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給食費ちゃんと払わんかいw低能親ども

1 :名無しさんの主張:2006/10/03(火) 11:17:32
まったく骨の髄まで性根が腐りきってるよな
バカ親どもがw 子供の前で恥ずかしくないのか

http://www.sankei.co.jp/news/061001/sha002.htm

2 :名無しさんの主張:2006/10/03(火) 11:25:39
乞食以下

3 :名無しさんの主張:2006/10/03(火) 16:25:46
金持ってる奴までこのザマw
も一回原爆 落としてもらえw

4 :名無しさんの主張:2006/10/03(火) 16:41:48
最近の給食っておいしそうだなぁ

5 :名無しさんの主張:2006/10/03(火) 19:11:43
NHK受信料の次は給食費ですか。
次は何を滞納しだすやら。

6 :名無しさんの主張:2006/10/03(火) 22:57:30
支払い拒否なら子供に食わさなければ良いだけだろ。


7 :名無しさんの主張:2006/10/03(火) 22:58:18
それでいい

8 :名無しさんの主張:2006/10/04(水) 15:11:04
>>6.7は給食費未納兄弟 害虫は死ね

9 :名無しさんの主張:2006/10/04(水) 15:29:05
ヤンキーの親は、本当に、世間迷惑だな

10 :名無しさんの主張:2006/10/04(水) 19:29:09
弁当か学食みたいにその都度お金か食券を支払う方が良いと思う。


11 :名無しさんの主張:2006/10/04(水) 20:16:58
プリペイド方式を採用した自治体もあるらしいよ。

12 :名無しさんの主張:2006/10/04(水) 22:42:55
たかが3000円〜4000円ぐらい
ケチりやがってw バカ親が子供を教えられるのかよw
子供のために払おうって気持ちになれんのかw

13 :名無しさんの主張:2006/10/04(水) 22:45:50
弁当作ること考えたら安いはずなんだけどね。
払わないやつには給食出さなくて良いに賛成。

14 :名無しさんの主張:2006/10/04(水) 22:59:19
バカ親は虐待で逮捕だな。

15 :名無しさんの主張:2006/10/05(木) 11:15:16
パチンコに熱中して車内に子供を放置するタイプだなw



16 :名無しさんの主張:2006/10/05(木) 12:08:10

働く女は男の世界に土足で上がりこみ、ニート男から職を奪い、フリーター男をあざ笑い、リーマン男の出世を奪い!勝ち組み男の上に昇進し「使えない奴!」と罵倒する

こんな奴らは許してはいけない!
第二第三の宅間守さんがいずれ出現なされ、フェミ女たちを犯してくれるだろう!!

17 :名無しさんの主張:2006/10/05(木) 21:27:42
 今の小学校の親の年代って20代バブル期だった人たちですよね。
あの世代って会社でも自己中ですよね…。礼儀と恥を知らないというか。
 意外とこの件、有名じゃないですよね。マスコミももっと大問題として
取り上げるべきなのでは?芸能人ばっかり追いかけている場合ではないと
思います。

18 :名無しさんの主張:2006/10/05(木) 21:31:34
 親戚にバブル期に若いときを過ごしたオバサンがいます。
彼女は30歳過ぎで、独身中年女フリーターでした。お母さんと二人暮しをしておりました。
 しかし…時給750円のバイトのはずなのになぜかブランド品を山ほど持っていました。
そして彼女のお母さんはもう60歳過ぎなのに家事の合間をぬい、パートをしています。
それを知ったときから異様な感じはしていました。
 加えて年齢のわりにまったくといってよいほど礼儀を知りませんし。

 最近、店の飲み物をこっそりと勝手に無料で友達に飲ませてあげて
いたことがバレて長年勤めた(時給750円のバイト)飲食店をクビに
なったそうです。
 しかも一度や二度ではなくもう数え切れないくらいたくさんやっていた
とか…。そして現在、警察に捕まったそうな。
 おそろしや、おそろしや…。

19 :名無しさんの主張:2006/10/05(木) 21:34:46
 今、小学校では給食費未払いだけではなくて学級崩壊もひどいという
話も聞きます。
 そういう親に教師が注意しに行くとたいていこう答えるそうです。

「うちはのびのび自由にやらせる方針なので!」

 そしてそういう子の親は逆切れしだすのが通常だそうです。
信じられませんね。

20 :名無しさんの主張:2006/10/05(木) 22:27:52
「うちはのびのび自由にやらせる方針なので!」 w
間違いなくこのバカ親はバカガキに殺されるなw

21 :名無しさんの主張:2006/10/05(木) 22:28:29
リベラリストは死刑にすべきだな。

22 :名無しさんの主張:2006/10/06(金) 17:05:58
いいか義務教育は無料だが給食は有料なんだよwバカ親

学校側も温情など捨てろw 払わんのなら出すなw

親も子供の事を考えてるなら愛情弁当ぐらい作ってやれや

文句言いたきゃ親として子供にやるべきことをやってからだ

23 :名無しさんの主張:2006/10/06(金) 17:22:12








また糞日狂祖か・・・・・・・・・・・・


また糞教師か・・・・・・・・・・・・・・




馬鹿親がいることも確かだが、いろんな状況で給食費が払われない家庭もあることを
考慮しない世間知らずの教師たちが、いるってこと自体子供たちに悪影響だな




24 :名無しさんの主張:2006/10/06(金) 18:50:10
>>1
馬鹿だな、金持ってる奴ほどこういうのを払いたがらないんだよ 低能ではなくずる賢い
スレ立てた君のが低能ってことで

25 :名無しさんの主張:2006/10/06(金) 19:10:36
払わないのが給食費だけならまだ可愛いけどな

26 :名無しさんの主張:2006/10/06(金) 19:46:39
>>24
私はこの意見にはちょっと反対。
お金持ちの人って出すところは出し、締めるところは締めるっていうイメージがある。

27 :名無しさんの主張:2006/10/06(金) 19:53:13
>>20

親が変わらないから悪い!!
と家ごと焼却処分


28 :名無しさんの主張:2006/10/06(金) 19:55:25
給食費払っていないDQN親の分まで
我々の税金が使われているのか…


29 :名無しさんの主張:2006/10/06(金) 20:14:22
>>26
中途半端に金持ってる奴はドケチだと思う 締めっぱなし

30 :名無しさんの主張:2006/10/06(金) 20:41:38
子供教育するよりそういうことするバカ親を集めて合宿でもして徹底的に常識を叩き込んだほうがいいんじゃない?
そっちのほうが早いって。

31 :名無しさんの主張:2006/10/06(金) 21:36:46
>>29
そうかも…

32 :名無しさんの主張:2006/10/06(金) 21:41:33
「高級外車を乗り回し、携帯電話に何万円も払っているのに、給食費は払わない保護者がいる」。

給食なんてやめて 食堂をつくればいいんだよ できなきゃ弁当でいいだろ

っうか こんな親のいる公立学校には行かせたくないわな

まともな親なら食堂のある私学に行かせるべきで 国もそちらにもっと金を使うべきだ


33 :名無しさんの主張:2006/10/06(金) 21:43:54
給食を食券制にすればよい。
食券ないやつに食わす給食はねぇ!!


34 :名無しさんの主張:2006/10/07(土) 00:14:31
どうしたらバカ親に金を払わせることが出来るかを考えない教職員が多いね。
日の丸君が代にケチ付けるより子供のためにやることあるだろ。

35 :名無しさんの主張:2006/10/07(土) 01:13:23
しかし、給食費の自動引き落としができる銀行は増やしてほしいな。

36 :名無しさんの主張:2006/10/07(土) 05:16:01
めんどくさいからみんな給食たべていいよ‥おれがみんなの分払うからさ。

37 :名無しさんの主張:2006/10/07(土) 05:22:25
>>36
と同和の教育関係者の自演…

38 :名無しさんの主張:2006/10/19(木) 21:09:41 ID:GFMa8T4m
>>36
同意。
給食費くらい代わりに払ってやるよ。
ほんと、低レベルな連中の言動にいちいち真っ向から
相手してたらこちらの精神が先に崩壊するわ。

DQNを説得しようとしたって時間と労力と精神力の無駄だし。
説得してどうにかなる相手じゃないからDQNなんだし。
もう一切、DQNとはかかわりたくない。

金くばって、おとなしくなるなら、俺の金あげるよ。
給食費程度の微々たる金をケチる連中を満足させられる
程度の余裕は俺にはあるさ。
DQNはそうやって他人が捨てた小銭をセコセコ拾い集めて
一生終わるがいいさ。




39 :名無しさんの主張:2006/10/19(木) 22:00:27 ID:Wx3u2c/G
ちがうんだよぉ 常識ない℃キュン親をタタキまくって
心を入れなおさせるんだよぉ

40 :名無しさんの主張:2006/10/20(金) 14:23:38 ID:ICpPyBi8
DQN親を招いて給食を食わせる

DQN『あぁ‥懐かしい‥』
学生時代の楽しい給食時間を思い出す

先生『あなた方が給食費を払わないと子供達はこの幸せを奪われてしまうんですよ?

DQN『私達が間違ってました!これからは真面目に給食費を納めます!
DQN号泣しながら給食をおかわりする

これで無事に解決!

41 :名無しさんの主張:2006/10/20(金) 18:02:27 ID:uR9iFv5q
もはや自治体でどうにかしないといけないレベルかも?親がタダとしか思ってないんだし。替わりに県民税から取るしかないんでは?

42 :名無しさんの主張:2006/10/20(金) 18:19:41 ID:???
もうさ、給食のおばちゃんの給料から少し拝借でいいんじゃね?
年収900マソなら一人100マソぐらい引いてもびくともしないよね

43 :名無しさんの主張:2006/10/20(金) 19:52:01 ID:???
おばちゃんってそんなに貰ってるの?1000マソってそこらの市会議員より上だぞ。300マソいくべきでない気もするが。栄養士一人に作業員数人で間に合うと思う。

44 :名無しさんの主張:2006/10/20(金) 23:25:09 ID:???
給食ばばぁの退職金が4000万

45 :名無しさんの主張:2006/10/21(土) 14:07:22 ID:ULJ6wdQO
元力士雇った方よくね?力持ちだし、なんといってもチャンコの知識がある。元力士の再就職先ってないんよ。

46 :名無しさんの主張:2006/10/21(土) 14:16:17 ID:IY4XSAsV
給食が毎日ちゃんこ鍋

47 :名無しさんの主張:2006/10/21(土) 16:14:35 ID:ULJ6wdQO
チャンコ食えば体がデカくなるぞ。いいことずくめだ。大リーガーにもなれるぞ。バレーボールでも大活躍だ。

48 :名無しさんの主張:2006/10/23(月) 16:11:18 ID:FZKZp/3E
学校は給食に牛乳だけでいいと思うが・・・

49 :名無しさんの主張:2006/10/23(月) 16:22:26 ID:???
前にテレビで給食費の踏み倒しは東京に多いと聞いたが?
その時は江戸川区の主婦が
「えぇ〜?給食費払うのって勿体ないじゃ〜んw」
と言ってた。

違う番組では、大田区の主婦が給食費を払えないんですか?と言う質問に
「馬鹿にしてんの?給食費くらい払えるよ!払わないだけ!」
と逆ギレしてた。

東京人てやっぱり銭ゲバ。

50 :名無しさんの主張:2006/10/24(火) 01:12:24 ID:EUHUftGI
DQNカッぺの集まり(回帰傾向)が悪い。

51 :名無しさんの主張:2006/10/26(木) 20:43:22 ID:koU+DS1Y
>>49

トンキン人て最悪!

52 :名無しさんの主張:2006/10/26(木) 23:25:18 ID:E023Uknx
給食で出ていた六甲マーガリンって市販されてるの?

53 :名無しさんの主張:2006/10/26(木) 23:40:45 ID:???
みんなまともな事書いてるなー。
給食費を払わないといけない親たちも見習え。
給食費払えないのは恥ずかしい事なんたよ

54 :名無しさんの主張:2006/11/01(水) 02:33:11 ID:ilTJnNqX
PRESIDENTより

勤務先が民間か公立かで大きな開きが生じることもある。
たとえば栄養士だが、民間の福祉施設などに勤務すると年収が
300万円未満ということもあるが、公立学校の給食職員は破格の待遇で、800〜900万円の場合もある。(中略)
警察官、高校教員、小・中学校教師、消防職員、地方公務員。みなサラリーマンの平均年収を遥かに上回る700〜800万円強もの賃金を手にしている。
しかも競争もリストラもない年功序列制度をいまなおお墨守しており、ろくに働かなくても年収は保障されるのだから、
うらやましいを通り越して、憤りすらおぼえる。


給食費はもちろん、税金すら払う気が失せますね。

とにかく、給食のおばちゃんの平均給与を現状の619万から栄養士平均の334万に下げることが先決だな。

給食のおばちゃんの懐を肥やす余裕があるなら、給食のおばちゃんよりも年収が低いサラリーマン(平均年収436万)の子のお腹を満たしてやるべきだ。

55 :名無しさんの主張:2006/11/01(水) 02:41:27 ID:???
子供を作りたい人は適性試験を受けて、
合格した人しか子供を作れないようにすればいい。
後先を何も考えず、場カップル感覚状態のまま
子供を作ったら去勢手術強制執行!


56 :名無しさんの主張:2006/11/01(水) 07:11:34 ID:???
>>49
↑さすがは日本の恥部トンキン!
逆切れと来ましたか!

57 :名無しさんの主張:2006/11/01(水) 07:32:00 ID:???
教育はちゃんとした国民にするための義務

だから学校に通わせる

自分の子供の面倒は自分で見る

ここらへんわかってないのかな。

58 :名無しさんの主張:2006/11/01(水) 16:43:15 ID:???
>>55
↑心配しなくても馬鹿なキモヲタは結婚なんて出来ないよ。

59 :名無しさんの主張:2006/11/01(水) 18:54:13 ID:ZCQhwQsX
1) キモヲタを100人単位で雇う。制服はアニメの柄のシャツ。装備はアニメの柄の紙袋。
 日当は現物支給(自治体製作の枚数限定萌えポスターとか)。
2) キモヲタを100人単位で給食費払わない家に派遣。仕事は10:00〜22:00までそこにいること。
 なお、食事としておでん缶一人一日3個とポテチ2袋、ジュース2?を支給し、デブ体型の維持に努める。
これだ、自治体のみなさん。合法かつコストパフォーマンスも効果も最強。

60 :バカ親 死ね:2006/11/02(木) 16:32:31 ID:VFnyPl1Y
子供を産んだらまず子供を国が預かって親から2年ほど離すのがいい

61 :名無しさんの主張:2006/11/03(金) 14:40:40 ID:l4katDUE
見せしめに学校は食い物出すなw
クソ親の頭に冷水浴びせれば少しは感じることもできよう

62 :警察汚職:2006/11/03(金) 18:39:41 ID:???

嘘つきは泥棒の始まと言いますが、公文書偽造、公金横領って、何の始まりだろう?
電話盗聴、家宅侵入、名誉毀損、偽計業務妨害など色々やってるでしょうね。
特に鍵屋さんにお願いですが、お客の買った錠や合鍵の番号を聞き出そうとする警察官がいたら、
それは家宅侵入の準備行為です。家宅侵入すれば、盗聴器を仕掛けたり、食品に毒物をもったりすると思われます。
もしそのような要求がされても、裁判所の令状無くして絶対に教えないでください。
勿論、裁判所が犯罪をほう助するような令状を発行するはずもありません。
その様な者がいた場合は、所属氏名を確認して、公表してください。


63 :名無しさんの主張:2006/11/05(日) 01:37:19 ID:4sAIYh0k
>>54
DQNに金銭感覚など無いに等しいから
比較する意味が無い。

64 :名無しさんの主張:2006/11/07(火) 07:03:00 ID:???
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1156593533/l100

65 :名無しさんの主張:2006/11/10(金) 00:38:32 ID:pd7upuLL
>>60
子供は親が育てるのが基本中の基本です。

66 :名無しさんの主張:2006/11/10(金) 00:55:52 ID:???
育てられない・しつけする責任放棄状態も同然=「ただ食いさせる」のもその一つ。

同じく、銭ゲバでしかも

高級車乗り回しているような身分で払わないなんて(ry…

67 :名無しさんの主張:2006/11/10(金) 01:06:38 ID:???
>>57
よって、払わないで食い逃げさせる親には

給食を出さない。これでよろしい。

68 :名無しさんの主張:2006/11/11(土) 19:29:43 ID:3FJH6D4q
公立ってこういう親多いよね
うちの学校にもいた

自分の子供には私立に行かせたい

69 :名無しさんの主張:2006/11/11(土) 19:32:28 ID:???

税金泥棒する警官がいれば、無銭飲食する親もいる。



70 :名無しさんの主張:2006/11/11(土) 20:28:33 ID:0M1LOu0q
流石公立だ

付属でも公立出の奴は意地汚いのが本当多いい

71 :名無しさんの主張:2006/11/12(日) 08:39:42 ID:+jxHK2Gq
いずれにせよ義務教育だから給食代を払わなくていいなどという
法律を知らないアホが多すぎるw ほんと無知は考えないから
怖いよ そんなマヌケにどうやって子供に躾ができるかw
躾ができる程度の社会見識すら持ち合わせていないw

72 :名無しさんの主張:2006/11/12(日) 09:12:46 ID:7XSB2VJ4
給食の内容が粗悪だから、子供に弁当を持たせるので、給食の拒否権を
与えろ、という話ならまだ理解できないでもない。しかし、そんな親に
限って、子供にインスタント物とか、ジャンクフードなんか食わしてる
気がする。

給食費払う、払わないは、法律とか以前の、人間レベルの問題だ。こん
な親どもに付ける薬はないだろう。

子供に罪はないとはいえ、滞納した子供には給食を出さないという対応
しかないだろう。親にも通告し、子供にもホームルームでクラス皆の前
で通告する。そこまでいかないと、恥知らずの親には効果がないだろう。

教育委員会や、PTA,その他のエセ人権団体は、バカ親や、バカ親を
持つ子供のプライバシー保護も程々にしないと、バカの連鎖を幇助して
しまうよ。


73 :名無しさんの主張:2006/11/12(日) 09:17:25 ID:niBZFZTx
>>54のような給食員に無駄に税金使う限りは給食費を払わない親は減らない。

74 :名無しさんの主張:2006/11/12(日) 09:34:34 ID:CmQvEiTV
親が子供にかける教育費は、親子の人間的質及び子供の学力と比例します

だから公立にはどうしようもない奴ばかりが集まるのか…
我が子が可愛ければ私立に行かせることですね

75 :名無しさんの主張:2006/11/12(日) 12:20:39 ID:6IAs0WE7
保育園だかで、現在公の給食を出しているとこがあり、
経費削減を目論んで役所が給食の民間委託を打ち出したところ、
DQN親連中が猛反対したらしい。
理由は民間は採算を重視するから
安くて質の悪い食材を使う恐れがあるからだって。
役所はなぁ〜んにも考えず、
多少は損しようが従来のやり方を継続するが、
民間はバレなきゃ何でもするから
子供の体に悪い給食を出しかねないって。
でもその反対運動の旗手のDQN母親は
保育園だかの利用料を数百万円滞納しているらしい。
まさにDQNの象徴だな。

76 :名無しさんの主張:2006/11/12(日) 13:33:37 ID:TLAmZkB0
うちに小さい子供がいるけど、こんなの回りにいっぱいいたらどうしよう…

しかも携帯代の方が大事って

77 :名無しさんの主張:2006/11/12(日) 14:18:30 ID:PrkBzUF3
給食費を払わない親の子どもには
給食を出さないほかないだろうな。

78 :名無しさんの主張:2006/11/12(日) 14:42:29 ID:7XSB2VJ4
民間が、採算を最優先で、質が落ちるというのは、随契花盛りだった頃の
こと。入札にすれば、業者は頑張る。(無論採算が取れたらだが)

それより、民間にして、業者と親が直接契約の形をとれば、契約しない家
の子には給食は配られず、非常に公平になるというものである。

さらに、自分の子に人よりおいしいものを食わせたいなら、追加料金で、
特別メニューも作ってもらえばいいじゃん。質への不満が、ただ単に払い
たくないだけのケチ隠しでないならね。


79 :名無しさんの主張:2006/11/12(日) 14:56:08 ID:beI7psqV
>>78
俺は小〜高は私立だったから正直よく分らない
ただ公立でやったら必ず幼児虐待だの差別だのと騒ぎ出す馬鹿親が出てこないか?
ましてや児童に責任があるわけじゃないだろう?

80 :名無しさんの主張:2006/11/12(日) 15:59:10 ID:???
バカ親はシャサツでいいんじゃね?ウザいし。
昨日バカ親に職員が給食代請求しに行く番組ちらっと見たけどあれも残業、つまり税金投入なんだろ?シャサツでいいよ。

81 :名無しさんの主張:2006/11/12(日) 22:33:19 ID:TXnCRue8
確かに 給食費 徴収に行くのに また税金使ってるんだよな〜。
給食費 払わない バカ親は、名前公表すべきだよな〜。
健全な納税者の税金使って学校運営してるんだから、
社会的な罰則が必要だよな〜。 
それと給食のおばちゃん 給料ゲットしすぎだな。
勤務時間も短いだろうに。 この辺は税金で運営されてる甘えだな。

とにかく みんなの税金で学校運営してるんだから、
給食費は親がちゃんと払えよな。 払えっての!


82 :名無しさんの主張:2006/11/21(火) 19:20:02 ID:mYyaYTx1
みんな良く聞け!経済は世界1,2位。
社会保障は先進国で最下位。
先進国の義務教育で給食費も払えな貧乏国。これが日本国だ。
ヨーロッパ、北欧を見てみろ。
給食費は社会保障ですべて無料。これが正常社会なんだよ。

83 :名無しさんの主張:2006/11/21(火) 20:21:01 ID:sSpkwEvx
>>82
禿同。確かに社会保障は最低。給食費取る事自体ダメな国。
二重課税みたいなもんだ。
ヨーロッパは社会保障がきちんとしているから貯金しなくていいんだよな。


84 :名無しさんの主張:2006/11/21(火) 20:55:45 ID:HhOWuyWS
>>26さん
それは貴方の周りの方だけ…では?
俺の友達はコインパーキング経営してますが、料金踏み倒しは欧州高級外車・国産高級車に乗ってる人間が6〜7割だそうです

給食の件に関して言えば
逆に給食費を払っているんだから『いただきます』なんて言う必要はない、って親がいるそうですね

85 :名無しさんの主張:2006/11/21(火) 21:42:38 ID:sSpkwEvx
>>84
そういうやつらが子どもを作ってること自体だめだね。
私が子供の頃「いただきます」をいい忘れたらぶん殴られたけどね。


86 :名無しさんの主張:2006/11/21(火) 22:04:13 ID:uQmXsv1H
>>83
そういう社会保障先進国と日本の消費税率を較べてみろ。

87 :名無しさんの主張:2006/11/21(火) 22:05:56 ID:???
確かに税率や財源無視した話だな。

88 :名無しさんの主張:2006/11/21(火) 22:09:52 ID:sl5FwTje
なぜ日本人はチンパンジー並みの知能なの?

89 :名無しさんの主張:2006/11/21(火) 22:15:23 ID:sSpkwEvx
ちみたち釣られ

90 :名無しさんの主張:2006/11/21(火) 22:54:55 ID:sSpkwEvx
>>86、87
税率?財源?パーセンテージの話ではないとは思うが?
財源もそう。私は税率の高低で豊かになるか否かの話をしているつもりはない。


91 :TERMINATOR:2006/11/21(火) 23:05:11 ID:D0/0S9b7
給食費払いたくなければ…
給食費払わないで済む国に行け。

所詮、そんな財力も知識も語学力もないくせに、ケチ隠しの文句つけて
惨めったらしいぞ。恥ずかしさを忘れたら、もはや人間ではないな。


92 :名無しさんの主張:2006/11/21(火) 23:52:40 ID:sSpkwEvx
ここに書きこすること自体恥じは覚悟の上ではないのかな?

93 :名無しさんの主張:2006/11/22(水) 00:32:11 ID:urqWo7x5
>>86-87
総合での税率は日本はかなり高いのだが?
今時政府の戯言を真に受ける無知な人がいたとは…

いいように騙されて給食費なんて払うなよ。
仕事不相応な人件費に多額の税金を使われている現状でこれ以上金を与える必要は無い。
ちゃんと適正な人件費にすれば多額の税金が浮くのだから
余計に取られた税金は返却されるのがスジだ。

94 :名無しさんの主張:2006/11/22(水) 00:40:55 ID:???
>>93
じゃあ給食費なんて言わないで全ての税金
自分が適正だと思うという額で通してるのか?
給食費なんて相手が弱そうなとこだけじゃないんだろ
どうなんだ、自動車税や年金はどうしてるんだ?
まさかそう言うんだったら全額は払ってないんだろ?

95 :名無しさんの主張:2006/11/22(水) 01:00:22 ID:urqWo7x5
>>94
君は根本的にわかってないね?
税金は強制だから脱税したらつかまってしまうしそもそも普通の会社員は脱税なんて簡単にできない。
困難な上に何の抵抗にもならないし社会へのメッセージとして機能しない。

給食費不払いはご存知の様に大きな問題として取り上げられている。
今後はこの問題の背景についても掘り下げられることだろう。
経営層優遇による貧困化、国民の血税から技能労務公務員に不適切に高額な人件費が使われていること、、

こうなると一般国民の間でも不満が爆発して社会が動く。

96 :名無しさんの主張:2006/11/22(水) 01:08:36 ID:???
>>95
誰が脱税しろと言ってるんだよ
それだけの事言うんだから簡単に困難な事してみ
何の抵抗にもならいし社会へのメッセージとして機能しない
なんて都合の良い事言わないで、給食費不払いが
最高の抵抗とメッセージなのか ?

給食費不払いだなんてケチな事言ったりやったりしないで。



97 :名無しさんの主張:2006/11/22(水) 01:20:18 ID:urqWo7x5
>>96効果を考えると最高の抵抗でありメッセージだと思うよ。

こういうことは一人でやっても効果は皆無。


「金があっても給食費を払わない人が多い」という状態に「親がくるってる」「ケチっている」等と現実逃避な考えをすることが悪。
背景を追求することから逃げている。

そうやって問題を先送りにさせてはダメ。
もっと問題を大きくして嫌が応でも深堀させるべき。

98 :名無しさんの主張:2006/11/22(水) 01:30:34 ID:???
>>97
税制は他にも不適切な所はあるんだから
他もやらないと平等ではないだろ
税金ごまかして脱税じゃなくて
ちゃんとこれしか払う意志はありませんとやればいいだろ
給食費じゃあまりにも相手が弱すぎだろ
抵抗にしても楽過ぎる、恥ずかしくねえか ?

99 :名無しさんの主張:2006/11/22(水) 02:11:04 ID:urqWo7x5
>>98
「弱い、強い」って何?
君頭弱いでしょ?

100 :TERMINATOR:2006/11/22(水) 06:24:13 ID:VSBYWAa0
不払い親は、子供に万引きさせる奴らと一緒。
自分自身は怖くて何もできないから、子供にやらせる。
こんな奴に、触発されるのは、もともと同類の人間(とは言えないな)だけ。
大半の普通の人は、恥を恥とも感じぬ奴がクレームのためのクレームを付けてる、
としか感じないだろう。こんなことで世論を煽動できるわけがない。

どうせ、本気でやる気もないのに、「世の中がこうなったらやる」とか言ってる
ニートの論理だからね。こいつらは言って理解できる輩ではない。個人情報保護
だのと寝言言ってないで、確信犯はどんどん公示して処罰すべきだ。


101 :名無しさんの主張:2006/11/22(水) 09:49:01 ID:urqWo7x5
>>100
払えるのに払わない(=払う必要が無いと考える)親が増えている事が、世論が動いている証拠だよ。

NHK不払いと同じ。不当な無駄使いを治すまでは払ってはならない。

彼等の学歴や能力から考えると目安は
給食員平均年収:現在620万→適正値400万未満
公立学校教員:現在758万→適正値600万未満

適正値になれば給食費を払う親は増えるだろう。

給食費を払ってほしいならどうして自治体は実行しないのだろう?
誰も不当に低くしろとは言っていない。
不当に高いものを適正値に戻すだけの話なのに。

誰も税金を投入するなとは言ってない。
血税の無駄遣いを止めるのは当たり前のことなのに。

102 :名無しさんの主張:2006/11/22(水) 10:29:51 ID:???

本来、公務員の人件費問題は抗議されてから実施するような事ではない。
国民の税金を授かっている身分の自覚があるのなら、
言われなくても率先してやるべきである。
言われてもやらないのでは話にならない。



高額な人件費・不要な工事費で借金を膨らませても、
足りなくなったら国民からもっと奪えば良いという考えを改める必要がある。


金が自動的に入ってくるものという間違った考えの公務員が減り、
公務員一人一人が国民から授かった大切なお金を使用している自覚を
持って行動していれば今回の問題は発生しなかったことだろう。


公務員が敵で給食費が集まらなくても誰にも同情してもらえない現状から脱却し、
給料以上に働いて国民から感謝される公務員になれば、
給食費不払者は周囲から後ろ指をさされるようになり、
不払い出来るような環境ではなくなる。

103 :名無しさんの主張:2006/11/22(水) 15:20:49 ID:???
>>99
お前>>95で困難だと言ってるじゃないか、正等だから払うのと
困難だから不当だと思っても立ち向かえないから
要求されるがままに払うのとは違うぞ、相手が強者だから
泣き寝入りしてるってことだろ、給食費じゃ相手の反撃もないから
図々しいの決め込んでるんだろ、糞ガキのイジメの構図と同じだよ

給食費は間に子供が介在するんだぞ親の各々の勝手な判断で
物事金払わなくても良いと子供が思って育ったら
泣き寝入りしそうなとこには金払わないでヤバそうな
とこは取り合えず払うと言う様なお前ような卑怯者が
蔓延る世の中になるぞ

だから今お前の様な考えの親が居たりするから
イジメや自殺は減らないんだよ。



104 :名無しさんの主張:2006/11/22(水) 15:53:48 ID:urqWo7x5
>>103わろたw
費用(労力)対効果も考えられないところが無駄使いの激しい公務員らしい発言だね


【質問】税金を払わないで抵抗することが給食費を払わないで抵抗することよりも優れている点はなんですか?
効果、リスク、の双方の点から回答してください。

105 :名無しさんの主張:2006/11/22(水) 16:00:01 ID:???
>>104
イジメ、身勝手、万引きの手本の恥知らずは
2ちゃんからも世の中からも消えれば

106 :名無しさんの主張:2006/11/22(水) 16:00:42 ID:???
つべこべ言わずに給食のオバサンや学校職員の給料を民間相当以下に下げたらよくね?
この件についてはみんな賛成なんだろ?
それで給食費を払う人まで増えれば一石二鳥じゃね?

107 :名無しさんの主張:2006/11/22(水) 16:07:02 ID:urqWo7x5
>>106
それが理想的ですな。
ヘ理屈つけたり、話題を反らしたりして、結局は自分の利益のことしか考えてないのが公務員。
このスレでも本質の人件費から話題を反らそうと必死な公務員が多数いるのがわかるだろう。

108 :名無しさんの主張:2006/11/22(水) 16:14:06 ID:???
イジメや自殺や万引きが後を絶たないのが良く分かるな
長いものには巻かれろ、弱い者は泣き寝入りさせろの
恥知らずの食い逃げ親がこれだけ蔓延っちゃな。


109 :名無しさんの主張:2006/11/22(水) 16:17:52 ID:urqWo7x5
ほら話題反らした。
自分の利益のためなら市民の利益を奪いまくる自治体関係者に言われても(w

110 :名無しさんの主張:2006/11/22(水) 16:20:09 ID:???
>>107は給食のオバサンや学校職員の給料を民間以下にするのは反対なん?

111 :名無しさんの主張:2006/11/22(水) 16:21:35 ID:???
訂正>>107>>108

112 :名無しさんの主張:2006/11/22(水) 16:27:01 ID:???
>>110
全然、なんでも適正にするのは良い事だね。

113 :名無しさんの主張:2006/11/22(水) 16:27:28 ID:urqWo7x5
108は回答しないよ。
すぐに逃げるからw

114 :名無しさんの主張:2006/11/22(水) 16:28:59 ID:???
>>113
食い逃げは引っ込んでろ !

115 :名無しさんの主張:2006/11/22(水) 16:30:25 ID:???
>>112
公務員の給料を正して給食費も入れば最高じゃね?

116 :名無しさんの主張:2006/11/22(水) 16:36:27 ID:???
>>115
公務員の給料にしろ税金の使い道にしろ年金にしろ
全て適正で払う必要があるものは払うが良いと思うよ
全て正規に掛け合って払いが多すぎれば返金されれば良いと思う。


117 :名無しさんの主張:2006/11/22(水) 16:36:50 ID:urqWo7x5
住民税の八割が自治体の人件費に使われている。
なんのために税金払っているのやら。
せめて五割くらいに抑えろ。
自治体は無駄に高額な人件費出しておいて国の補助に頼るなよな。

118 :名無しさんの主張:2006/11/22(水) 16:42:24 ID:???
>>117
公務員は仕事内容と比較して給料が高額なのはわかりきってるのに減らさんのをどう思う?
怒りの気持ちはないん?

119 :名無しさんの主張:2006/11/22(水) 17:24:43 ID:iohllmkg
それと銀行もなw あれだけ企業収益が上がって
儲けまくっているつーのによ 預金者に何も還元しねぇ
金利も上げなきゃただ銀行が肥えるだけw
政府に囲ってもらわないと自力で利益だせないクズだよ

120 :名無しさんの主張:2006/11/22(水) 18:46:00 ID:CN8FpKq6
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1161519854/l50

121 :名無しさんの主張:2006/11/22(水) 23:54:33 ID:urqWo7x5
>>119税金で助けられた銀行はともかく、
一般の銀行の給与に文句は言えないだろう。
嫌なら銀行に預金やローンをしなければ良い。

公務員は違う。国民から強制的に奪った金で飯を食べてる連中だ。
「財源が苦しいから増税」とか言ってるが、
仕事内容と比較して給与が異様に高いのはハッキリ言って矛盾している。
「財源が苦しい」なんてセリフは公務員給与を民間平均以下に抑えた後に言えるセリフだ。
もっと言うと巨額の赤字を出していたら民間ならリストラ、給与カット、ボーナス無し、は当然やる。

自分等の異様に高額な所得はキープして、「赤字は国民への増税でカバー」って考えは人間のクズとしか言えない。

122 :名無しさんの主張:2006/11/22(水) 23:58:08 ID:GIqdrtd5
>>121
おまえじゃ民間でも公務員でも文句ばっか言ってて
働かなそうだからどっちでもすぐクビだろ。

123 :名無しさんの主張:2006/11/23(木) 00:13:11 ID:1xf0C9dP
>>122
いきなり個人攻撃ですかw
何か気に触ったの?公務員ちゃんw

124 :名無しさんの主張:2006/11/23(木) 03:06:09 ID:???
馬鹿親の思考回路も、
低学歴ヒキ・ニートネラーと全く、変わらないな。
見た目だけは違うがw

125 :TERMINATOR:2006/11/23(木) 05:51:29 ID:G43Rr90d
給食費払わない派のカキコは、平日10時から16時台に見られる傾向。
たまに、反論してるのは、おそらく自演。

と言うことで、おおよその見当はつく。
世間知らずってのが、恥と感じない人間が増えたものだ。


126 :日本のドン:2006/11/23(木) 08:17:42 ID:???
国民から集めた税金を己の懐に入れるためなら詐欺紛いの手当乱打にも恥を感じない地方公務員

低学歴の分際で高学歴一流企業以上の待遇を得る地方公務員

財政困難を唄って地元民から住民税を増やしたりゴミ袋を高額で売り付けておきながら、地元民平均よりも毎月8〜16万も多い給料を貰う地方公務員

127 :総務省:2006/11/23(木) 08:26:44 ID:???
平成17年地方公務員給与実態調査結果

128 :たー:2006/11/25(土) 01:18:40 ID:1oOYu6HX
91,94,96は政府とメディアをそのまま鵜呑みにしている。
恥とか言う前に、「払うこと自体おかしい」と思え。




129 :名無しさんの主張:2006/11/25(土) 01:27:17 ID:QKL+2WFH
>>128
食べて代金を払わない。
これのどこが恥でないのか?
しかも、ごく少額で、子供まで巻き添え…というより、親自身は直接嫌な
思いをするわけでなく、子供だけが、給食費も払わない家の子ということ
で、肩身の狭い思いをする。
キチガイ親以外に適当な言葉はあるまい。


130 :独身ホモ貴族:2006/11/25(土) 01:39:21 ID:TLy0mWgS
昼休みに子供の学校に出向き、家族揃って給食を頂いておきながら「金は払わん」か・・・


131 :名無しさんの主張:2006/11/25(土) 02:09:05 ID:iB1Rvabg
ヒント:低能すぎて払い方が・・・ww

132 :名無しさんの主張:2006/11/25(土) 04:47:26 ID:K8M8rQW7
>>129
額の大きさは関係なくないか?
128は払っている税金等に対してのリターンを考えれば給食費分くらいは無料(税金で支払済)で当然ということを言いたいのだろう。
その税金を異常に高額な人件費なんかに充てている自治体の自業自得。
そんなものに税金使わないでちゃんと国民にリターンしろということだろう。

133 :名無しさんの主張:2006/11/25(土) 05:27:24 ID:???
>>132
「ぼったくり店の品物は万引きしても良い」っつーことか?

134 :名無しさんの主張:2006/11/25(土) 06:55:14 ID:QKL+2WFH
>>132
そう、額の問題ではないよ。
たとえ安い給食だろうと、タダ食いはタダ食いだ。しかも主体は子供だ。

抗議云々言うのなら、なぜ子供にさせる。自分は逃げる。
そして、そんな卑怯者の行為を恥ずかしいと思わない。

抗議したいなら、財務省でも相手に、返還請求の訴訟でも起こせよ。


135 :名無しさんの主張:2006/11/25(土) 09:58:07 ID:???
つーかさ、つべこべ言わずに人件費を減らせばいいじゃん。
それでハッピーエンド。
終わり

136 :TERMINATOR:2006/11/25(土) 11:44:05 ID:QKL+2WFH
>>135
とうとう追い詰められたね。
結局、主張にも方法が問題だってことだよ。
給食費なんて細かい話で、しかも子供をダシに使うなんてのはこざかしく、
卑怯なんだよ。まさに人間のクズだ。
正々堂々と闘ってこそ、浮かぶ瀬もあるってもんだ。


137 :名無しさんの主張:2006/11/25(土) 16:46:07 ID:DRLXHY9a
今度から自分達で1日の給食代もってくればいいんじゃね
忘れた奴は昼抜きで

こんなバカ親がたくさんいるからイジメも増えるんだな

138 :名無しさんの主張:2006/11/26(日) 00:28:23 ID:0bW9707b
>>136
そうだね。
戦わずして地方公務員が自主的に給与4割カットを認めて国民に減税すれば親子含む全ての国民が救われる。

139 :名無しさんの主張:2006/11/26(日) 00:33:34 ID:0bW9707b
>>133自分のモノをボラれたのだから取り返すのは正当では?

140 :名無しさんの主張:2006/11/26(日) 01:20:36 ID:???

まあ、おれははらわないわけだが。

141 :名無しさんの主張:2006/11/26(日) 09:54:20 ID:jFDOJtA3
給食に牛乳1パックだけ支給すればいい
牛乳は値段も安いし生産過剰で余ってるうえに栄養価も及第点
そこそこカルシウムや炭水化物 タンパク質が摂れる
親がアホなのは子供の責任ではないし罪でもない 
まして国の宝だから学校での給食は貴重なんだ 
学校が負担にならない支援をするなら牛乳支給がいちばんだろう

142 :名無しさんの主張:2006/11/26(日) 12:14:35 ID:???
学校が負担?
自治体が負担です。
給食費は人件費に比べれば微々足るものです。

143 :TERMINATOR:2006/11/26(日) 13:44:23 ID:k7z3F34K
その微々たる金をケチって、子供に恥ずかしい思いを強いている親は生きる資格がない。


144 :名無しさんの主張:2006/11/26(日) 13:50:13 ID:???
自分の利益の為に住民に負担を負わせる奴等もね。

145 :名無しさんの主張:2006/11/27(月) 09:28:07 ID:EYrmGoHr
全国公立小中で給食費滞納18億円、目立つ「拒否」

 全国の公立小中学校で2005年度に、18億円を超える給食費が滞納されていたことが、読売新聞の調査
で分かった。
 本来徴収されるべき給食費の0・53%に相当する。経済的に余裕がありながら、払わない保護者が増えて
おり、簡易裁判所に支払い督促を申し立てるなど法的措置に踏み切る自治体も出ている。
 文部科学省も今月から調査を始めているが、給食費の滞納が全国的に広がっている実態が明らかになったのは
初めてで、行政側は新たな対応を迫られそうだ。
 読売新聞が10〜11月、全国1840の区市町村に、公立小中学校の給食費について、05年度の滞納状況
をたずねたところ、約85%にあたる1575区市町村から有効回答があった。(読売新聞)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061127-00000001-yom-soci

146 :名無しさんの主張:2006/11/27(月) 09:45:12 ID:???
笑わせるw

ミイラ取りがミイラになるとはコイツらのことだろうな。

まぁ、低脳だからだろうけどw

147 :名無しさんの主張:2006/11/27(月) 15:22:38 ID:ovK07mI7
保育費も未納してるバカ親が急増してるよ
人間として最低の輩をすぐ傍で見ている子供の悲しさはいかばかりか

148 :名無しさんの主張:2006/11/27(月) 17:14:37 ID:K7lfDoLT
S玉県K谷市H陽中の頃から
禎孝西山泰和上野学国井栄二茂木
模久東田嘉弘鶴見剛明小幡守長野保人茂木は
意味を理解して障害者を卑下した差別発言も笑いながらしていた
身分差別発言も笑いながらしていた
もう38,9歳なるのに今だに彼らは社会的圧力に無縁である
軽蔑されたこともない生活を満喫している
こうゆう類にペナルティを与えてください


149 :名無しさんの主張:2006/11/27(月) 18:30:58 ID:???
ま、借りたお金は返すのが当たり前なのに、
返さずに消費者金融を叩く世の中なんだから、
給食費や保育費を未納でうやむやにしてやろうって輩がはびこっても不思議じゃないよなw


150 :名無しさんの主張:2006/11/27(月) 19:02:20 ID:O3X5dQ2u
保育費も支払わないバカ親も居るのか・・・
最悪だな。
給食費払わないんだったら、最初から子供作るなっ!

151 :名無しさんの主張:2006/11/27(月) 20:45:08 ID:???
口座振替にすればいいじゃない

152 :名無しさんの主張:2006/11/27(月) 23:43:02 ID:S/uORtEG
しかしホント2chの討論て不毛だよな

言うだけ言って満足して結局誰も行動しないっていうwwwwww

腐った政府ができあがるのはこの日本人特有のめんどくさ精神だな と俺は思うんだがどうよ?

153 :名無しさんの主張:2006/11/27(月) 23:47:25 ID:???
元々学校給食なんて戦争中に食糧事情が悪いために作られた制度で、
先進国でこんな馬鹿な事やっている国はない。
弁当に戻すべき。

154 :名無しさんの主張:2006/11/27(月) 23:50:42 ID:ESsogXUM
>>152
行動したいんじゃなくって、討論したいんだもん。



155 :名無しさんの主張:2006/11/28(火) 00:05:11 ID:rKDz2V6X
>>149
まさに自分の利益のために使うだけ使ったら国民から徴収する地方公務員にぴったり

156 :名無しさんの主張:2006/11/28(火) 00:10:19 ID:nMpsQZ1f
>>146ワラタ

157 :名無しさんの主張:2006/11/28(火) 00:24:50 ID:???
>>152
はい?
日本人が特有のめんどくさ精神を持ってるって?
バカ言っちゃいけないよ!
日本人ほど職人気質な精神性を持った民族が日本の他にどこにあるってんだい!
日本人がめんどくさ精神を持ってるなら、精密機械なんて造れねーよ。
中国人やアメリカ人はめんどくさ精神が盛りだくさんだから、中国製・アメリカ製はすぐ壊れるんだろーにw


158 :名無しさんの主張:2006/11/28(火) 00:50:26 ID:???
>>155
ある不良が遊び金欲しさに弱者から強制的に金を巻き上げてました。
金が無くなった弱者は不良の勤める消費者金融から金を借りたが返しませんでしたとさ。


<キャスト>

不良(地方公務員)

弱者(一般市民)

159 :名無しさんの主張:2006/11/28(火) 00:51:16 ID:1NnJt95+
>>152
ちょっと違ううんだよな 日本人はあきらめが早いんだ
昔から「潔く」と言う言葉が一般に使われてきたぐらい
諦めの文化が日本には根強い 大衆が力を合わせれば
なんとかできるようなことでも地域や組合同士でないと動かない
狭い全体主義さ 政府を動かすには国民全体の結束が必要だがね


160 :名無しさんの主張:2006/11/28(火) 00:55:00 ID:???
>>159
ちょっとそれも
ナチナチ (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルな
思想なんだが…

161 :TERMINATOR:2006/11/28(火) 05:38:30 ID:8P/ZZEQp
>>159
やるんでも。給食費以外の、もっとまともなところでやったらどう?
子供まで巻き込んで、後ろめたくないのか?
抵抗することを否定はしないが、方法に問題ありと言ってるんだが…。


162 :名無しさんの主張:2006/11/28(火) 06:23:14 ID:tiToxpkP
給食費月いくらなの?今の給食けっこうグルメみたいだけど。

163 :名無しさんの主張:2006/11/28(火) 20:01:54 ID:I9XIFSLK
【調査】 DQN親「パチンコ・酒に金使っても、給食費は払わん」…北海道の給食費滞納額、全国で最悪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164710761/

164 :名無しさんの主張:2006/11/28(火) 20:04:30 ID:???
低能親どもの代表w↓

神戸市職員14世帯、5年間の保育料800万円滞納
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061128ic05.htm



165 :名無しさんの主張:2006/11/28(火) 22:36:23 ID:/I6/tGbZ
給食費払いたくない理由が、あほっぽい 義務教育だから給食費は、はらいたくないっていった親、払ってないくせにもっと美味しいものをだせと言った親ろくな大人じゃないね昔は貧しくて払えないっていうのが理由だったのに。子供が可哀相

166 :名無しさんの主張:2006/11/29(水) 00:24:34 ID:8x/YQ7Dt
地方公務員人件費を適正化すれば税金で給食費くらい賄えるだろっ

167 :名無しさんの主張:2006/11/29(水) 00:37:28 ID:brbdGH5J
まあ、ある意味、住民の民度、良識、良心の程度がわかった気がする
千葉県浦安市はDQN親ばかり。
諸悪の根源は成人式をTDLでやるようになってからだな

168 :名無しさんの主張:2006/11/29(水) 00:49:23 ID:???
やましいことがないなら、不払いの家庭をクラスで公開しる!
こいつタダ飯、こいつは払ってる、って何で?って、先生もわかりませんって。
子供の道徳教育になるかもw


169 :名無しさんの主張:2006/11/29(水) 00:52:30 ID:???
国民から税金をボッたくることで高額な給料を得る地公

170 :名無しさんの主張:2006/11/29(水) 00:54:51 ID:8x/YQ7Dt
やましいことが無いなら給食員、学校教員の年収を名前付きで保護者に公開せんかいw

171 :名無しさんの主張:2006/11/29(水) 01:02:16 ID:8cVyw2pQ
ところで、何で公務員の給与と、てめえのガキの食費がごっちゃになってんの?
住民税払ってれば、俺のメシも役所でなんとかしてくれんの?


172 :名無しさんの主張:2006/11/29(水) 01:15:11 ID:8x/YQ7Dt
どっちも自治体の財布に繋がってるからな。
当たり前だわな。
税金で無駄に分の払ったオツリで給食費だろ。

痴呆酵牟員に700万以上も給料払う余裕があるのなら住民にリターンするのが血が通ってる人間なら常識的な考えだ。
私利私欲に優先的に住民の血税を使う非常識な奴等には何を言っても無駄。
よって簡単に採り返せる給食費で税金を強制返却してもらおうとする住民は多い。

173 :名無しさんの主張:2006/11/29(水) 01:37:52 ID:???
児童手当もらってるんだろ?
自分の住民税と育児手当差し引いて、一体どんだけ自治体に
税金落としてるのか知らないが・・・・


174 :名無しさんの主張:2006/11/29(水) 01:48:30 ID:8x/YQ7Dt
痴呆公務員に無駄に高い給与を払う余裕があるのに市民から血税をぼったくっているのには変わりない。

175 :名無しさんの主張:2006/11/29(水) 02:16:59 ID:???
ガキを使って給食費払わないなんて間接的消極的な事しないで
公務員に無駄金払わないように自分で大元に掛け合ってこいや。

176 :名無しさんの主張:2006/11/29(水) 02:21:21 ID:???
8x/YQ7Dt

次期市長選立候補決定

 公約 「市長給与・退職金は全額給食費にまわす」


177 :名無しさんの主張:2006/11/29(水) 03:17:10 ID:???
地公批判をごまかす為に親批判って

わかりやす(www

178 :名無しさんの主張:2006/11/29(水) 03:21:05 ID:???
>>176別に給食費である必要は全くないのよ
地公から返してもらった金は減税でもOk

179 :TERMINATOR:2006/11/29(水) 05:13:23 ID:dUrpQysn
どうも、スレ違いの粘着がはびこってるな。
給食費スレで、公務員の給与の話は関連はあるにせよ、筋違い。
公務員の給与問題からすれば、給食費の問題は枝葉末節。
しかも、子供が犠牲になっていることには、全く無頓着。
煽るんでも、もう少し知能のある煽りをやったらどうだ?
もう小学校低学年でもないんだろ?


180 :名無しさんの主張:2006/11/29(水) 16:42:17 ID:eAZnUyKD
>>179のようなまともな論を出してくれる人がいて救われたよ
ここには害虫だけが蔓延ってると思ってたしね
己の無責任さや道徳のなさを自己都合にスリ変える厚顔無知の輩が
子供の人格に悪影響を与えているという概念がない
昔なら誰もが当たり前に持っていた人としての倫理が
現代では希少価値と成り下がってしまった

181 :名無しさんの主張:2006/11/29(水) 18:07:57 ID:???
取り敢えず払えよ

子 供 達 の事を考えろ

182 :名無しさんの主張:2006/11/29(水) 22:37:38 ID:???
>>179
実際払えるのに払わないのは税金使って地方公務員に高額な給料を与えてることの批判からでしょ?

183 :名無しさんの主張:2006/11/29(水) 23:08:49 ID:???
>>182
給食費には人件費が含まれていないんだから意味なくね?

「給食が豪華すぎることに対する批判(もっと安く抑えろ)」とか
「子供がアレルギーで食べられないものがあるのに満額払わされることに対する批判」
ならわからなくもないが。

・・・まあ、それでも抗議手段を間違えていると思うけどな。

184 :民間人:2006/11/29(水) 23:28:56 ID:8x/YQ7Dt
>>183
給食費の入る財布も人件費の出る財布も同じ自治体のもの。
財布を分けてもごまかしたからどうなるというんだ。
もっとも給食費財布なんて不要だと言うことは住民には気がつかれている。
適正な人件費にすればメイン財布で十二分にやりくりできる。
そして住民の給食費不払いはやりくりできる金を持っているにも関わらずもう一つの財布を埋めようとする欲張りな自治体への抗議である。

185 :名無しさんの主張:2006/11/29(水) 23:57:39 ID:???
>>184
自治体の財布には入りませんよ。

例えばさ、越境入学だとどうなるか考えてみそ?
自治体の財布に入ったら大問題だわな。
そうじゃなくてもバウチャー制度を実施しようとか言っているわけで、
そんなことをやってたら誰も納得しないって。

つーか、怒っているのはむしろ給食の恩恵を全く受けられない
(つまり公立学校に通っている子供のいない世帯の)、住人なんだけどねw
給食の恩恵を受けている世帯には、何かを言えた義理はないよ。


給食費を払わないなら給食を食べないでください。
全員が弁当を持っていけば、給食制度は確実に崩壊する。
それこそがまさに本質であり、望ましい結論ってやつっしょ?

人員削減の方がずっと魅力的だわな。

186 :名無しさんの主張:2006/11/30(木) 00:59:27 ID:???
>>185それでは一度自治体側の人間の手に渡った給食費は何処に消えるの?
それと、公務員の人件費を同系職種の民間相場にすれば給食費くらい自治体で負担できるはずであるという案に異論はある?
住民に負担をかけず、自治体の努力も不要、自治体が当たり前のことをやるだけで「少子化対策している素晴らしい自治体」のレッテルを貼られる。
なんて羨ましィ〜ことでしょーw

187 :名無しさんの主張:2006/11/30(木) 03:04:38 ID:???
>>186
どこに消えるも何も・・・材料費として使われるんだよ。

ってか、元々採算割れしているしな。
材料費分しか徴収していないから当然だけどさ。

まあ、いっそのこと給食費を一切徴収しないで完全配給制にするってのもありかもしれんな。
コッペパンと脱脂粉乳をメインとした配給にすれば、そこそこ安く上げることも不可能ではないと思うし、
調理するようなものを出さなけりゃ給食職員もいらんわな。
給食費がなくなるくらいで立派な少子化対策になるなら、それも良いかも。

足りない栄養素はどうすっかなぁ・・・肝油でも配るか?

実際、そーゆー時代もあったんだよね。

188 :TERMINATOR:2006/11/30(木) 04:52:18 ID:RuwT/Zvy
>>180
最近は、道徳、倫理の欠如が激しく、とにかく自分だけが利益を得たらそれで
良いという考えなのか、良識も、見境も、羞恥心もない行為が散見される。
しかも、あなたが言うように、無責任…というか、責任転嫁も甚だしい。
子供に弁当持たせて抵抗するなら、まだわずかな道理があるだろう。(それでも
子供の気持ちを考えると、みんなと一緒のものを食べられないのはどうかと思う
が…)子供に無銭飲食させて、盗人猛々しく居直るとは、これでは子供の教育も
将来もあったもんじゃない。
子供に罪はないが、こういう親に育てられると、自然に道徳心のない人間ができ
あがっていくんだろう。親の罪は末代まで続く。


189 :名無しさんの主張:2006/11/30(木) 05:02:05 ID:qmSGv/uV
>>169
http://chiba.tm.land.to/up/src/up0003.jpg.html

190 :名無しさんの主張:2006/11/30(木) 12:28:39 ID:fDQJR7/o
NHKは払わないで良いから給食費は払ってくれ!子供がカワイソウだよ。



191 :名無しさんの主張:2006/11/30(木) 13:21:42 ID:3RxjnXMF
>>188
こういった身勝手な親に共通してるのはバブル経済の恩恵で
若いうちに金さえ出せばなんでも買えるゼイタクの極致が
骨の髄まで染み込んでることだ そのあとの不景気が
連中を小銭すらケチるメメッちい人間に変えた
結局何も学ばずただひたすら金の亡者に拍車を掛けただけ

192 :名無しさんの主張:2006/11/30(木) 14:19:10 ID:???
>>190
禿同しますた
見てないやつは前提に
NHKは問題起こしてまで受信料請求してるから払わなくておk


193 :名無しさんの主張 :2006/11/30(木) 15:49:17 ID:fJsSB/5I
戦後とかは、給食費払えない子が
いじめられていたのにねぇ・・・
時代も変わったなぁ。

194 :名無しさんの主張:2006/11/30(木) 15:52:34 ID:???
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1151207857/

在日(及び同和) = 給食費払わん

もしかしたらこんな感じ?

195 :名無しさんの主張:2006/11/30(木) 16:03:19 ID:???
給食費払わん家庭は、児童手当停止、扶養控除無しにしちまえばいいんだよ。
親が子供を扶養して無いってことだから、問題ないだろ。
低脳親だから気付かんかもしれんしw


196 :名無しさんの主張:2006/11/30(木) 20:00:25 ID:63+ncxwW
教室で給食食べるから払ってなくても食べれるww

食堂作って給食費で入場券発行したらいいのにw

払わない親なら券の偽造やりかねんがなw


197 :名無しさんの主張:2006/12/01(金) 02:26:29 ID:???
確かに>>1のような、今時の小学生の
(30代新人類バブラーの)親は、感覚がおかしいよ。


198 :名無しさんの主張:2006/12/01(金) 03:16:00 ID:gDouBi+K
それ以前に住民の血税を最優先で自分達の給料に充てる地方公務員の感覚が理解できない。

199 :名無しさんの主張:2006/12/01(金) 03:29:04 ID:gDouBi+K
>>187そりゃ人件費まで入っていたら二重払いだろ。
既に二重払い分くらいの人件費を税金で奪われてるのだからな。
しかも地方公務員人件費を学歴・仕事内容の民間相場で考えれば給食材料分は余裕で住民から徴収済みってことになるけどな。
それを給料に上乗せして給食費は再度親から徴収するんだもんな。
そりゃ当然住民は怒るだろう。

200 :TERMINATOR:2006/12/01(金) 05:22:18 ID:h7qjMQHS
現実に、払えるのに払っていない親はどう思ってんのかな?
おそらく、何も考えずに、ただ払いたくないだけと思うんだが…。

ここでわめいている「払わない派」は、親でもないし人でもないな。
ネット社会に功罪はあると思うが、こういう人間を増やしている現実を
考えると、悪影響が大きく感じられてならない。実社会からの逃避が、
簡単にできてしまうと、ネットの情報だけで自分の世界観を作り上げ、
自分を正当化したいという潜在意識からか、必死に自分を取り巻く環境
(特に行政や公務員)を非難する。
こんな人間が蔓延してくると、日本もほんとに危ないね。


201 :名無しさんの主張:2006/12/01(金) 07:42:57 ID:???
>>199
>>187そりゃ人件費まで入っていたら二重払いだろ。
また、わけわからん理屈を・・・
ってか、むしろ受益者負担の方がコスト意識が増して良くないか?・・・とか思わないこともないな。
それこそ受益者でない人間は、ただ負担しているだけなんだし。

ちなみに、最近では民間委託への切り替えが進んでいる。

横浜市
http://www.city.yokohama.jp/me/kyoiku/koho/kyushoku/minkan_itaku.pdf
加古川市
http://www.city.kakogawa.hyogo.jp/kyoui/kyusyoku/Setumei.htm
小田原市
http://www.city.odawara.kanagawa.jp/field/education/education/s_lunch/minkanitakuqa.html
所沢市
http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC020000&WIT_oid=icityv2::Contents::4307
千葉市
http://www.city.chiba.jp/education/edu/hotai/kyushoku/itaku.html
北九州市
http://www.city.kitakyushu.jp/pcp_portal/PortalServlet;jsessionid=EEDA9132E8DC587708E2BD8129258BB7?DISPLAY_ID=DIRECT&NEXT_DISPLAY_ID=U000004&CONTENTS_ID=5737
以下多数ありすぎるので省略

ってか、昨今の厳しい財政事情においては、自治体は基本的に民間委託を望んでいるよ。
反対するのは誰かと言うと、給食職員はもちろんのこと、あとは当の保護者だったりするんだよな・・・これが。

ま、民間委託になったところで(例外はあるかもしれんが)給食費が増額されるわけでもないんだが、
受益者は結構わがままです。

ところでおまいはどこの自治体よ?

202 :名無しさんの主張:2006/12/01(金) 10:02:02 ID:OqKWRbQK
給食費に何の疑問も抱かず払う親は、国家に騙されやすく、
疑問を持って、ちゃんとした理屈で払わない親は、一般にかかる
食費より低い額を払わない点で許容範囲が狭い。
そもそもの問題は、給食があるもんだと言う前提に起因する。
色んな奴が言ってるように、廃止したり、食券にしたり、給食依頼制にして
みれば良いとオモ。

203 :名無しさんの主張:2006/12/01(金) 10:38:38 ID:???
例えば、給食費を払わない児童がいるせいで
給食メニューが本来より乏しいものになっている、ということを
自分の子供に説明したら、子供はどう思うんだろうか。


204 :名無しさんの主張:2006/12/01(金) 19:04:33 ID:c4iNiIot
一食¥250程度だから弁当買ったり作ったりするより安いと思うが、、、
買ったり作ったりする手間を考えると給食はありがたいものではないかい?


205 :名無しさんの主張:2006/12/01(金) 22:45:07 ID:yP8eRxsY
「義務教育」の「義務」は、国の義務ではなく
親の義務であるという意味の「義務」。
バカ親多すぎ。


206 :名無しさんの主張:2006/12/02(土) 07:22:20 ID:2cqPTLS1
>>201
二重払い:給食員の平均年収約610万は税金で賄っている。税金で払ったはずの人件費が給食費にも含まれてたら人件費分は二重払いになる。

207 :TERMINATOR:2006/12/02(土) 07:28:40 ID:8lBHWWiT
人件費云々言う人は、材料費だけでも払いましょうね。
全く払わずに、文句言えた義理じゃないでしょう?


208 :名無しさんの主張:2006/12/02(土) 07:54:49 ID:2cqPTLS1
材料費、人件費、という切り分けは自治体側のエゴ。
税金払った住民側の視点は、それが材料費だろうが人件費だろうが関係なく、「いくら払ったか」、「払った額に見合ったリターンはあるのか」、
「払った額に見合ったリターンが無いのは何故なのか」のみ。
無駄に高額な人件費維持の為に税金は高額になり、リターンは低くなったのだから
無駄な人件費枠を給食材料費に回してリターンするのが当然と住民は考える。

209 :TERMINATOR:2006/12/02(土) 08:09:12 ID:8lBHWWiT
人件費に文句があって、材料費まで一括りにするのは個人のエゴ。
というより、払いたくないだけのしみったれを誤魔化すためでしょう。

自分が有利になる解釈ばかりしてると、普通は誰からも相手にされなく
なるでしょうね。
子供は、給食費のことで学校で恥ずかしい思いを強いられ、家に帰っても
近所から白い目で見られるとは受難ですね。カワイソ。


210 :名無しさんの主張:2006/12/02(土) 08:17:49 ID:2cqPTLS1
>>209
人件費分税金を別枠にして住民から徴収したら?
ごっちゃにしてごまかさないでさ。
住民もわかりやすくて喜ぶと思うよ。

211 :TERMINATOR:2006/12/02(土) 08:20:34 ID:8lBHWWiT
>>210
混乱してる?


212 :名無しさんの主張:2006/12/02(土) 08:23:57 ID:2cqPTLS1
>>211

全税金についてね。

213 :名無しさんの主張:2006/12/02(土) 10:01:45 ID:???
まさにスレタイそのものなんだな、給食費払わん親ってのは。

214 :名無しさんの主張:2006/12/02(土) 11:53:54 ID:???
税金は社会環境を通しての再分配です。
税金の総額が再分配に対して見合っていないのもまた事実。
その主たる理由は地方公務員の人件費です。
国民はこんなところに大半を分配するために税金を納めているのではありません。
人件費に分配される額を削減して国民に還元される部分に分配すべきです。
もちろんそれは給食費としてでなくても構いません。

ただ再分配されるべき国民の税金が、学歴や能力に見合わない地方公務員給料に過剰分配されている現状には許し難いものがあります。

215 :名無しさんの主張:2006/12/02(土) 13:14:58 ID:E0TeaQ7m
給食費不払い問題について 香山リカ

「もちろん払わない人が一番悪いんですけど、マスコミにも責任があると思う。」

おっ、弱者捏造のマスコミ批判か、と思いきや、なんと

「大リーグに行くのに30億だの60億とかの、桁外れのお金が報じられてますよね。
そうすると、数千円とか数万円とかで、我慢するのがばかばかしいやという雰囲気が
社会に蔓延してるような気がするですけどねぇ。」

だめだっ、真性のバカだ。

216 :名無しさんの主張:2006/12/02(土) 13:20:11 ID:eLg9SuDI
だいたい今の子供がおかしいんじゃなく
今の小学校・中学校くらいの年代の親が腐ってるんじゃ

ってことはその親の「親」の育て方が悪い

つまり戦争が終わってから日本は終わりに向かって進んでいる。
親が悪いから今の子供がおかしいのに

馬鹿親気づけ



217 :名無しさんの主張:2006/12/02(土) 13:48:44 ID:???
>>214が給食費問題の核心にある。
ここを正さなければ絶対に給食費問題は解決しないと断言できる。
仮に給食費を力づくで徴収して見掛け上給食費問題が解決しても形を変えてこの種の問題は再発する。

もういい加減に根っ子に手を打ちませんか?
生えてくる枝ばかりを切っても意味がない。

218 :名無しさんの主張:2006/12/02(土) 13:56:51 ID:???
学校給食ビジネスはドル箱だからね
給食産業から政治献金貰ってるので
政治家もマスコミも必死

219 :名無しさんの主張:2006/12/02(土) 15:48:35 ID:???
>>206
あなたの発想に「非受益者」という観点がないのが、最大の問題。

>>208
>「払った額に見合ったリターンが無いのは何故なのか」のみ。
受益していない人間は、「見合った」どころかそもそもリターン自体がねぇんだよ。
公教育制度維持のために「負担だけ」を強いられている。

「見合わないことが問題」だというなら廃止派になれよ。
弁当を持参させろ。
給食制度が廃止になれば、その分の財源は確実に浮くんだからさ。
あなたの憎むべき給食職員もリストラだわな。


「給食制度に感謝している受益者のための負担」ならまだしも、
こんなアホのために負担を強いられている非受益者っていい面の皮だよな。
マジで給食制度を廃止に追い込みたいわ。
なにより教育において悪影響を及ぼしつつあると思う。


もっとも、材料費の不足分を税金で賄わない限り、非受益者の負担が変わるわけでもないけどな。
困るのは給食費を真面目に払っている保護者世帯や、あるいは立て替えた教師や校長くらいだし。
・・・まあ、だからこそ不払いが「無意味な抗議行動」なんだけどな。

ってか、給食費なんかは負担の分散が可能だから、不払い者が少なければ
騙し騙しで何とかなるのかもしれないが、副教材費の不払いってどう対応してんだろ?

220 :名無しさんの主張:2006/12/02(土) 17:38:43 ID:2cqPTLS1
リストラ制度も大きな減給もない公務員の人件費をどうやって減らすのか?
活動方法は問わないが、結論は地方公務員全体の大幅減給(民間相場と比べて給与と能力の見直しを行う)しかないわな。

221 :名無しさんの主張:2006/12/02(土) 17:47:33 ID:???
今回の教育基本法改正案で給食費ってたしか全額自腹になるんだよね?

222 :名無しさんの主張:2006/12/02(土) 19:33:27 ID:???
つまり給食員の人件費分の減税?

223 :TERMINATOR:2006/12/03(日) 01:46:44 ID:AeiYtkYw
これだけバカ親が増えつつあり、屁理屈をどうどうと公言するほどになったら、
給食廃止もありだろうね。
そしたら、給食員の人件費もゼロ。
バカ親は、子供に弁当を持たせてやるか、給食費よりもはるかに高い昼飯代を
持たせてやることだ。
誰かも言っているように、そもそも子供のない家では、何の受益もないわけで、
給食廃止は、社会的公平性の理にもかなっている。


224 :名無しさんの主張:2006/12/03(日) 03:38:11 ID:A1cdafHy
>>223
給食員公務員のリストラは可能なの?
可能な場合、浮いた人件費分はちゃんと減税として市民に返るの?

225 :TERMINATOR:2006/12/03(日) 08:29:08 ID:AeiYtkYw
>>224
そんなことは、知ったことではない。
都市と地方で、全く同じとは思えんし。

言いたいのは、不払いなら、他の税金などで自分自身が勝負しろって事。
微々たる金で、子供を巻き込むなって事。
子供は社会の宝かも知れんが、不払い親の利益になるために庇護するのは間違い。


226 :名無しさんの主張:2006/12/03(日) 11:36:16 ID:A1cdafHy
>>225
>そんなこと知ったことではない

それじゃ何の解決にもならないじゃんw

227 :名無しさんの主張:2006/12/03(日) 11:42:51 ID:50mnjif/
国税として税務署が強制徴収するのが一番かな
なんせ椅子に座りながらながらでも簡単に手続き終了

228 :名無しさんの主張:2006/12/03(日) 11:58:47 ID:G7ukoErK
低能すぎて、給食費の払い方どころか、毎月の税金の払い方さえ分からなくてごめんなさいm(__)m
社会って低能には難しすぎるんですよ(T_T)/~

229 :TERMINATOR:2006/12/03(日) 12:01:58 ID:AeiYtkYw
>>226
給食費払わなければ、公務員の無駄遣いが是正できると考える方が、
よほど荒唐無稽で空虚な話だ。
それに、225の後段には一切触れないというのが、バカ親支持者
の常套手段だからな。どうせ議論の相手にならないよ。


230 :名無しさんの主張:2006/12/03(日) 12:55:24 ID:kn6gH+rW
給食と作っている公務員の給与を削減すれば良いのかな?
給食費を払わなくても上記の給与は変わらないと思うよ
子供がカワイソウなだけなのでは?

231 :名無しさんの主張:2006/12/03(日) 13:20:28 ID:ZD7iLUGR
給食だが食パン2枚 惣菜一品 スープ 牛乳の
病院食定番はいまでもあるのか
外国の給食はまるで一流企業社員食堂みたいなメニューだぞw
まああれじゃブクブク太るのは当たり前だけどね
30年代40年代は母親が子供の栄養考えた晩飯作ってくれたが
今はほとんど適当だ 学校給食はいまこそ重要だね

232 :名無しさんの主張:2006/12/03(日) 13:26:27 ID:YBggMayu
もう学食形式にしてしまえばいいじゃん

子供にお金もたせてさ
毎日

そして払わない親の子供は食べれない


馬鹿親のせいで


面倒くさい世の中になってきてるな


233 :名無しさんの主張:2006/12/03(日) 16:26:08 ID:???
>>224
基本的には「順次削減」になるとおも。
まあ、早期退職勧奨とかの手段もあるけどな。
人事異動(例えば、まだ需要が見込まれる特養の給食職員として再雇用とか)の手段もあるし、
本人の同意が得られれば任意退職は十分可能ですよ。

「首が切れない」ってのは、「全く手段がない」ということと同一ではないッス。

ちなみに横浜市のように順次民間委託を進めるなら、新規採用をしないだけで十分対応できる。

234 :名無しさんの主張:2006/12/03(日) 18:45:25 ID:???
最近の運動会は家族で囲んで弁当、ではなくて給食らしいね。

なんで?って聞いたら、弁当を作らない親、運動会に来ない(来れない)親が
最近はたくさんいるかららしいよ。

235 :名無しさんの主張:2006/12/03(日) 23:40:59 ID:A1cdafHy
>>233
市民の視点からの結論としては
「給食費未納に変わる有効かつ即効性のある税金(自治体関連負担金)とリターンの適正化はない」
ということになるね。

236 :名無しさんの主張:2006/12/04(月) 00:59:34 ID:???
>>235
良くわからん論理だけど、
そもそもリターンの適正化は無意味な論点だと思われ。
非受益者は公教育によるリターンがゼロだしな。
どう見てもそれよかプラスだろ。

まあ、公教育に限らず、役所でも図書館でも公民館でも
自治体のサービスにおいて非受益者はただで負担だけしているのだけどね。
自分の使っていない公共サービスだからといって文句を言い出したらキリがない。

俺は公務員じゃないから、公務員の人件費削減に関しては歓迎だけど、
だからといって「公共サービスは公平なリターンを得られるものである」などと思うこともない。


まあ、強制徴収や差し押さえなどに至ると無駄な公費負担になるので、「給食費を滞納するな」とだけ言っておく。
ってか、悪質な不払い者からは延滞金取っちゃって良いと思う。

強制徴収や差し押さえにかかる公費負担は、見方を変えれば「不払い者に対する公的サービス」なんだけど、
それを「リターン」と見なされるのは、あなたも本意ではないのでは?

237 :名無しさんの主張:2006/12/04(月) 01:16:09 ID:???
さすがにワンパターンすぎて飽きてきたな。
もうちょっと質の高い燃料を頼む。

238 :名無しさんの主張:2006/12/04(月) 01:28:49 ID:Waf0YY5t
>>236
総税額に対する総リターンの見積りが見合ってないってことだよ。
例えば図書館にせよ、維持コストには人件費がかかる。
人件費が高ければそれだけ高コストになるのだからリターンの割合が取れていないことになる。
つまりコストパフォーマンスが非常に悪い。
民間相場よりコストパフォーマンスが悪いと言うことは、その分だけ住民の血税を奪っていることになる。

それは人件費を民間相場にしない限りは解消不可能な問題であり、自治体が関わるサービスの合計で言えること。

無駄な人件費(他にも談合も)を止めさせない限りは住民はリターンに見合わない税金を払っていることになる。

239 :名無しさんの主張:2006/12/04(月) 01:39:34 ID:Waf0YY5t
飯を作る仕事、清掃の仕事、本を整理する仕事、、、それぞれ仕事に見合った給料の相場ってものがある。

これを守っていないということは税金が無駄に使われている、つまりサービスに見合ってない金(税金+α)を奪われていることに他ならない。

住民から金を強制的に奪える立場を悪用するのは許されることではない。

240 :名無しさんの主張:2006/12/04(月) 01:51:04 ID:???
>>238
享受している人としていない人がいるのだから、
享受している人は、少なくとも無関係な費用を不払いするほどの不公平感を持つ意味はないよ。

生活保護受給者が図書館の本をかっぱらってるよーなものだ。

241 :名無しさんの主張:2006/12/04(月) 02:00:36 ID:Waf0YY5t
??
税金を払ってない生活保護(正確には消費税くらいは負担してるが)が公共サービスに文句を言う資格はないってのはわかる。
しかし、サービス使用の有無を問わず納税者が総サービスのコストパフォーマンスの悪さに対して文句を言うのは当たり前。

高額低保障の自動車保険に強制的に入らされた人が
事故で保障をもらったから不平を言わないかと言うとそうじゃないでしょう?

周りに多数ある低額高保障の保険がいいに決まってるわけだから。

242 :名無しさんの主張:2006/12/04(月) 02:20:56 ID:???
>>241
>しかし、サービス使用の有無を問わず納税者が総サービスのコストパフォーマンスの悪さに対して文句を言うのは当たり前。
文句を言うのは構わないし、正当な手段で是正を求めていくのは大変結構なことだけど、
不払いは「正当な手段」じゃないわな。

図書館の本をかっぱらうのと何が違うの?

243 :名無しさんの主張:2006/12/04(月) 02:26:51 ID:aKVvTn3Y
食い逃げ?


244 :名無しさんの主張:2006/12/04(月) 02:27:58 ID:Waf0YY5t
>>242
ま、確かにやってることとしては自分らの給料維持のために住民からボッタくる自治体も、給食費で無理矢理リターンさせる保護者も大差ないな。
殴られたから殴りましたみたいな感じで。

でもさ、先手が最も悪いんじゃないの?
自治体が自主的に給料を大幅に引き下げなきゃ終わらないんじゃない?
殴りかえす他に有効な手段がないのだからね。

本当はそこに警察でもいればいいんだけどさ。

245 :名無しさんの主張:2006/12/04(月) 02:38:33 ID:???
税金の決定方法として、
※これだけ自治体は使います(ました)から税金は◯にします
ではなくて
※サービスA:◯円(←サービス相場の額)+サービスB:×円+…=税金
(提供する全サービスの民間相場額から税金を決定する)
にしたらよい。

246 :名無しさんの主張:2006/12/04(月) 02:41:00 ID:Waf0YY5t
そもそもゴミ捨ても有料になったのに何故ゴミ処理分の税金が減らない?
一種の二重課税にならないか?

247 :名無しさんの主張:2006/12/04(月) 02:43:48 ID:aKVvTn3Y
そーいえばうろ覚えだけど、
ある種のごみ処理施設では一度火を付けると一定量燃やすまでかなんか
とりあえず消せないらしく、
焼却ゴミが足りなくなったら資源ゴミも燃やしてるって誰かがバラしてたなw


248 :名無しさんの主張:2006/12/04(月) 02:49:36 ID:???
>>244
地方公務員の給与を規定しているのは地方議会であり地方首長だよ。
で、地方議員や地方首長は住民の代表だ。

つまり主体は同じであり、取ったり取られたりという関係とはちと違う。


つーか、公務員給与規定が実情にそぐわないっつーのは俺も思うんだけど、
同時に好景気の時にもなかなか上がらないのが公務員の給与っつーものなんだけどね。
バブルの時にはむしろ民間の給与水準の方がずっと良かったわけだ。


ま、ゼロ成長時代に向けて、新たな給与体系を模索する必要はあるのかもね。

それと格差拡大社会においては、大企業の給与水準を基に規定される公務員給与は
かなり実情にそぐわなくなってくることも予想できるので
(つまり民間の給与水準がほとんど変わらないのに、大企業の給与水準だけに連動して上がる可能性が高い)、
そのあたりの見直しは必要なんじゃないかと思う。

もっとも、このあたりの理屈は国家公務員についてのもの(人事院勧告)なので、
地方公務員給与にどの程度関連するのかは、俺も良く知らない。

249 :TERMINATOR:2006/12/04(月) 06:16:39 ID:2Bvu1M4Z
公務員の給与に文句があるのは、もう聞き飽きた。
その点に関しては、むしろ見直されるべきで賛成だ。

しかし、子供を駒として使い、自分は外野から野次を飛ばす姿勢には吐き気がする。
何でもかんでもリターンを求めるなら、親、子供でもバラして生命保険を手に入れ
ようとするのか?
税金の無駄遣い摘発には、他にも手段があるはず。監査請求の1回でもしたことが
あるのか?自分が面倒なことから逃げ、金を出し渋る理由を責任転嫁で押しつけ、
しかも、直接自分ではない子供を利用しているだけだ。
こんなあからさまな卑怯者が言うことを、たとえその動機が正しいと思っても、
支持できるわけがない。手段が人の道を外してるんだよ。


250 :名無しさんの主張:2006/12/04(月) 18:45:27 ID:n3JQGFxN
【論説】 「給食費という高い税金…日本にだけある制度、美しくない"義務給食"」…産経新聞★9
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165212003/

251 :名無しさんの主張:2006/12/04(月) 20:46:09 ID:???
やだなぁ。安いのしか食べれない子がカワイソス( ´Д⊂ヽ

【教育】増収を見込み、給食にも三段階の「ランク制」を導入か?文科大臣が可能性を示唆!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/river/1161409609

252 :名無しさんの主張:2006/12/05(火) 00:04:44 ID:QpRElKAL
>>251材料費しか摂らないはず(このスレの公務員談)の給食費で増収とはどういうこと?

253 :名無しさんの主張:2006/12/05(火) 00:11:10 ID:QpRElKAL
>>248確かに『形式上』は住民の代表だな。
しかし、地方公務員の高給は住民の意志なのか?
99%は否定すると思うぞ。
重用なのは形式じゃなくて住民の意志じゃないの?

254 :TERMINATOR:2006/12/05(火) 03:59:12 ID:V49xCQZx
>>253
住民って言うな。
あんたの意見も、俺の意見も、個人の意見でしかない。
この板の住人の意見と言うならわかるが。

それと、いくらバカ親が増えたと言っても、払っていない人間の方が少数派
であって、しかもその中には、払えない人も含んでいるのだから、払う意志
がなくて払わないのはもっと少数派だ。
あえて住民と言うなら、払うのが常識と認識されているだろう。

それと、重要なのは子供を盾にすべきでない。本件でこれ以上の優先される
べきファクターはない。今後、この問題を棚上げして、公務員の給与是正の
話題のみで議論するレスはスルーするのでよろしく。
議論にしたいなら、子供の犠牲の問題に、納得のいく解を示してくれ。


255 :名無しさんの主張:2006/12/05(火) 04:03:07 ID:+880LWAW
同和公務員とヤンママ同和の仕業とチョンバレ

256 :名無しさんの主張:2006/12/05(火) 14:29:42 ID:xTkWUzYy
おい!こら!珍!

9割以上の大阪民は劣っているんだ。これは絶対だ!
ほんと、大阪民同士でダメな日本人を引き合いに出して優位
に立つ幻想に浸って傷の舐め合いとか見てて哀れだよ。
珍はちっぽけな存在だ。寝て起きて飯食って盛ってセックス
して寝て。と、動物みてーだな。知性の欠片もない。
同類の男女でたむろって楽しいか? ちっぽけな愛。ちっぽけなカネ。
ちっぽけな身分。ちっぽけな人生… オマエラにだって欲はあるだろ?
チヤホヤされたいだろ?ぃい女抱きたいだろ?いろんな物が欲しいだろ?
いろんな経験したいだろ?金欲しいだろ?嘘つくなよ。珍。
阪民は見てて恥ずかしいよ。まともな会社すら受ける資格も持たない。
履歴書にも本籍地大阪だよ?吐き気がするね。
大阪民で海外留学? ちょっと殺すよ? まともな語学力もない珍が
留学したら、俺らアジア人の顔に泥を塗ることになるんだ。
無能な阪民集団で縄張りなんか作って傷の舐め合い。バカ女は
白人の肉便器。男はその肉便器のケツを追っ掛ける… 本人の自由
だろって?自由の意味を吐き違えられちゃ困るね。自由というも
のには責任もつくんだよ。君らゴミに責任能力などないくせに大口
叩いてもらっちゃ困るよ。そうだよ。珍は人並み以下の努力もし
ないで、人並み以上の権利を要求する。日本はバリアフリー化が進んで
体が不自由な方も住みやすくなったが同時に経済発展で阪民という
名の知的障害者も恥ずかしさを感じずにスカして生きていやがる。
でも、こんな時代は終わるよ。二極化で勝ち組と負け組のどっちか
になるほかない。アタマの悪い大阪民国民は将来と言っても明日明後
日まで先のことしか考えられない。長期的スパンで考える知能がな
いからね。だから大学に行かない考えなんかが浮かぶ。もう自分が
大阪民国だったらと考えたら恐ろしいね。夜も眠れないよ。

生きてて恥ずかしくないの?珍


257 :名無しさんの主張:2006/12/05(火) 20:40:14 ID:???
公認会計士の俺が来ましたよ。
今までいろんな業界見て給与体系も知ってるが、給食のおばさんの公正価値は300万円/年てとこだろうな。
給食代払わんバカ親は逮捕、給食のおばさんは時価評価。これでいいんじゃない?

258 :名無しさんの主張:2006/12/06(水) 00:52:20 ID:jiRH6sua
>>254
スルーするのは結構だが、
地公の仕事不相応な高給による親の不満と給食費不払いは
原因と結果のようなもので切っても切り離せるものではないと思いますが。
この問題は根っ子から解決すべきだと思うよ。

259 :名無しさんの主張:2006/12/06(水) 00:54:53 ID:jiRH6sua
>>257賛成。
給食員に限らず自治体関連は全て給料と仕事内容の見直しが必要ね。
それをしても払わない親は逮捕で良いと思う。

260 :名無しさんの主張:2006/12/06(水) 12:02:30 ID:F84cHH5H
払わない親は児童手当を何に使ってんだ?
払うべき金なんだから未払いってより
滞納じゃない?
学校のは市が代わりに取り立てれば?
どーせ市役所は暇な人いるんだから。
それでも払わないなら差し押さえで。


261 :名無しさんの主張:2006/12/07(木) 10:04:03 ID:8nBEPQzp
自治体として給食費分くらいは充分余計に住民から取立ててるじゃん!
それ使えよ!

262 :名無しさんの主張:2006/12/08(金) 15:00:09 ID:???
扶養者として給食費分くらいは充分余計に税金から扶養控除&児童手当受けてるじゃん!
それ使えよ!

263 :名無しさんの主張:2006/12/09(土) 10:57:00 ID:N+DeKmZS
【社会】「高級車を乗り回しながら、何度督促しても払わない」給食費滞納で法的措置を検討…新潟市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165624380/

264 :名無しさんの主張:2006/12/09(土) 12:32:07 ID:???
>>262
それは違うだろ。
自治体は対労働価値として給食費分以上に余計な金を受けてるのだから。

265 :名無しさんの主張:2006/12/09(土) 15:15:01 ID:kij+Q/43
払わない馬鹿親の子供に給食を与えなければ済むだけの話。
それをただ食いさせてる方の馬鹿どもが一番の問題。

266 :子供受難時代:2006/12/09(土) 15:32:15 ID:GWUsR1BU
いや そんな単純な問題じゃない 親が悪くても子供に罪はない
むしろそんな親を持った子供は被害者でもある また満足に
家では栄養も摂れまい そんな今だからこそ学校給食が必要なのだ
食事を作れない親に弁当など作れるはずもないからな
あーーーーーあ 今の子供ってほんと不憫だよな
金や携帯電話にゲーム機 パソコンとか高価なハイテクを
簡単に与えられてこの世から感動という情緒を根こそぎ奪われてる

267 :名無しさんの主張:2006/12/09(土) 15:42:57 ID:???
給食費を払わない親って子供の心をズタズタにしているよな。子供は自分が大事にされて
いないと感じるだろう。虐待の一種だな。

268 :名無しさんの主張:2006/12/09(土) 15:59:24 ID:8gc8GXxL
>>267

269 :名無しさんの主張:2006/12/10(日) 23:02:51 ID:xuExsD9c
十二分に税金奪っておきながら自分らの給与維持の為に給食費すら家庭負担にする地方自治体ってほんと最悪。

270 :名無しさんの主張:2006/12/11(月) 01:09:27 ID:BRNFQvU6
>>269
ウソつけよ。いくらも税金を払っていないくせに。子供一人の義務教育費は9年間で
1000万円かかるんだぜ。入院しても食費は実費なんだから給食費ぐらい払うのが当然だろWWW

271 :名無しさんの主張:2006/12/11(月) 10:39:32 ID:pcD3DRcL
給食費を払わない馬鹿親=賠償金を払わないひろゆき
どっちも屁理屈こねて金払わずに逃げる卑怯なアホ

272 :名無しさんの主張:2006/12/11(月) 13:56:07 ID:bsXqScGi
>>269
お前いくら税金払ってんだよw

273 :名無しさんの主張:2006/12/11(月) 17:19:49 ID:1TvPV5PI
ここ数年 不正のやり逃げが蔓延してきたな
この国が衰退するのも時間の問題かな
不正のやり逃げが蔓延ると 勤勉や真面目が死語になって
誰も夢も目標も持たなくなり当然 努力もしなくなる

274 :名無しさんの主張:2006/12/11(月) 20:44:22 ID:tB7t2IwR
払わないクズの子供の分は、勘定から除外すれば良いだけの事。
「ああなんだ。払わなくてもちゃんと出て来るじゃん」と舐められるだけ。
で、払わなかった親は「子供に食事を与えない虐待行為をしている」と逮捕すれば良いだけの事。
養育権を剥奪してその後の処理は施設行きって所だな。

これが正しい解決方法だ。

275 :名無しさんの主張:2006/12/13(水) 18:24:45 ID:sjzANGer
いじめでまとも給食を食べたことがないけど
とりあえずこういう親権者だろう
S玉県K谷市H陽中の頃に1983卒の
某西山家系禎孝、某上野家系泰和、
某国井家系学、某茂木家系栄二、
某福田家系進一某東田家系模久とその他複数は
弱者にいじめがバレたら親族に危害を与えると脅迫し、
えたひにんと呼び、遺書や奴隷契約書を書かせ、
殴る蹴る汚すを繰り返し、金銭も恐喝していた。
こういう類は親族ともども不幸とは無縁の
社会的信用を得たお金持ちの生活をしている

276 :名無しさんの主張:2006/12/13(水) 19:48:39 ID:pk2qQu9c
>>270
何故義務教育に1000万もかかるか知ってる?
我々から奪った税金を低学歴教員に一人辺り平均800万/年も払っているからだよ。

教員なんて学歴と仕事内容を考えれば平均年収500万が妥当。
まともな税金の使われ方なら差額の300万は給食費に充てられるべき。(別に市民へ返却でも構わないが)

住民の血税を無駄使いするから家庭に余計な負担をかけることになるんだよ。

順序として、まずは税金の使い方を適正化すべきでしょう。
その結果が出ないことには給食費について「本当に払う必要があるか」「いくら払うべきか」が判断できない。

277 :名無しさんの主張:2006/12/13(水) 20:48:43 ID:5cCziYy/
>>276
たとえ費用を3分の2に削っても9年間で600万円。とてもこんな税金を払っていな奴ばかりなのは変わらないだろWWW

278 :名無しさんの主張:2006/12/13(水) 21:15:31 ID:pk2qQu9c
>>277
適正な税金額くらい支える器量は市民にはあるだろ。
市民の視点としては不適切な公務員の高給まで支えたくないってだけのことだ。

279 :名無しさんの主張:2006/12/13(水) 22:06:03 ID:vGPHoVyt
>我々から奪った税金を低学歴教員に一人辺り平均800万/年も払っているからだよ

教員資格に学歴制限を設けて解決

280 :名無しさんの主張:2006/12/14(木) 00:22:46 ID:xj+UzHBS
>>278
不適切な抵抗の言い訳として成立し得ない。
もう少し、まともなことが言えないのか?
276同様、市民面はやめてもらいたい。
少なくとも、子供を盾に使うのは普通の良心を持った人間のすることではない。


281 :名無しさんの主張:2006/12/14(木) 00:40:34 ID:???
俺には>>276,278はとても 筋 が通ってるように見えるな〜。
公務員も 「払え」 と言うだけじゃなくて 筋の通った対応で 払ってもらうための努力 をしましょうよ。
税金を 私益 にばかり充てていたらこうなるのは 自然の流れ だと思われ。

282 :名無しさんの主張:2006/12/14(木) 00:48:26 ID:???
おれの自治体も夕張並みに歳出削減してくれないと、
給食費払う気なくなっちゃうな。

283 :名無しさんの主張:2006/12/14(木) 00:51:16 ID:BpR7HdNC
276は普通に正論だよな?(特に後半)
まともな反論ができてないのは280では?

284 :名無しさんの主張:2006/12/14(木) 00:57:08 ID:BpR7HdNC
>>282
同意。
歳出半減して税金半額にして欲しい。

285 :名無しさんの主張:2006/12/14(木) 01:00:46 ID:???
277 名前:名無しさんの主張 :2006/12/13(水) 20:48:43 ID:5cCziYy/
>>276
たとえ費用を3分の2に削っても9年間で600万円。とてもこんな税金を払っていな奴ばかりなのは変わらないだろWWW

↑こいつは煽りが趣味の加齢臭おやじだよw
現在無職。

286 :名無しさんの主張:2006/12/14(木) 01:14:59 ID:???
でもさ低能低所得者の子供の教育費って誰が負担しているかと言えば高額納税者だよな。
お前らは高額納税者に足を向けて練られないよなWWW

287 :名無しさんの主張:2006/12/14(木) 10:27:55 ID:PV6TjlB6
教員は全て大卒だよ。

288 :名無しさんの主張:2006/12/14(木) 13:07:59 ID:G/pU6oDv
大卒だからなに?

289 :名無しさんの主張:2006/12/14(木) 13:10:37 ID:PV6TjlB6
低学歴教員という言い方はおかしい。

290 :名無しさんの主張:2006/12/14(木) 13:15:37 ID:???
学歴あっても
常識がなければ
危険です。

291 :名無しさんの主張:2006/12/14(木) 13:16:44 ID:???
犯人は同和ヤクザだろ

あと、つまらん理由で救急車使うな

292 :名無しさんの主張:2006/12/14(木) 14:59:57 ID:Pv0Cv2Oe
>>286 相互扶助の認識を勉強してください

293 :名無しさんの主張:2006/12/14(木) 16:32:44 ID:???
教員の給与が高すぎると思うなら、安くする以前に給料に見合った
優秀な教師に替えろとクレームするのが普通のプロセスじゃないのか?

ボンクラ教師で満足だが、その分ガキの食費はそっちで賄ってくれ、と言ってるように見える。
それとも500万程度の収入で、教師になろうとするまともなヤツがいるのかね。


294 :名無しさんの主張:2006/12/14(木) 17:43:16 ID:???
>>292
一方的な扶助だろwww

295 :名無しさんの主張:2006/12/14(木) 20:21:13 ID:xj+UzHBS
>>283
ここが、公務員の給与是正スレなら正論。
他の税金とか、すべてにおいて抵抗し、監査請求でもしているなら正論。

いかなる払わない理由も、子供を巻き込まなければならない道理は何一つない。


296 :名無しさんの主張:2006/12/14(木) 20:41:58 ID:6DhSDmr6
大卒を自慢している奴らは程度が知れているのではないか?><

297 :名無しさんの主張:2006/12/14(木) 21:22:42 ID:???
もう小学校の給食費は税金でいいじゃん。
ただし内容は最低限の栄養バランスだけを考えた素っ気のないものでOK
なんならサプリ配布してる方が安くついたりしてw


298 :名無しさんの主張:2006/12/15(金) 00:50:33 ID:1ZAvh1Yk
>>293不可能。
教育学部自体が不人気だし。
優秀な大学も限られてる。
仕事や能力に見合った給料にするのが現実的なプロセス。
それに財政難を考えれば給料を能力相応に下げるのが妥当な案でしょう。

299 :名無しさんの主張:2006/12/15(金) 00:53:14 ID:???
給食費払ってる子供に対しては「給食の時間ですよ〜」といい、
払ってない子供には「配給の時間ですよ〜」と言えばいい。
当然料理内容も別にして。


300 :名無しさんの主張:2006/12/15(金) 01:06:09 ID:???
そして公務員の給料日には税金略奪日ですよと。

301 :名無しさんの主張:2006/12/15(金) 01:14:06 ID:???
校庭に畑作って自給自足!
農作や食料の大事さの勉強もできるから一石二鳥!
最近は外で遊ぶことが少なくなって体をちゃんと動かせない(よく転ぶとか)子供も増えてるらしいから、
畑仕事で体の動かし方も学べるから一石三鳥!
さらに肥料の材料として各家庭から生ごみ収集して生ごみ処理機で肥料生成!
ごみ問題も軽減されて一石四鳥!


302 :名無しさんの主張:2006/12/16(土) 17:36:47 ID:???
学校給食法も知らんのか。このスレで教員の給与に論点をすり替えている奴は。

馬鹿丸出しだなw

303 :名無しさんの主張:2006/12/17(日) 09:50:30 ID:qqInWrm/
ID:??? 学校給食法? じゃ教えてくれ
相手に馬鹿というなら説明責任が発生するよ

304 :名無しさんの主張:2006/12/17(日) 11:37:23 ID:IRL8YZeH
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S29/S29HO160.html

学校給食法
(昭和二十九年六月三日法律第百六十号)

最終改正:平成一八年六月二一日法律第八〇号(未施行)

一部抜粋

(義務教育諸学校の設置者の任務)
第四条  義務教育諸学校の設置者は、当該義務教育諸学校において学校給食が実施されるように
努めなければならない。

(経費の負担)
第六条  学校給食の実施に必要な施設及び設備に要する経費並びに学校給食の運営に要する経費
のうち政令で定めるものは、義務教育諸学校の設置者の負担とする。
2  前項に規定する経費以外の学校給食に要する経費(以下「学校給食費」という。)は、学校給食を
受ける児童又は生徒の学校教育法第二十二条第一項に規定する保護者の負担とする。

305 :名無しさんの主張:2006/12/17(日) 12:14:21 ID:RAUxlm1z
本当に性根から、くさったアホな大人が多いな。

給食費を踏み倒すって、国が罰則規定もうけて捕まえたらいいんじゃねぇの?
(無論、正当な理由があるような、例えば、生活保護うけてるような家庭は対象外)

給食費を踏み倒すような最低限の道徳心もないようなアホな大人が、
親になって、ガキつくるから、アホなガキばっかりふえるんだな。
本当にどうしようもないな。


306 :名無しさんの主張:2006/12/17(日) 12:46:25 ID:???
そーいえば俺の中学では給食なかったから全部そうだと思ってたけど、給食出る中学もあるのか?
>>304によると中学も義務教育学校だから給食ないと違反なのでは?


307 :名無しさんの主張:2006/12/17(日) 13:47:29 ID:???
>>306
俺っちは、中学の頃はミルク給食だったな。弁当は持参。

>中学も義務教育学校だから給食ないと違反なのでは?
「努めなければならない」なので違反ではないよ。

つーか、学校給食法自体、戦後の食糧難の頃の名残なんだけどね・・・

ちなみに最近ではこんなケースもある。
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/kikaku/011/135.htm


308 :名無しさんの主張:2006/12/17(日) 14:17:28 ID:IRL8YZeH
「義務教育だし給食費払わん」に対して。

憲法二六条二項後段の「義務教育は、これを無償とする。」については、こんな判例がある。

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/53C0EC2B5E034BE249256A85003160EB.pdf

昭和38(オ)361 義務教育費負担請求  
昭和39年02月26日 最高裁判所大法廷 判決 棄却 東京高等裁判所

一部抜粋

国が義務教育を提供するにつき有償としないこと、換言すれば、子女の保護者に対しその
子女に普通教育を受けさせるにつき、その対価を徴収しないことを定めたものであり、教育
提供に対する対価とは授業料を意味するものと認められるから、同条項の無償とは授業料
不徴収の意味と解するのが相当である。
(中略)
それ故、憲法の義務教育は無償とするとの規定は、授業料のほかに、教科書、学用品
その他教育に必要な一切の費用まで無償としなければならないことを定めたものと解する
ことはできない。

309 :名無しさんの主張:2006/12/18(月) 02:58:03 ID:zhUK38+p
税金を高給に私益化する地方公務員vs給食費を払わない親

310 :名無しさんの主張:2006/12/18(月) 03:03:08 ID:7r7odvpa
>>309
おもしろい戦いだな。

311 :名無しさんの主張:2006/12/18(月) 03:32:57 ID:???
>>309
とある公務員は給食費払ってないらしーぞw
もうマジで死んでくれないかなー


312 :名無しさんの主張:2006/12/18(月) 06:38:55 ID:/8yLK5i3
ヤミ金みたいなとこに未払い分の回収を委託しちまえばいいんでないかい?

313 :名無しさんの主張:2006/12/18(月) 06:48:07 ID:DraLpJ/q
普通のおじいさんがインターホン越しに払ってくださいって言うだけじゃ無理w

314 :名無しさんの主張:2006/12/18(月) 09:34:48 ID:???
税金滞納と同じように滞納時は利息付ければいいんだよ。
滞納時の利息は税金と同じ14.6%の超高金利で!

さらに税金と違って家賃なんかと同じ借金扱いで、
内容証明郵便で督促状だせば『実質的に時効がない』わけだから、
学校側は定期的に内容証明で督促or子供に督促状手渡しして放置すれば、
年間14.6%の超高利回り運用が可能!

しかも督促状出すだけで永遠に利息が付くから超おいしい!
ある程度利息分が貯まれば、
(すでに何度も内容証明督促出してるわけdから)
いきなり裁判所通じて資産差し押さえればいい。
あえて元本は貸したままにすることで超高利回り運用をし続けられるw

これよくないか?



315 :名無しさんの主張:2006/12/18(月) 11:39:19 ID:???
給食費はきちんと収めましょうってTVでしつこくやればいい。
いじめ問題は毎日やってるくせにな

316 :名無しさんの主張:2006/12/18(月) 17:21:24 ID:7r7odvpa
>>312
そんな事しても無駄。

317 :名無しさんの主張:2006/12/18(月) 18:22:44 ID:MsMyIrz7
給食費を払わないという行為は、
自己責任を伴った大人がしている行動なのだから、
しっかり国が、現状より厳しい罰則規定を定めて、対応すればいいんじゃない。

払えるのに給食費を払わない親に厳しい罰則規定を設けても世論は、非難しないだろ。

318 :名無しさんの主張:2006/12/19(火) 00:24:33 ID:ke7GwOhv
給食費は払うべきだし、
地方公務員一人辺りの人件費は大きく減らすべき。

どちらをやるべきか、ではなく、どちらもやるべきだ。

319 :名無しさんの主張:2006/12/19(火) 00:29:03 ID:BeyITV2h
現在の日本の教育については、
日本国憲法の第26条第2項に「すべて国民は、法律の定めるところにより、その保護する子女に普通教育を受けさせる義務を負ふ。義務教育は、これを無償とする。」と定められており、
この規定に基づく教育を「義務教育」と呼称している。
そのため、保護者は、学齢期の人を小中学校などに通学するように取り計らう義務がある。
これを就学義務(就学させる義務)という。
日本はあくまで「就学義務」であり「教育義務」という定義ではないので、
諸外国によく見られるホームスクーリングは義務教育の履行とはみなされない。


320 :伊井邪内科 ◆mp2X.pcUzQ :2006/12/19(火) 00:35:01 ID:J4KQ1BZV
義務教育の給食費なんて国が払えば伊井邪内科!

321 :名無しさんの主張:2006/12/19(火) 00:41:15 ID:VpSy1nLN
>>320
なんで?
食事は教育とは別じゃん

322 :伊井邪内科 ◆mp2X.pcUzQ :2006/12/19(火) 00:54:32 ID:J4KQ1BZV
義務教育でなければ学校に行かせずに家で好きな昼飯食べれる邪内科!

323 :伊井邪内科 ◆mp2X.pcUzQ :2006/12/19(火) 00:58:42 ID:J4KQ1BZV
自分で金払うなら好きな物食べた方が伊井邪内科!
強制的に金払わされて決められた物を食べさせられるなんて変邪内科!

324 :名無しさんの主張:2006/12/19(火) 01:02:11 ID:VpSy1nLN
>>322-323
>義務教育でなければ学校に行かせずに家で好きな昼飯食べれる邪内科!
じゃあ給食止めて弁当に賛成?
ってか学校は給食費払わない子供には給食食べさせずに、
親は給食費払わずに弁当持参させればいいんじゃん。





325 :名無しさんの主張:2006/12/19(火) 01:05:08 ID:VpSy1nLN
ってかもう義務教育廃止でいいよw
こんなの日本がまだまだ貧乏人の集まりだった頃に
全国民に安定した最低限の教育を受けさせる為に作った制度なんだから、
ここまで豊かになった日本には必要なくなったよな。

小中学校は申請制度にして、学校で教育受けさせたいなら自ら申請してもらって学校に来てもらえばいい。
ま、もしもこういう制度になれば全員申請するんだろうけどねw


326 :伊井邪内科 ◆mp2X.pcUzQ :2006/12/19(火) 01:05:28 ID:J4KQ1BZV
>>324そのアイデア伊井邪内科!

327 :伊井邪内科 ◆mp2X.pcUzQ :2006/12/19(火) 01:07:29 ID:J4KQ1BZV
>>325
そうだ!そのアイデアにも禿げしく同感!

328 :伊井邪内科 ◆mp2X.pcUzQ :2006/12/19(火) 01:11:02 ID:J4KQ1BZV
このスレを立てたのは公立小学校の安物の教師邪内科?

329 :名無しさんの主張:2006/12/19(火) 03:36:28 ID:???
>>328俺もそう思う。
低脳教師に見合わない額の給料を払うくらいなら給食費をただにしてほしい。

330 :名無しさんの主張:2006/12/19(火) 03:40:08 ID:???
差別解消のために差別をする
同和利権っぽい

331 :名無しさんの主張:2006/12/19(火) 04:36:02 ID:hBApl0Ta
【マリア様】山地悠紀夫さん【貴方の息子です】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1166276722/4
給食費払えず差別された少年時代

332 :名無しさんの主張:2006/12/19(火) 06:19:34 ID:tqzil3NX
義務教育廃止すると、学校行かせない親がいっぱい出ることだろう。

給食費払わない親が結構いる、ということは、学校での子供の立場や子供の将来
など、どうでもいいと思っている親が、かなりいるということだ。

学校行かせると金がかかってもったいない、そんな金があればパチンコで一勝負
できる。そう平然と言ってのける馬鹿な親が続出するだろう。

そんな風に育った子供は、親に恨みはいだいても、決して感謝することはない
人間に育ち、いつか親を殺って保険金を手に入れたいと思うだろう。

現実、日本はこういう道に足を踏み入れているように思える。


333 :名無しさんの主張:2006/12/19(火) 09:30:45 ID:???
異常に高い人件費を減らしてその分の税金を給食費に充てれば解決する簡単な話なのにな

334 :名無しさんの主張:2006/12/19(火) 10:59:35 ID:???
>>333
給食費が全国統一か知らないけど、
こないだテレビで調査してた学校の場合だと月3600円。
10人クラスで月3.6万
20人クラスで月7.2万
40人クラスなら月14.4万円の給食費
高い人件費が減らす必要があるとは思うけど、
人件費を減らしたところで全生徒分の給食費をどうこうできるレベルじゃないと思うぞ。
ってか「義務教育」に「給食」が含まれないんだから、
給食費を税金で賄えってのはそもそも根底から違うんでないかい?


335 :名無しさんの主張:2006/12/19(火) 14:01:00 ID:???
公務員人件費削れるなら納税者全般に返還だろ。
子供の食費にまわすって神経がわからんよ。


336 :名無しさんの主張:2006/12/19(火) 14:05:31 ID:BTNdXUq+
あのさ?給食をなくすとか、その費用を学校負担にさせるべきとか
そういう多様な意見があったり、現状を改革していこうと考えるのは自由だと
思う。
しかし、だからといって現状は、給食費は払わなければならないという
決まりがあるんだから、払うべきものは払えという事だ。
ルールを守らない大人が子供の親となっている事自体が問題。

337 :名無しさんの主張:2006/12/19(火) 15:18:47 ID:XyKqOuIv
そのとおり 文句があるならまず大阪市に言えっつーの
いきなり未払いはないだろ NHKじゃねえんだぞ 勘違いするな
子供のために払え! バカ親

338 :名無しさんの主張:2006/12/20(水) 00:19:21 ID:xjVQR64b
>>334
なにも先生だけの給与で賄う必要は無いのだから余裕でしょ。
それから義務教育じゃないと税負担にしたらいけない決まりはないでしょ。

地方公務員の無駄に高い給料に使われるよりは真っ当な税金の使い道だと思うし。
少なくともそっちの方が市民が納得するのは間違いない。

339 :名無しさんの主張:2006/12/20(水) 00:25:16 ID:???
>>338
話の進め方としておかしいんだよ。
教員賃金が高かろうが安かろうが、給食費を税金で賄う妥当性があるならそうすればいいし
そうするように話を進めればいいだけ。

給食費は税金で賄うべきだという世論ができあがって、
そこで財源が足りないとなれば、どこか無駄遣いしてるところを削減って流れになって、
そのターゲットのひとつとして教員賃金というならまだわかるんだよ。

給食費と教員賃金を同列に語ったり理由にするのは全く無意味で論外。
給食費を税負担にしたいならまずその妥当性を説明すべき。


340 :名無しさんの主張:2006/12/20(水) 00:39:04 ID:5WIxpU+w
給食費払わない派は、すぐ「市民」だのと言いたがる。

公務員の給与が高い ⇒ 多くの市民の意見
かも知れないが、

給食費払わない ⇒ ごく少数の市民の意見
も間違いないのだから、市民という言葉は適切でない。

もっと言えば、市民とは、もともと社会参画している人間をいうのであって、
思想も何もなく、ただ反社会的行為で自慰する子供のことをいうのではない。


341 :名無しさんの主張:2006/12/20(水) 00:44:46 ID:???
決まりだから払うという思考停止的考えは危険だと思われ。。
そんなのは戦時中に国の命令で戦争に行き死んでいった人となんら変わりない。

国民一人一人が税金や義務的費用に対して何にどのように使われてるのか関心を持ち、その内容を把握し、納得して払う事が望ましい。

思考を停止してはいけない。

342 :名無しさんの主張:2006/12/20(水) 00:48:56 ID:???
>>341
考えるまでもなく給食費は自分の子供の食事代だろw
税金の使い道が無駄とか関係ないんだっての。
それは給食を税負担にする妥当性を説明できてからの話で、
妥当性がないならどれだけ税金が無駄遣いされてようが
税金の無駄遣いについては別スレで話せばいいことで、ここで持ち出す話じゃない。


343 :名無しさんの主張:2006/12/20(水) 00:52:37 ID:???
学校のすぐ近くに住んでいながら
贅沢ファッションに身を纏いつつ
高そうな車で送り迎えしている、親に限って払わない。

344 :名無しさんの主張:2006/12/20(水) 00:54:33 ID:???
まぁ、公務員の給料を減らして給食費に充てる自治体が出たら大抵の国民は拍手喝采だろう。
給食費ではなく、減税に充てたら全国民がスタンディングオベーションだろう。
いずれにせよ、公務員一人辺りに多額の税金が使われている現状が最悪であることだけは間違いない。

345 :名無しさんの主張:2006/12/20(水) 01:02:22 ID:???
>まぁ、公務員の給料を減らして給食費に充てる自治体が出たら大抵の国民は拍手喝采だろう。
喝采するのは小中学生以下の子供がいる世帯だけ。

>給食費ではなく、減税に充てたら全国民がスタンディングオベーションだろう。
禿同

>いずれにせよ、公務員一人辺りに多額の税金が使われている現状が最悪であることだけは間違いない。
その通り、間違いない。
ただスレ違いなだけ。
そーいう話は以下でしる

夕張市の次に財政再建団体になるのは何処だ?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1164547327/l50

公務員の公金詐取は詐欺罪で立件せよ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1157892700/l50

【税金泥棒】公務員は共通の敵【怠け者】 part2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1154096337/l50

公務員差別は明らかな憲法違反
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1165667894/l50


346 :名無しさんの主張:2006/12/20(水) 01:03:09 ID:xjVQR64b
>>342
安物を高額な価格であなたに買わせた詐欺師がいて、
偶然その詐欺師からあなたはお金を借りました。

さああなたはどうする?


@全額耳を揃えて返す
A詐欺で受けた損失分を引いた額を返す

347 :名無しさんの主張:2006/12/20(水) 01:05:24 ID:5WIxpU+w
思考停止は、公務員の給与の問題にすり替え、そこから何の展開もなく
ただ、給食費を払わないというだけの親のほうだろ。

給食費だけで抵抗しても、何の解決にもならないのは自明の理だ。
かと言って、他の税金などで抵抗しようものなら、マジの差し押さえ
なんか食らいかねないんで、ビビってできない。
しかたがないんで、子供のことなど一切考えずに給食費を払わないこと
を正当化しようと必死になる。
まあ、そういうとこだね。


348 :名無しさんの主張:2006/12/20(水) 01:10:04 ID:???
ようは地方公務員給料を適正値にすれば全てが丸く治まるんだろ?
さっさとやればいいじゃん?
何でやらないの?

349 :名無しさんの主張:2006/12/20(水) 01:13:36 ID:xjVQR64b
>>348
下げるだけじゃなく減税等の形で国民に返却して初めて丸く治まります。

350 :名無しさんの主張:2006/12/20(水) 01:18:43 ID:???
>>346
安物を高額な価格で買わせるのは詐欺じゃないよw
ってかその質問が給食費となんの関係が?

「給食費は自分の子供の食事代」
これになにか問題でも?


351 :名無しさんの主張:2006/12/20(水) 01:21:26 ID:???
>>348
えーと、それは、適正値にすれば給食費未納のバカ親も言い訳や話のすり替えできなくなるから
必然的に払わざるを得なくなるって解釈でいいのかな?


352 :名無しさんの主張:2006/12/20(水) 01:29:42 ID:VeR5JTZ4
>>350の言う通りで、安物を高額な価格で買わせるのは詐欺じゃない。
そんなこといったら、世の中のどんなものでも原価なんか安いからね。

それより、あーしろ、こーしろと主張したいなら、まず決まりを守る。
ルールを守る。その上で主張する権利が与えられるんだ。
つまり、現行、支払い義務のある給食費を払え!!
主張するのは、それからだ!!

353 :名無しさんの主張:2006/12/20(水) 01:35:26 ID:???
まぁ兎にも角にも教育の現場でのことだからねぇ。
正直者がバカを見てるような現状は看過しちゃいかんよねぇ。

354 :名無しさんの主張:2006/12/20(水) 18:58:28 ID:uyQda3lY
何のために給食あがあるかを考えたら
本来 家で作ってもらえる弁当を持参するのがいちばんいいのだが
それができない家庭もあるから子供の救剤措置として給食がある
だから弁当持参と給食とそれぞれあってしかるべきなのだ
みんな給食でなきゃダメっていうのがそもそもヘンじゃないか?
配給システムがネックになっていて食堂で注文するような
システムにすればいいのだ やり方はいくらでもある

355 :伊井邪内科 ◆mp2X.pcUzQ :2006/12/20(水) 19:12:41 ID:???
義務教育を廃止して
任意教育にすれば伊井邪内科
公立学校の教員はヤル気はないけど女子生徒へのイタズラにはやる気満々邪内科

356 :名無しさんの主張:2006/12/20(水) 20:59:13 ID:5WIxpU+w
>>355
何か悪いものでも食ったんじゃないの?
内科ってこんなバカだったっけ?
偽者かな?


357 :伊井邪内科 ◆mp2X.pcUzQ :2006/12/20(水) 21:22:31 ID:???
>>356
偽者に決まってる邪内科!

358 :伊井邪内科 ◆mp2X.pcUzQ :2006/12/20(水) 21:24:51 ID:???
偽者に決まってる邪内科!

359 :名無しさんの主張:2006/12/20(水) 21:46:19 ID:???
人の弱みに付け込む卑怯者に死を!


360 :名無しさんの主張:2006/12/21(木) 00:18:09 ID:zEjy8nRa
青島でどうだ?

361 :伊井邪内科 ◆mp2X.pcUzQ :2006/12/21(木) 18:27:51 ID:???
岸田で伊井邪内科!

362 :名無しさんの主張:2006/12/23(土) 17:09:56 ID:???
3:自分に有利な将来像を予想する

> 地方公務員の無駄に高い給料に使われるよりは真っ当な税金の使い道だと思うし。
> 少なくともそっちの方が市民が納得するのは間違いない。

4:主観で決め付ける

> 地公の仕事不相応な高給による親の不満と給食費不払いは
> 原因と結果のようなもので切っても切り離せるものではないと思いますが。

5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる

> 276は普通に正論だよな?(特に後半)
> まともな反論ができてないのは280では?

6:一見関係ありそうで関係ない話を始める

> 何故義務教育に1000万もかかるか知ってる?
> 我々から奪った税金を低学歴教員に一人辺り平均800万/年も払っているからだよ。

8:知能障害を起こす

> 自分で金払うなら好きな物食べた方が伊井邪内科!
> 強制的に金払わされて決められた物を食べさせられるなんて変邪内科!



363 :名無しさんの主張:2006/12/26(火) 09:16:59 ID:XI0fZdMi
人件費削減による市民還元も給食費支払いもどっちも必須事項

364 :名無しさんの主張:2006/12/26(火) 16:34:22 ID:ERv6H92g
井伊蛇内科より巷に溢れるID:???のほうが不気味だぁ\(゜ロ\)

365 :名無しさんの主張:2006/12/31(日) 16:45:28 ID:???
悲惨な>>303のいるスレ…

366 :名無しさんの主張:2007/01/08(月) 13:08:03 ID:s9Lju5y2
こないだは「 給食に手を合わせるのは宗教行為 」「 給食費を払っているから、子どもにいただきますと言わせないで 」…で、今度は「 義務教育の給食に金を払う気はない 」‥‥‥‥‥何なんだよ!?

http://www.geocities.com/deepyellowpigment/ka.html#12

367 :名無しさんの主張:2007/01/24(水) 04:01:41 ID:PRL5jSNE
関連スレ

http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1165800235/

368 :名無しさんの主張:2007/01/24(水) 04:27:01 ID:BAKmE5s4
その低脳親の宗派は創価学会や統一教会とモロバレ!www

369 :名無しさんの主張:2007/01/24(水) 16:57:33 ID:BAKmE5s4
関西MBS「ちちんぷいぷい」メンバーも
子供の給食費タダと思い払って居ない屑どもだった!!

370 :名無しさんの主張:2007/01/24(水) 17:00:46 ID:BAKmE5s4
番組中…
給食費は税金でしょ〜…
タダやからって…残したらイカン!
発言。

371 :名無しさんの主張:2007/01/24(水) 17:02:27 ID:BAKmE5s4
誰も疑わず…注意しなかった…(ΘoΘ;)

372 :名無しさんの主張:2007/01/24(水) 18:15:34 ID:v+7DjHeP
結論かもしらんが・・
給食費を日払いにして、金を払ったもののみ食わせる。


373 :名無しさんの主張:2007/01/24(水) 19:24:58 ID:tuyJY3cf
給食費を払わない親というものは、それが義務教育だから
給食費も公共で払えと言う。
給食費を払わない親というものは、それが義務だから
しかたがなく、子供を学校に行かせているのだろうか
給食費を払わない親というものは、その義務教育がなかったら
当然のこどく学費などというものを子供に使いたくもない
と言い放つのだろうか。

ここで、一番あわれなのは、その親の子供だな。

374 :名無しさんの主張:2007/01/24(水) 19:37:04 ID:???
それを報道するから、
余計払わなくなるDQN親が増えているような。

もう、この際、>>372のように
食堂で前払い制にすれば良い。



375 :名無しさんの主張:2007/01/24(水) 20:34:16 ID:OdP7P18L
http://www.geocities.com/deepyellowpigment/ka.html#12

376 :名無しさんの主張:2007/01/24(水) 23:23:40 ID:G5Waq2p/
学校側は子供の事を配慮して
無下に給食を止められないんだよな
だからDQN親が調子乗るわけで

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