起こったときに、誰かが歩いたせいで、うちの設計は世界最高
水準ですってね。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 02:18:11 ID:/r9owBkq0
しっかりした
保守点検を!

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 12:35:53 ID:YZ2g1f090




407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 10:32:52 ID:ok3QnqcXO
片方に片寄ると片側だけに負荷がかかり、左右の走行速度に差がでてきてしまう事がある為。池袋の某のっぽビルのエスカレータの中には、ベルトの上に荷物を置いたりすると、そのベルトが遅れるから気を付けろ

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 14:07:47 ID:67xZ4MHo0
基本問題として
「ES内を歩くあるか、歩かないか、は個人の自由である。」
もう少し付け足せば、歩くべき否かは個人の自由裁量で決まる。

ラッシュでもないのに、左行列状態で右がガラ空きなのに、
ただ単に「右を歩くレーン」と決めている
固定観念輩の何と!多いよとよ・・(何も考えない都心の豚どもよ)
いずれにしても、一人でも歩かない輩が居ればそのレーンは歩くことが出来ない!という
ただそれだけのことである!実に下らん論議でありテーマである。

それにそても莫迦駅員どもが
「エスカレータは歩かない人の意思が優先される。」
と一言構内放送すれば「合意が形成される」のである。

コッコ省も鉄界莫迦経営者など実に下らん輩ではある。


409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 15:58:49 ID:l+F3YLkN0
>それにそても莫迦駅員どもが
???

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 03:01:02 ID:ytNjg9T40
生姜焼きのことでしょう

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 12:41:43 ID:v8G2cj6x0
>ベルトの上に荷物を置いたりすると

だれも奨励してないよ、そんな馬鹿な行為

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 19:36:10 ID:L6eLjFTK0





























































413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 10:29:46 ID:pqvPUWZK0
従来のエスカレーターの幅を1.5倍に拡大すれば、右側と左側に立ち、中央が歩けるようになるからいいんじゃないか?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 00:11:10 ID:TBO+mtblO
西武線のある駅で2列用の上下+間に1列っていうエスカレーターを見たけど
時間帯でうまく使い分けているのかな

ところで立ち位置だけど同じ東日本でも仙台は東京と違って右側立ちだね

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 23:04:43 ID:pNzx+0MB0
俺は両手でベルトを握って後続を通せんぼしているから後ろは停まっているね
追い越そうとしたら危険ですからエスカレーター内は歩いてはいけませんよと悟って止める

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 23:24:45 ID:FJbD39xc0
歩いて行くだけでも危険なのに、駆け上がって行く奴がいるが…。
そんなに元気なら階段を使えば良いのに、そうゆう奴に限って使わない。

上りも危険だが下りは止めてくれないか。もっと危険だ!と言うことを
理解しているのか?。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 12:57:32 ID:VBwIC4aA0
>>415
どの電車に何時ごろ乗りますか? 子供を連れて
後ろから眺めに行きます。「あんなおとなになっ
ちゃ駄目よ」って教えたいので。


418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 12:41:48 ID:pHjFJrBY0
放送で「お子様連れのお客様は、お子様の手をおつなぎになり、
ステップの中央にお乗せ下さい」と言っているんだが…

その通りにするとうしろから払いのけられるので
いつも階段を使っているよ…orz

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 01:49:31 ID:nEhFOdbh0
本当は3列で乗るのって駄目なんですよね…
みんながベルトにつかまれるように。
建築基準法で決まってる。


420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 04:36:02 ID:1z7IO4+P0
危険と言ってるのはエスカレーターでの歩行というより、追い越し行為の方だろうな。
追い越される側はなるべく片側に寄って、スペースを開ける。
追い越す側はマナーをわきまえ、追い越すことを当然の権利とは思ってはいけない。
大きな荷物を持ってたり、一方の側にしか寄れない人もいることを承知し
そういう人に当たったら、追い越しをあきらめる。それでいいじゃない。

エスカレーターで一番怖いのは将棋倒し。手すりをしっかり持ってない奴を
放任しておいて追い越しが危険というのも本末転倒。
倒れかかった時手すりも握れない、幅の広い階段のラッシュ時の方がよっぽど危険なんだが。

それにエスカレーターの輸送能力は幅広で1時間9000人、幅狭で6000人。
両側詰めないと後が混むなんてことはほとんどの駅では問題にならない。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 11:38:21 ID:nEhFOdbh0
前提の確認です。
ラッシュ時階段って人一人走れるぐらいのスペースってあるんでしょうか?

ラッシュのとき電車に乗らないからわからないんですけど…


422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 12:56:44 ID:lkpMUMmC0
>>419
自分でベルトを掴もうとすると不自然な姿勢になるような
背の低い子供のための便法なのではないかと

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 18:04:17 ID:z5T//cbo0
>>421
ラッシュ時なのだから、そんなスペースはないと考えるのが自然。


424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 13:36:26 ID:JIcqkA0V0
前提は、ラッシュのときは混雑しててかつみんな急いでいるんだから、
自分だけ先に行く権利はない、ということでお願いします。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 16:01:37 ID:cEO0SPfL0
>>417
どの電車に何時ごろ乗りますか?
子供を連れて後ろから眺めに行きます。
「あんなおとなになっちゃ駄目よ」って教えたいので。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 21:08:05 ID:JZMoa7pc0
>>420
電車に乗る人のエスカレーターの計算ではそれは正しいけど、
電車から降りる人のエスカレーター利用者は集中するのだから、
その計算式では無理があるだろう。

ほとんどの駅で、
列車到着直後のエスカレーターはとても混んでいる。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 12:32:38 ID:cYySRvxW0
エスカレーターが込んでいると言うよりも
本当にこんでるのは乗る前の順番待ちのところ

428 :426:2006/10/17(火) 21:51:54 ID:FXX5J2nE0
>>427
確かに。正確な表現だ。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 22:51:54 ID:vvgsUfW70
東京ではエスカレーターがガラ空きでも整列して左側に寄って乗っていくのだろうか?
普通急ぐ者は、乗る時に右側を通り抜け、最後まで歩くのが嫌なら途中の
左の空いているスペースに割り込むような行動を取るはずだが。
混んでいてそのスペースもないのか?

乗り口、降り口が混むのは階段も同じだね。
階段に達したらスムースに人は流れている。
片側整列を止めたら、乗り口の混雑が解消するとは思えないんだけどな。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 11:33:42 ID:j3oucdjT0
乗る人と降りる人がかち合ったり、混雑したりで階段の途中でスムーズに
流れ図止まる事もないことはない。

431 ::2006/11/07(火) 14:48:26 ID:oN9RuJ560
はははははははははははははははははははははははははははははははははは

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 18:54:28 ID:zXKjn/Gx0
>>420
> エスカレーターで一番怖いのは将棋倒し。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 05:57:37 ID:nHYh6aO30
エ保守

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 22:38:54 ID:qB8dAdXz0
「手摺につかまり黄色い線の内側にお乗り下さい」
「乗り降りの際は足元に注意して下さい」
「手摺の外へ顔や手を出さないで下さい」
「お子さま連れの方は、手をつなぎステップの中央にお乗り下さい」
「エスカレーターやその廻りで遊ばないで下さい」

435 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/12/23(土) 22:10:30 ID:tSN522HI0
今日エスカレーターで、後ろから押されてこけそうになった。
まじ、怖かった。一瞬、将棋倒しが起きる光景が頭をよぎった。
それと、渋谷で、両手をコートのポケットにいれて、エスカ
レーターを歩いて降りる、ねーちゃんがいた。こわー


436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 20:09:28 ID:DXlBDWTf0
「ぼっちゃん、お嬢ちゃん、エスカレータでは遊ばないようにしましょう」

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 04:33:11 ID:N+g9cl860
なにがなんでも片側を歩かせたくない奴は、ものすごい勢いで横に太ればおk。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 23:19:32 ID:9i2zF/+/0
エスカレーター歩きが危ないってのが理解できない人がやはりいるのね。

エスカレーターが何かの原因で止まっちゃう時って、だんだんとスローダウンするんじゃ
なくて、カクッて止まるんだよ。
特に下り方向で思いっきり歩いてると、万一の時危ないよ。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 00:25:03 ID:RAxhv/Qy0
万一の心配が起きたとしても世界レベルでの間違った使い方なんだから
罰金制度にでもしない限りなおらないとおもう。
罰金制度はそうだね、必ず前の人とは逆の方に立たなきゃ罰金。


440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 01:30:49 ID:tpmQyuLO0
エスカレーターの二足歩行なんて誰が考えたんだ?

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 02:02:54 ID:RAxhv/Qy0
俗説は、大阪万博?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 14:54:38 ID:vIcDKuZ80
>>416
元気うんぬんじゃなくて、急ぐから走るの。
走る速さだけだとまだ遅いから、エスカレータの速度を足し算するの。
速度の合成って高校物理の基本だよね。

だから、エスカレータに乗って立ち止まっている人こそおかしい。
エスカレータは急ぐ人の乗り物だから、当然に歩く以外の選択は無い。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 18:39:38 ID:mrWvMxkFO
俺 不思議に思うのだが、なんでみんなエスカレーターで右側(または左側)空けるんだ?真ん中にいればいいのに

危ないよな。特に地下鉄の駅とか

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 22:40:09 ID:vfnyptOK0
>>442
だから、エスカレータに乗って立ち止まっている人こそおかしい。
エスカレータは急ぐ人の乗り物だから、当然に歩く以外の選択は無い。

に質問。
日本人で日本語が判って日本語を理解する事が出来る人とは思えませんがどう。

四六時中危険だから止めて下さいとアナウンスが流れてるのに無視するのは
日本語が判らないからでしょ?

無視する奴に限って、地震等でやむを得ず急停止した時に
『事前にそんな放送なかった。あったら止まってるに決まってるでしょう。
事前にそんな放送が無かったからこそ私は怪我をしてしまった。管理している
会社を訴える』と自分は悪くないにとテレビに映りたいから怪我をしてるのに
その場で待機して来ないテレビ局を待ってるんでしょうね。

日本人なのに日本語が理解できないにもかかわらず、日本語を
理解しているつもりなのかな?

エスカレーターに乗って普通に乗り降りをしている方に馬鹿じゃないの?
と笑われてるんですけどね。

私の文章も理解できないでしょうけど。自称日本人でしょうから。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 22:46:49 ID:vfnyptOK0
>と自分は悪くないのにとテレビに

の間違いです。
日本語が判る方に対してごめんなさい。すいません。。。

自分勝手に思いますが、こういうやつらが自分の時代に給食を食べてたのに
子供の給食費を払いたくない。みたいな事を言う人なのかなと思う。



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