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おかしくないか?NTTの工事料金

1 :名無しさん:02/11/12 23:32 ID:GKpIidPL
新築賃貸マンションの初めの借主は、NTTに9300円の工事費を
請求される。ところが、次に入居した借主は2000円で済む。
マンションの電話工事費を、最も立場の弱い初めの借主に負担さ
せるNTTの工事費転嫁は、公平性がない。
電気設備やガス設備を初めて利用するとき、誰にでも公平な費用
であるように、電話設備も公平な費用にするべきでないのか。

電気やガスと同様に、電話番号決まれば、あとはMJに接続だけで
利用でき、誰でも同じ工事料金でないとダメと思うのは俺だけか?


2 :名無しさん:02/11/12 23:46 ID:OwH2nXq7
2げと 

3 :名無しさん:02/11/13 00:25 ID:muF7qgd9
「立ち会い工事」なるものは、平日でしか出来ないとNTTはのたまう。
おい、引っ越しは土日など休日にするだろ?
NTTの関係各位は、平日に引っ越しが多いのか?
特別、休日工事してもらっているのか?
電気、ガスは休日でもすぐに使えるが、電話は休日工事がないから使えない。
電話工事と言っても、工事人が既にあるMJに電話を接続し、通話確認するだけではないか。通話出来るよう新築賃貸マンション完成時に確認すれば終わ
ること。電気やガスと同様の考え方が、なぜなぜできないの?>NTT

4 :名無しさん:02/11/13 00:35 ID:+liPcO+o
&hearts

5 :名無しさん:02/11/13 02:36 ID:OhTQUODf
まったくだね

6 :名無しさん:02/11/13 04:45 ID:n2IlIyBp
NTTの関係者だって「立ち会い工事」は年休とって立会いしてる。

あと電気やガスと電話を比較してるが、バカじゃないの?
前者は検査員が宅内でメータチェックとメータ内のブレーカorバルブ開放するだけだろ。
後者は電話線(引込み線の接続)と局内工事がリンクして作業するんだから手間がかかるんだよ。
#工事責任者はガスや電気より難しい資格取ってるんだからな

>最も立場の弱い初めの借主に負担させるNTTの工事費転嫁は、公平性がない。

頭悪いな「最初に宅内配線を利用する」のを用意していないのは、大家の責任だろが。
「最も立場の弱い」ってのが訳わからんが、宅内配線工事はそれだけ人件費がかかるだけ。
#電話使わない人がいるんだからな、理解しろよ。
次に入る人がいるとすると「宅内配線工事済み」ならラッキーなだけだ。

7 :名無しさん:02/11/13 10:44 ID:muF7qgd9
NTT関係者なら、当事者自身の方針に従うのは当たり前。
立場を離れて、年休とらず休日に「立ち会い工事」出来た方がいいと思わないか?
いいと思えば、そのように変更するのが顧客サービスだ。まだ公社の名残が
あるな、お前には。

>> 前者は検査員が宅内でメータチェックとメータ内のブレーカorバブル解放するだけだろ。後者は電話線(引き込み線の接続)と局内工事がリンクして作業するから手間がかかるんだよ。

電話の世界しか知らない人間には、他のインフラ設備工事がどのように行われているか、想像できようだな。
マンション建築時に、電気設備工事は安全検査も含めてすべて完了する。
ガス設備も同様だ。前者は、感電死。後者はガス爆発など、生死に直結する
だけ、電話設備より求められる安全基準も厳しいんだよ。
だから、竣工時にすべて終了してるのだ。そこを語らず(いや、語る能力も
ないのか)ブレーカorバブル解放だけしか見えないとは、気の毒に。

何をもってガスや電気より難しいと?

新築賃貸物件の設備一覧に、「直通電話配管配線済」と記載されている物件でも、9300円を取ろうとするはどういうことなんだ?
既に宅内配線までされてるんだぜ。それでも9300円を要求する。
こんなバカな話はない。

>>電話使わない人がいるんだからな、理解しろよ。
自らの論理に従わせようとする思考こそ、改めるべき。
電気もガスも、使うかどうかは利用者の判断.だ。他のインフラ業界と
比較してごらん?
電話設備の世界だけ、旧来の思考が残滓のごとくあるんだよ。

8 :名無しさん:02/11/13 13:48 ID:oHEMFDhR
だって、NTTって、今でも空から10円玉がふってくるって思ってるんだぜ。
俺、NTTのオサーンから、直接聞いたもん。

9 :名無しさん:02/11/13 14:28 ID:SVD23Z7N
>>6
こういうクソ社員を真っ先にリストラしなければならない。

10 :名無しさん:02/11/13 14:28 ID:g9fToD7B
おかしいどころか、過大請求してきやがった
工事費5800円になってたんでネットで問い合わせしたら3000に減額しやがった

11 :m:02/11/13 14:30 ID:3+CP/ETK
http://alink3.uic.to/user/ranran2.html

12 :名無しさん:02/11/13 19:44 ID:OhTQUODf
6のNTT関連会社の社員へ告ぐ!

大家の責任ではなく,控除を頭で請け負っているゼネコンか
あるいは電気設備を請け負ってるおまえらの責任だ。
請負金額が安いからといって減額できるところ,施主に知らせず
かってにやってるのはおまえたちだろう?
施主もそれぞれの部屋に電話線くらい引いてあるとおもてるさ。
おわえらはだましてるのさ(まぁそれに気づかない管理者の建築士
もわるいが・・)。

いずれにしてもNTTの工事費請求はエンドユーザーに区分所有の
考え方などをきちんとしないで請求しているのは事実。
場合によっては,本来ならNTT財産ではないのに工事費を請求
している場合があるのも事実だ。


13 :名無しさん:02/11/13 20:55 ID:muF7qgd9
ほらほら出てきた、不明瞭な実態が。NTTはこの新築賃貸マンションの
一番の入居者が、不本意ながら支払ってきた「実績」を既定の事実として
これからも「みなさん払ってますよと」言うのだろう。

6が言う

>>#電話使わない人がいるんだからな、理解しろよ。
>> 次に入る人がいるとすると「宅内配線工事済み」ならラッキーなだけだ。

本来提供しなければならない電話設備を、一番の入居者に不当に費用負担させ、
次に入る人はラッキーであると言う感覚が、すでにおかしいと認識できないのか。

6の言う論理なら

電気設備:次に入る人がいるとすると「宅内電気配線工事済み」ならラッキーなだけだ。
ガス設備:次に入る人がいるとすると「宅内ガス管配管済み」ならラッキーなだけだ。



すでに宅内配線工事済みでも、新規賃貸マンションでは「一番の入居者だけ」9300円を
請求することがおかしいのだ。後からお前が言うラッキーな人の請求金額である2000円
にすることが、公平性と言うことだ。交換機工事(2000円)だけ済むように、マンショ
ン建設時に接続工事すればすむことだ。NTTよ、他のインフラ業界を見習え!



14 :名無しさん:02/11/13 21:18 ID:muF7qgd9
もう一つ書き忘れていた。

加入電話のために「設備負担金」72000円を支払ってた。
いいかげん、撤廃したらどうなんだ。

15 :名無しさん:02/11/13 21:35 ID:LpuMTat6
IP電話に切り替われば、交換機とかへの投資が不要になるから、72000円は不要になるかもね。
ただ、それによって、私を含め持っている加入権(NTTではあくまで「負担金」なので、こうは呼ばないようだが)が無価値になるのは納得いかないが。
以前、ドコモの加入権が廃止になった時は、(私は2万円払っていたので)次の携帯購入価格から20000円を値引きしてくれたが、結局新しい電話機を売ることで設けていたわけだ・・・。
まあその時は何らかの形で還元する方法も考えてもらわないとねー。

16 :名無しさん:02/11/14 00:21 ID:BAYe/k+I
俺、新築マンションしか入ったことないのよ。
そのたびに、9300円払いっぱなし。
今まで馬鹿だったと思ってる。NTTの言いなりになってさ。
この前、窓口で粘ったんだけど、やっぱり「新築マンションは払っていただいています」
だと。
もう、あほかと、バカかと、小一時間(略

17 :名無しさん:02/11/14 01:31 ID:w2H6W6P/
NTTって昔は株主にならないと電話の権利を売ってくれなかったんだよ! しかも他社のプロバイダーにはすごい規制かけてるんだジョ

18 :名無しさん:02/11/14 13:26 ID:CowGSkPa
>>14
今は2マン数千エソで買えるよ

19 :名無しさん:02/11/14 13:35 ID:uOG4P0+f
実際の所、新築賃貸住居では、屋内MJから電柱の集線BOXまでの配線は行われている。
(この工事費は家主負担)
しかし、集線BOX内の結線は行われていない。すなわち、その状態では交換局までは
繋がっていない。

そして、入居者が加入電話の注文をしてからはじめて、
集線BOXまで出向いて電柱に登り結線する作業を行う。
で、その工事料でこんだけ取っている。
同時に交換局の交換機での工事も行う。

その後、入居者の引っ越しなどで休止解約があっても、
集線BOX内の結線は通常はしない。なぜなら、加入電話の需要が少ないので、
線路は余っているからだ。

そして、次の入居者が加入電話の注文をした場合、集線BOXは結線されているため、
交換機での工事だけで済む。

20 :名無しさん:02/11/14 13:36 ID:uOG4P0+f
で、最近は加入電話は個別戸内まで配線せず、USENの光ファイバーだけで済ませる
マンションも出始めてきている。

21 :訂正:02/11/14 13:37 ID:uOG4P0+f
>>19
○集線BOX内の解線は通常はしない
×集線BOX内の結線は通常はしない

22 :名無しさん:02/11/14 13:40 ID:6X0h2uUr
と言うわけで
>>6の殺害は認可されますた

23 :☆☆☆☆☆:02/11/14 15:23 ID:BK0UWS7T
http://alink3.uic.to/user/ranran2.html

24 :名無しさん:02/11/15 22:42 ID:CSGxW5w8
19さんの書き込みが問題の核心部分だね。

キーワードは「配線」「結線」「解線」と「区分所有」。

施主(家主ね)、入居者(電話利用者)、施工業者(NTT)。
施工業者が施主と入居者に対して4つのキーワードの説明を怠っていることが、
問題の始まりなんだな。

新築賃貸物件の「配線済み」とは、集線BOXまでの配線。区分所有上は施主の所有。
一番入居者は、この集線BOX内の「結線」のために、9300円を払わされる。

一番入居者は施主と賃貸借契約が成立した時点で、区分所有上の配線の「結線」の同意
を得たことになる。しかし、退去すれば賃貸借契約は解消(電話も移転)し、同時に
「結線」の同意も消失するため、NTTは「解線」しなければならない。
しかし、実態はNTTは「解線」工事を行っていない。区分所有上の施主の同意も得ず、
「結線」したままだ。法律違反ではないか?

つづく

25 :名無しさん:02/11/15 22:43 ID:CSGxW5w8
つづき

本来なら、入居者毎に9300円の請求をしなければならない。かつ「解線」工事費用も
請求しなければならない。しかし、いま理屈通りにすると、NTTに対する風当たりが強
い昨今、そんなことは出来ない。ならば「結線」の費用だけは、新築賃貸物件に入居でき
る期待で膨らむ気持ちの間隙を突いて、一番入居者に負担させるのが最も都合がよい。
以後の入居者には「結線」したとみなし、局内交換機工事費だけですませる。

もっと簡単に言えば、

入居毎に9300円を請求すると、それは世間が騒ぐから今更出来ない。
入居毎に2000円を請求すると、最初の「結線」の費用は誰が持つ?NTTは自腹切りたくない。

なるほど、NTTの考えることだ。

つづく

26 :名無しさん:02/11/15 22:45 ID:CSGxW5w8
つづき

こんな不公平な費用負担を解消するために、

最も合理的な方法は、新築賃貸住居(マンションなどね)竣工前に、全ての「事前結線」の
同意を施主から得て「結線」の工事をする。各戸内MJから集線BOXまで結線工事を済ませ、
通話に支障ないようすれば、局内交換機工事だけで済むため、休日引っ越しのその日に電話
が使えるようになる。しかも、バカな「平日」の「立ち会い工事」のために、仕事を休む
必要もなくなる。電柱に昇る回数も一度だけだ。30戸程度のマンションなら数回か?

確実に工事回数は大幅に削減され、走り回る工事車両や工事に伴う停車車両も減少して、
渋滞緩和&地球温暖化防止にもなる。いいことずくめではないか。

NTTが施主に対して明確に4つのキーワードを説明し、「事前結線」の同意を得て派生
する工事額を総工事費に含めれば全ての問題は解消するのではないか。

新築賃貸物件に入居したら、こんな不公平な費用負担をさせられるのだ。


27 :親切な人:02/11/16 00:04 ID:YqH3FzmB

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見!!!

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28 :名無しさん:02/11/16 14:14 ID:W0K7hhNJ
26さんへ
あなたはえらい。その内容をNTTに聞かせてやりたい。
NTTはそれぞれ会社が違うからって言い訳して逃げると思うけど,ね。
あなたの文章にある「NTT」というところは,実際には三つくらいの
会社に分割されているはず。
本当にわかりにくくて酷い会社だ、NTTは

29 :1000取り業者:02/11/16 15:30 ID:7Ls5Npb8





http://genie.gaiax.com/home/edtbg555







30 :名無しさん:02/11/17 23:11 ID:eOOfjfwx

 俺、今度引っ越しするし、NTTに旧居の方、解線はしてくれるんだろうなって、
 いってやろうかな。
 あいつら、どんな顔するだろう。楽しみだな。

31 :名無しさん:02/11/19 22:23 ID:49ny1zbN
age

32 :名無しさん:02/11/21 16:39 ID:ZB6U54cS
age

33 :名無しさん:02/11/25 01:21 ID:E6lrfUx6
age

34 :名無しさん:02/11/25 05:57 ID:ULtNbIls
山形浩生
 リンクを張らせろとかいうしゃらくせぇメールはよこすなバカ野郎! ケチなんかつけねーから、
どこへでも黙ってさっさと張れ! そういうメールをよこしやがったら、断るからな。いちいち相手
の身元を確認していいの悪いの判断するほど暇じゃねーんだ! そんなけちくさい真似するくら
いなら、最初っから無料でこんなもん公開したりしねーぞ! 世間様におめもじさせられねぇと
思ったら、その時点で引っ込めるわい。
 黙って張る分にはなんの文句もつけない。絶賛リンクも結構、「こんなバカがいる」的罵倒嘲笑
リンクも大いに結構。煮るなり焼くなり好きにしやがれ。ファンメールもかねた事後報告もオッケー。
あとおひねりでもくれるってんなら、もらってやるからありがたく思え。いいの悪いの返事も書いて愛
想の一つも振りまこうってなもんだ。
でも、そうでなきゃそんなメール受け取って、読んで、おまけに返事書くだけのコストを、なんでこ
のオレが負担してやんなきゃならんのだ。しかもそういうメールに限って、クソていねいでまわりっくどくて
あいさつと社交辞令ばっかで、いつまでたっても用件がはじまんないで、長ったらしくて官僚的で、
他人に配慮してるようなツラして実は自分のケツをカバーすることしか考えてねーのが見え見え。
 どうしても許可がないとリンク張りがリスキーだと思うんなら、明示的に許可がないと法的にリンク
が困難とかいうんなら、そんなとこはリンクしていただかないで結構。黙ってリンクしていいという文章
を読んで、それを理解する能力がないやつ(個人法人を問わず)なんか相手にしてられっか!
 丸ごとコピーしたいときも、文章自体を変えないで(変える場合にも変えたところを明示すれば
オッケー)、もとのURLと版権と、転載自由だってのさえ明記すればなーんも文句はつけないので、
これも黙ってやってくれ。
 でも山形が死んだらどうなるんだ、という心配性の人のために、遺言もつくっといてやろう。いたれ
りつくせり。親切だろう。どうだ、これでもまだ文句あるか。じゃあな。


35 :フェチ:02/11/25 09:55 ID:kguT77RX

http://www.freewebz.com/kotish/cgi-bin/img20021123103900.jpg




36 :名無しさん:02/11/27 07:59 ID:p0g36+U7
age

37 :名無しさん:02/11/27 10:32 ID:ivSZjjTZ
http://alink3.uic.to/user/ranran3.html

38 :名無しさん:02/12/09 00:56 ID:S2QSRzTY
age

39 :一般加入電話レフト:02/12/19 19:11 ID:phf3nDaG
今日の夕方に工事日の確定をしました。昨日までは12月の25日か26日と言って
いたのに、1月の9日か10日ということになりました。あまりにも対応が横柄
なので少々やりあっての挙句にこうなりました。これって嫌がらせなのでしょうか?。
遅れさせて客を困らせようと思っているのかと考えたりもします。実情をわかる方
よろしくです。場所は文京区です。


40 :名無しさん:02/12/19 23:51 ID:QOZQYeGm
つーか集合住宅の事前結線は不可能。
だって局からその住宅まで都会だと何軒家があると思ってるの?
いつ入るかも判らない加入者待ちでケーブル心線をキープしてたら、
電柱が倒れるくらいの多量なケーブルが必要じゃねえか。
てか、戸建てだろうが集合だろうがMJと中の配線がつながってりゃ
工事費は電柱昇ろうが外の配線ひっぱってこようが2000円+消費税だよ。
それくらい ちと勉強して自分でやれや。もしくは携帯使ってろあふぉめ。
ま、ヲレは電話もCATVでだがな。
ちなみに屋内配線があってもMJにつながってなきゃ5千円くらいの工事費は発生するぞ。
それこそ無知の勉強代だと思って払えや


41 :  :02/12/20 09:59 ID:bxedkSEE
これ以上ミカカに金を払う必要は無い!!

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42 :http:// 219.96.229.216.2ch.net/ :02/12/21 01:06 ID:IJFfaMPx
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43 :名無しさん:02/12/21 06:24 ID:QAehsbAR
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

44 :名無しさん:02/12/24 09:33 ID:v2cAS0mF
naruhodo

45 :名無しさん:02/12/25 11:43 ID:RHE4/fLY
そこで工事された設備は,退去時に大家が買い上げることに
なってるらしい。
NTTの人に聞いたからNTT内部では本当のことなんだろう。

すごいね,NTTって。工事するときに大家に断ってるかというと
そうではないらしい。かねとったら逃げる悪徳業者とおなじ理屈。

46 :名無しさん:02/12/26 23:20 ID:B8XvGEey
   ,.´ / Vヽヽ
    ! i iノノリ)) 〉
    i l l.´ヮ`ノリ <先生!こんなのがありました!
    l く/_只ヽ    
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47 :( ´,_ゝ`)プッ :03/01/04 07:45 ID:SusUYh7n
アフォばっか。電話庁でも読め

48 :山崎渉:03/01/08 18:02 ID:IxeAjkcH
(^^)

49 :名無しさん:03/01/12 10:24 ID:LJ4SHn6t
Bフレッツに申し込んでいたが大家への許可取りをまるまる1ヶ月忘れて放り出されていた
にもかかわらず工事を早めることも工事費を安くすることも絶対できませんだと

50 :究極!!!:03/01/13 00:19 ID:t+zI1U13

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51 :山崎渉:03/01/19 02:29 ID:RLonLMt4
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52 :山崎渉:03/03/13 13:51 ID:rFXZoNnd
(^^)

53 :山崎渉:03/04/17 08:38 ID:UwuQMHPy
(^^)

54 :山崎渉:03/04/20 03:30 ID:6AdNKdJi
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

55 :名無しさん:03/04/27 05:07 ID:G5Q8imth
漏れ元電話屋(NTT工事の請負会社、Nと資本関係は無し)で
架空線路(電柱やケーブル設備、地下と中継除く)設計をしてた。
そん時に新築アパートのケーブル引込みの設計をした時の事例。
工事料金についてはNTTの指示を施主に伝えただけ。

例1.集合保安器(MDF)の先の宅内線とMJは電気工事業者で施工済み又は施工予定。
(建築費用に電話配線費用が含まれてるか、業者のサービスかは知りませんが。)
   NTTの工事は保安器までの為、施主負担は無しで入居者負担は2,000円と消費税。

例2.MDFからMJまでもNTT工事。工事費を施主が負担する場合の入居者負担は2,000円。

例3.MDFからMJまでもNTT工事。
   工事費の負担を施主が拒否したので、最初の入居者のみ宅内工事費を負担。
   以降の入居者は2,000円のみで済む。
   (施主に「ボランティアでアパート建てた訳じゃないし。」と言われた事有り。)

但し、この適用方法は全国同一ではありません。
たまたま自分が従事しているエリアのNTTの担当者がこのように判断しただけです。
電話屋だったのは3年前までだったから、今はどうなってるか知らないよ。
それと自分はNTTを擁護してる訳じゃないです。

56 :55:03/04/27 05:12 ID:G5Q8imth
×=例1.施主負担は無しで

この文は余計でつた。

恐らく>>1さんの場合は例3だと思われ。


57 :名無しさん:03/04/27 05:19 ID:8CK+7Jr2
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58 :名無しさん:03/04/28 17:56 ID://T2SCAJ
NTTは、工事費を無料にしたり、
安くしたりはできないという法律で決まっているようです。
工事は人件費や手間隙かけて、行うものなので、
それだけの料金をもらうというNTTの理屈。

59 :名無しさん:03/04/30 10:28 ID:senTvqup
はいはいNTTは今は民営なので経営方針を変えることを誰も強制できません。

終了

60 :名無しさん:03/04/30 20:13 ID:ZI+wGELd
その癖、上下逆に省庁の方針を変えることは強制します
天下り、労務屋、制度屋諸々

61 :名無しさん:03/05/03 21:14 ID:CKrLwJDG
新築のアパートを出るときは、保安機の配線を
切って出ればいいだけの事そうすれば後日入居した
者が安く使えることはありません

62 :_:03/05/03 22:09 ID:RxjpaVA/
  ∋8ノノハ.∩
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http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.htm

63 :ももえ:03/05/04 01:56 ID:l63jEEwG
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65 :夢見がち ◆syPfggYHss :03/05/04 03:11 ID:iKS8CLes
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66 :名無しさん:03/05/06 18:19 ID:GR+MWtqK
>>61
俺も工事したから7千ほど払った
明細とってあるから、今度引っ越すときに大家に工事費用を請求するつもりだ

もし大家が支払いに応じてくれないなら、配線線切断していってやるつもり

67 :名無しさん:03/05/06 18:20 ID:7isAdj8A
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68 : :03/05/06 18:28 ID:FghUUcvA
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ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

70 :bloom:03/05/06 20:34 ID:TVdmhmfM
http://homepage.mac.com/ayaya16/

71 :名無しさん:03/05/10 02:39 ID:nnL/nmqb
そんなにNTTにお金を払いたくなければ、屋内配線工事をどこかの
自営業者に頼むのが吉だ。ただし、何万円も請求される可能性あり。

NTTの工事料金のおかしい所は安すぎる事だったりする。

72 :名無しさん:03/05/10 23:11 ID:hXT3Be8X
準備だけしておくか
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

73 :名無しさん:03/05/11 04:09 ID:rMLveBpl
>>24-26
すごく勉強になって面白かったけど、その話によればNTTを責めるのは筋違いというか、逆じゃない?
要は、本来毎回みんなが9300円払うべきのところを、
解線→(次入居者の)結線、という無駄な作業を省略して、
次の入居者が安くなるようにサービスしてるってことでしょ?


74 :73:03/05/11 04:24 ID:rMLveBpl
もう一点、「事前結線しろ」っていうのは、「NTT、もっと独占しろ」って
言ってるのと同じでは?
入居者がNTT以外の電話会社を使いたい場合でも、同等の条件で引けるべきなのだから。


75 :?????????:03/05/11 05:32 ID:0rk2bMJC
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76 :名無しさん:03/05/11 11:25 ID:6Bf+4nyQ
みかかの工事料金がおかしいんじゃなくて、みかか社員のアタマがおかしいのならわかるが、・・・

77 :bloom:03/05/11 12:34 ID:hJv21zeX
http://homepage.mac.com/ayaya16/

78 ::03/05/11 15:07 ID:B9E3czLd
これってほんとにいいんですかここっまで?
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79 :ももえ:03/05/11 17:29 ID:yUtXsgET
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82 :__:03/05/11 20:19 ID:9cssgbUD
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83 ::03/05/11 21:03 ID:B9E3czLd
これってほんとにいいんですかここっまで?
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84 :名無しさん:03/05/11 21:20 ID:OE8TyKji
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85 :__:03/05/11 21:57 ID:0AyljkhA
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86 :名無しさん:03/05/13 16:14 ID:eScNCoZA
>>74
今はMDFからMJまであらかじめ電話線を引いてないマンションも出てきたぞ。

87 :名無しさん:03/05/14 23:26 ID:QjIbQdHw
モジュラージャック内の配線の工事って、NTTに依頼するんですか?

今の状況を簡単に説明すると、
yahooBBのADSLに加入しました。部屋のちょうど横にモジュラージャックがあります。
うちには、昔、2台電話があり、古い方はモジュラージャックを経由して、壁の中へと繋がっていました。
新しい方は、モジュラージャックを経由せずに、下の方から直接壁の中へと繋がっています。
古い方の電話は解約済みで、使っていません。ですので、スプリッタをモジュラーにつなげることはできません。
こういう場合は、やっぱりNTTに依頼するべきですか?

88 :名無しさん:03/05/14 23:32 ID:rOHw7VFX
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89 :名無しさん:03/05/15 12:38 ID:2KSQro3a
>>87
そのレスだと配線の状況がいまいち掴みにくいが、
MJや電話コードはその辺の電気屋で売ってるから、
自信があれば自分で取り付けちゃえばどぉ??
工具はニッパとドライバーあればOKだよ。
中の銅線を素手で触っても電圧は49Vしかないから平気だし。
それにNに工事頼むと高いよ。

90 :名無しさん:03/05/15 13:49 ID:3Q/VB/pW
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91 :H:03/05/15 17:38 ID:NX2k9L4h
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93 :名無しさん:03/05/16 02:23 ID:U87zNsXR
>>89
ぉぃぉぃ…、一応これ、本当は資格がいる作業だよな?
ま、隠れてやってる人は結構いるだろうけど。


94 : :03/05/16 09:39 ID:FDm67IXs
【IT】ソフトバンクグループ、ADSLのNTT局内ジャンパー工事 独占申し立てへ工事 独占申し立てへ
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96 :名無しさん:03/05/16 11:07 ID:HH8e9vl5
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97 :名無しさん:03/05/16 21:00 ID:s8dlVbz/
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98 :89:03/05/17 12:03 ID:ZjeGw5Xf
>>93
こっちのスレッドの171〜177の辺り読んでみ。
電話屋の実態なんてこんなもんさ。
ちなみに俺が171本人ね。

ttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1049296653/l50


99 :93:03/05/17 14:12 ID:jkH1qR7W
よっしゃーーーーーーもうけた(w

>>98
いい君(wwww

100 :名無しさん:03/05/18 13:45 ID:pgnaX83s
>99
一応なんかの法には触れることになるぞ。詳細はすっかり忘れたけど。
電気通信工事の資格持ってる人間の指導の下で作業すれば良いので
電話で一報入れりゃ良かったような良くなかったような……

101 :本物の93:03/05/19 01:01 ID:YQ21QBQx
>>99 誰だよオメー、訳わかんないこと言って全く…

>>98 うん、実態はそんなもんかもしれないね(w
でも、資格が重要なのではなくて、現場の経験にしろ独学にしろ、
問題起こさない程度のスキルがある、ということが重要なんだよね。
(最低限問題起こすようなド素人ではない、ということを確認するのが資格なわけで)

で、>>89 みたいな書き方してると、自覚の無いド素人までもいじっちゃいそう、
と思ってさ…。ま、俺の取り越し苦労か…


102 :89:03/05/19 12:25 ID:uVieYHsk
>>100
確か電気通信事業法だったと思うよ。
ま、よっぽど悪質な無資格の業者でもいれば
お咎めがあるかもしれないけど、
個人で自分の設備を変更するぐらいなら黙認されちゃうだろうね。
工担者の勉強したのは何年も前だから間違ってたらごめん。

>>101
普通の電話線なら、多少なりとも電気の知識があれば工事できちゃうと思うよ。
+と-の線ショートさせちゃまいずいって程度のね。(電話の場合はL1,L2と呼ぶ)
もし問題が起きても電話が使えなくなるのは自分だけだから、
本当に自信がある人だけやれば良いと思うよ。
ちなみに保安器からMJまでの配線の故障修理をNTTに頼めば、
まず金取られると思うけどね。

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108 :名無しさん:03/05/21 00:15 ID:OMu4b7g1
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112 :山崎渉:03/05/21 21:22 ID:kjGOlMvd
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113 :山崎渉:03/05/21 22:54 ID:aohlY/42
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114 :名無しさん:03/05/22 15:15 ID:xVeZh4g9
電話局工事だけで2000円は確かにボッタクリだが、
屋内回線の派遣工事とかなると、民間の電話業者に頼むよりも安くつくかも知れない。

115 :名無しさん:03/05/22 15:19 ID:0ObkEvzT
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116 :山崎渉:03/05/28 13:54 ID:4DAI7JXR
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  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

117 :山崎 渉:03/07/12 11:29 ID:W06nmjcE

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
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118 :名無しさん:03/07/13 00:56 ID:m954vmLO
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119 :山崎 渉:03/07/15 12:55 ID:DHIsHiaT

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120 :ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 02:53 ID:8kaFSQGr
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

121 :名無しさん:03/08/10 03:40 ID:YuvboTrq
そもそもNTTの料金っていいかげんらしい

3年ほど前引っ越したとき、116の担当者が
1.前入居者がISDNだった可能性があるにで、アナログ回線に復帰作業をしなくてはいけない。
  そのための料金をいただきます。
2.屋内配線が断線してるかもしれないので、現地確認及び修理工事をします。
  そのための料金もいただきます。
3.上記作業の出張旅費もいただきます。

なんて言われた。
そもそも前入居者1.は前入居者に請求するべきものだし
2.は毎月屋内配線使用量っつーものを払ってるから
断線しようがなんだろうが、入居者に請求するものではない気がするんだけど。

そう思って116の担当者に言ったら、全く取り合わない。
結局後日電話して上の人間に代わってもらったら、
こっちの主張が正しいって言われた。
払ったのは局内工事料2000円だけ。

結構だまされて払ってる人多いんじゃない?

122 :_:03/08/10 04:16 ID:2OWS0Q/P
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123 :名無しさん:03/08/10 12:08 ID:b8nD55O2
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124 :_:03/08/10 12:26 ID:TXptiIpd
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125 :あんけーと:03/08/14 08:12 ID:SFHq+KjS
(第9回)「ニュース番組何見てる?」のアンケート募集中だよ。8月31日まで受け付けます。
http://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=yasuhito
今までのアンケートのお題と結果はこちら
http://jbbs.shitaraba.com/sports/7031/ankeito.html


126 :山崎 渉:03/08/15 16:39 ID:TJDFJX4r
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

127 :名無しさん:03/09/14 21:39 ID:hVSy/IZe
質問いいですか?
新築マンション(3DK)に引越ししたのですが、ダイニングのみ電話回線が通ってて、
他の3部屋には線は有るけど繋がっていない状態なんです。
モジュラージャックがあるので自分で工事したいとこなんですけど
やっぱりダメなんですか?
むずかしいんでしょうか?
今繋がってるとこをあけてみたんですけど、そんな複雑ではないですよね?
NTTに頼むとお金取られると聞いたので・・

スレ違いかも・・なんですが、どこで聞いたらいいのかわからなかったんで・・
よろしくお願いします。

128 :お知らせ:03/09/19 11:53 ID:mPaRFWpI
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129 :名無しさん:03/09/20 12:07 ID:B3mqNNuM
>>172

きみねぇ 勝手にあけちゃだめよ
一応電話回線をいじくるには、工事担任者の資格が必要なんだから
どっちににしろ、マンションは端子盤とかもいじらなきゃならないから、
君のような素人では、自分の部屋に回線を引き込めないと思うけれどねぇ。


130 : :03/09/21 02:22 ID:GtKJLUWQ
>>129
>>172ではありませんが、私も自分で繋ぎました。
以外と簡単でしたよ。テスタ−使って3線やったら全室使えました。
自宅内の分電化なので、マンション端子は関係なし。


131 :127:03/09/22 22:03 ID:QVAbrB+g
レスありがとうございます。127です。
>>129
やっぱりダメなんですか・・ 見逃して下さい〜

>>130 
テスターって何ですか?? 
モジュラージャックのL1とL2に差し込むだけじゃダメなんですか?
やってみたらかすか〜にブーーーって聞こえるんですけど
ちゃんと繋がらないんですよね・・
いろいろ物入りなんで、自分でやってしまいたいんです・・

132 :名無しさん:03/09/23 09:07 ID:kUIRhA6T
>>131
それで良いと思います。あと電話機取り付けて使えればOKです。
一つの回線で電話機3台までにしておこうね。

133 :127:03/09/25 14:59 ID:rE3YG+So
>>132
レスありがとうございます。
やってみたんですけど、やっぱりちゃんと繋がらないんです・・
線は4本あるうちの、青と白をL1L2につなげてるのですが・・
(差し込むのは突き当たるまででいいんでしょうか?)
書き忘れてましたが、yahooのIP電話使ってます。(ADSLも)
それと何か関係あるんでしょうか。
アドバイスがあれば、お願いします。

134 :名無しさん:03/09/25 17:59 ID:3EQk/VRw
>>127
こんなとこでどうするのか聞くくらいなら金払ってやってもらったら?
端子盤いじってもしも壊してしまったら後が大変だよ

>>129
工事担任者持っていても触らないほうがいいかもね
SO職人とか仕事でやってるならともかく持ってるだけなら素人と
同じだからやらないほうが良いと思うけど

資格持ってれば法的には問題ないだろうが、勝手にいじると
何かあった時に補償してくれなさそう



135 :名無しさん:03/09/25 23:43 ID:07UD4Z6L
こないだ引っ越しして電話移転の立ち会い工事が必要って事でお願いしたんだけど
渋滞で新居への引越が遅れて5時か6時(失念)を数分過ぎていたんだけど
その時間を過ぎると時間外料金がかかりますって事前通告なしに言って
(確か)1.5倍の工事料金とられたぞ。計一万数千円も。。
深夜ならともかくどうなってんの??
お役所体質だなあって思ったよ。NTT大嫌い

136 :名無しさん:03/10/01 12:21 ID:04b6XgDg
ごめんなさい。

137 :名無しさん:03/10/04 23:02 ID:M5d+mRy5
>>135
5時からアルバイトしなければ食っていけないんだ!
バイト行けずに工事してるんだから
時間外料金取られて当たり前

138 :  :03/10/28 16:57 ID:RKFGn4Wy
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139 : :03/11/05 23:53 ID:dsZ/8g2z
もう散々出てるかも知らんが、もう一度言っておくと、
本来NTTは集合住宅ならMDF(集合保安器)までしか配線しない。
MDFがNTTと利用者設備の責任分解点。MDFからMJまでは利用者設備だ。
これは電気やガスと一緒。電力会社がコンセント設置しないだろ?
ガス会社が戸別にガスコンロまで配管しないだろ?
MDFまでの工事なら新築マンションだろうと1回線2000円で済む。
部屋までMJが来ていないのは大家が工事代をケチっただけ。
だからMJがついていなくて2000円で開通できなければ大家に屋内配線を頼め。
自分で負担しろといわれたら、MDFから部屋まで自分で配線するか、
(正確には工事担任者の資格がいるが)どこかの業者に頼め。
で、退去するときは次のヤツにタダで使わせないように配線を撤去
しておくと良い。屋内配線をNTTにどうこういうのは筋違い。
屋内配線は他の業者にいくらでも頼める。
そのときは、NTTへの工事の指定は、「MDFまでの工事で」と
いえばだれでも2000円で済むからな。


140 : :03/11/06 00:13 ID:mAMb7pZv
↑追加
逆に言うと、
新築で初めて電話を引く場合で電話局から家まで仮に配線が全く
無くて、その家のためだけに途中新しく何本も電柱を立てようとも
保安器やMDFまでの工事であれば、2000円で済む。
ならば保安器を自分の部屋にもってこれば良いという話もあるが
それは聞いたことが無い。

141 :名無しさん:03/11/22 01:29 ID:uZ2mme9s
笑っちゃうのがね、新築の家でさ、部屋間の配線もジャックも全部してあるのに、保安器までの配線だけがしてないの(w

142 :_:03/11/23 16:53 ID:XfBajVKV
>>141
よかったじゃないか。

143 :自由:03/11/24 22:28 ID:Z/k8Ww1l
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あなたの意欲を現実に展開していく方法論をお見せ致します!!

http://www.dream-ex.com/kmog.html

144 :名無しさん:03/11/26 04:51 ID:9KIyBhPM
隣のキング様最高!

145 :名無しさん:04/01/28 00:56 ID:SGmHwuVC
いつまでも糞遅いISDN広めるなよ。いつになったらADSLになるんだよ。
 NTTは最低のクソ会社。

146 :名無しさん:04/01/28 17:57 ID:hNUcr1V9
糞にクソ会社って言われてもね:-P

147 :名無しさん:04/01/31 07:10 ID:BD6tg9ic
IDSNはコストがゼロに近いからADSLより普及してほしいで常。
NTTはバックボーン充実してないので最大速度も出ないし。
本来は月300円以下に設定すべき

148 :a:04/07/09 20:58 ID:JZsZA6o/
http://www.interq.or.jp/jazz/harrygws/720/takaishi/takaishi-2.rm
http://www.interq.or.jp/jazz/harrygws/720/takaishi/takaishi-3.rm
http://www.interq.or.jp/jazz/harrygws/720/takaishi/takaishi-4.rm
http://www.interq.or.jp/jazz/harrygws/720/takaishi/takaishi-5.rm
http://www.interq.or.jp/jazz/harrygws/720/takaishi/takaishi-6.rm
http://www.interq.or.jp/jazz/harrygws/720/takaishi/takaishi-7.rm
http://www.interq.or.jp/jazz/harrygws/720/takaishi/takaishi-8.rm
http://www.interq.or.jp/jazz/harrygws/720/takaishi/takaishi-9.rm
http://www.interq.or.jp/jazz/harrygws/720/takaishi/takaishi-10.rm
http://www.interq.or.jp/jazz/harrygws/720/takaishi/takaishi-12.rm
http://www.interq.or.jp/jazz/harrygws/720/takaishi/takaishi-13.rm

149 :a:04/07/09 21:13 ID:JZsZA6o/
http://www.good-weather-studio.com/720/sound/jieitai.ram

150 :a:04/07/09 21:15 ID:JZsZA6o/
http://www.interq.or.jp/jazz/harrygws/720/sound/jieitai.rm

151 :a:04/07/09 21:18 ID:JZsZA6o/
http://www.good-weather-studio.com/720/sound/3okuenjiken.ram
http://www.good-weather-studio.com/720/sound/apolo.ram

152 :a:04/07/09 21:20 ID:JZsZA6o/
http://www.interq.or.jp/jazz/harrygws/720/sound/apolo.rm
http://www.interq.or.jp/jazz/harrygws/720/sound/3okuenjiken.rm

153 :a:04/07/09 21:25 ID:JZsZA6o/
http://www.interq.or.jp/jazz/harrygws/720/sound/asunakisekai.rm
http://www.interq.or.jp/jazz/harrygws/720/sound/jukensei.rm

154 :a:04/07/09 21:34 ID:JZsZA6o/
http://www.interq.or.jp/jazz/harrygws/720/sound/uragiri-no-hana56.rm

http://www.interq.or.jp/jazz/harrygws/720/sound/roll-over-yuranosuke56.rm

155 :名無しさん:04/11/12 00:54:38 ID:edpK5q4s
今度新築に引越します
NTTは卑怯でクソだ


156 : :04/11/14 12:07:52 ID:DH66edMb



☆NTTグループ総合スレpart.1
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1099214743/l50






157 :名無しさん:04/11/17 22:35:07 ID:uKTNIJ/9
NTTネオメイト&ネオ地域各社って??
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1022341629/l50
NTT−ME
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1000826235/l50
NTTって何故民営化したの?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/997169357/l50
NTT東西公衆電話1/3、20万台削減!?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1018794021/l50
NTTに関するムカツク体験談スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1015424157/l50
おかしくないか?NTTの工事料金
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1037111535/l50
【電電】ここだけ時代がずれているスレッド【公社】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1021035316/l50
●市外局番の謎● Part2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1051706967/l50


158 :名無しさん:05/01/24 23:02:36 ID:jCJ/lDSP
>>155
えらいすんまへん

159 :名無しさん:05/01/26 04:59:18 ID:2Hy5Dnj3
・「あれ〜ご自分でやったんですか?」
「はい」
・「ん〜ここ違うな〜」「つながりました」
「は〜」
・「あれ?繋がってない」
「・・・」
・「モデムかもしれないんで交換します」「モデムもってきます」
「つうか配線変わってねーじゃんヴぁか?」「どれテストしてみるか・・・電話機ぴ〜ごろごろ」
「局内工事じゃねーのこれて」「もいっかいテストお!つながった!」
・「モデムもって来ました〜」「テスト・・・やっぱりモデムでした!」
「は〜」ヴぉけ市ねや

感想・自分で調べたんだが-46V来てたから交換局
    は問題ないだろうと思ったんだけど。距離とか関係あるの
   ↑のあとモデム前のやつでやってもらったら
    やっぱりつながりました
答えはわからんけど嘘はよくねーよな 配線て・・・    

160 :名無しさん:05/01/26 18:27:39 ID:+ntxyg4N
プッシュ回線利用料が廃止されたにもかかわらず、
ダイヤル回線からプッシュ回線へ変更するには工事費がかかる。
これではプッシュ回線利用料を廃止した意味がない。
廃止を求めませんか!
https://mrs.mrs.ntt-east.co.jp/user/
https://www.ntt-west.co.jp/share/SSL/sendform.html

161 :名無しさん:05/01/26 21:01:52 ID:caFgJ3IL
http://ascii24.com/news/i/topi/article/1999/02/17/615432-000.html?geta「ISDNでは交換機にコマンドを送るだけで盗聴可能」
 NTTの社員は、“盗聴はこうしてやる”と題して技術的に盗聴の方法について説明した。
後述の緒方氏の事件のような盗聴は屋外での工事が必要なため、実際にはなかなか難しい
。しかし、いわゆる“盗聴法”が成立すれば、局内で盗聴することができる。また、ISDN
のようなデジタル回線では交換機にソフトでコマンドを送るだけで聞くことができるのだ
そうである。

 ここでも盗聴発見の方法に話が及んだ。無線方式の盗聴では、緒方氏の場合のように雑
音が入る。この雑音は隣近所の電話にも及ぶことがある。また、同じ場所に2台の電話機を
用意して一方から他方にかけ、受話器をとるタイミングを耳で確認すると微妙にずれるの]
で分かるということだ。NTTに二十数年勤務したこの社員はこれまで、電話の公共性という
考え方から憲法の“通信の秘密”を守り、盗聴しないことに誇りをもって仕事をしてきたと
いう。しかし、法案が通るとそれに荷担しなければならないという職業倫理との葛藤を語った。



162 :名無しさん:2005/05/20(金) 04:07:34 ID:um4+uAp7
スレズレならスマソ。
引っ越ししますた。電話機はまだ購入してません。前のは捨てちゃいますた。
新居は同市内の同区内、旧居から5分の場所です。
もちろん賃貸マンションから賃貸マンションへの転居ですが、立ち会いみたいなのは必要なんですかね?
教えてエロい人!

163 :名無しさん:2005/05/21(土) 18:41:00 ID:5jUsklYc
408 :名無しさん@電話にはでんわ :2005/04/06(水) 20:18:48
派遣社員時代、たったの一万円で電話を引いてやるんだからありがたいと思え!ぐらいの気持ちで
お客対応しなさいとNTTの教育係に言われたよ。すごいよね。

164 :名無しさん:2005/07/10(日) 01:17:32 ID:Y9iGv186
>160
そのとおりだ!もう電子交換機だけだし、局内で設定を変えるだけだもんね。

165 :名無しさん:2005/07/11(月) 18:01:17 ID:S2vzmZud
引越ししたばかりの頃、電話開通の為にNTTから工事人が家に来ることになった。
若い男だったけど、工事が終わってもなかなか帰ってくれず、
「どっかで会った事あるよね」とか言って詰め寄ってきた。
本当に会った覚えが無いので、「人違いだ」と言っても聞く耳持たず。
追い返すのにかなーり苦労した。
女の1人暮らしで、その日も家に私1人だったのでムカツクっていうか超恐怖体験だった。

>>恐いですねー。これ完全に犯罪ですよ。
215 :名無しさん :2005/05/28(土) 12:00:20 ID:+SwOskP8
↑うざい。死ね

>>NTT−MEのスレに投稿したら死ねだと。

 性犯罪だけでなく殺人もやっていそうだ。



166 :名無しさん:2005/07/11(月) 19:21:54 ID:769YusuA
>>165
どっかのスレの大昔のカキコのコピーお疲れ。
NTTの孫受け業者という落ち。

167 :名無しさん:2005/07/23(土) 22:49:27 ID:5p0GE8f+
悪徳NTT、無料のはずの工事に約一万円請求!
NTTの欠陥工事を修復するのにさらに工事費を請求するぼったくりの実態!!

http://www2.fukutoh.co.jp/~koba/adsl.html



168 :名無しさん:2005/07/24(日) 09:10:07 ID:taC4i7ai
>>167

読んだよ。酷いな。でもNTTならこんなこと毎日のようにやってんだろうな。


169 :名無しさん:2005/07/24(日) 19:38:11 ID:IOfaPOIn
局内工事なんて実際やってるわきゃないだろ?


170 :名無しさん:2005/07/24(日) 19:46:08 ID:WvYjWrsS
チョチョイですむ切り替えに2000円もとるな!!糞NTT

171 :名無しさん:2005/07/24(日) 20:37:53 ID:HvKErB0y
>>170
いくらならいいんだ?

172 :名無しさん:2005/07/24(日) 20:54:48 ID:DCGalQDT
無料でやれよ。
ただのソフトの設定変更だろうが。
設定変更を工事ということは詐欺だぞ。

173 :名無しさん:2005/07/24(日) 20:58:33 ID:HvKErB0y
>>172
なるほど、君の言うことも一理あるなあ、確かに「設定変更」だしなあ。
でも、「設定変更」の操作をする人間の人件費はどこから出るんだ?
工事って言わなきゃいいのか?

174 :名無しさん:2005/07/24(日) 21:33:45 ID:WvYjWrsS
設定変更なら工事料じゃなくて、手数料つってよ。
んなもの210円で充分じゃん馬鹿。

175 :名無しさん:2005/07/25(月) 18:26:39 ID:sCTpcFBP
>>167

現場では工事代高くふっかけろとか、指令が出てるのかな?

176 :名無しさん:2005/07/25(月) 19:16:46 ID:cfDtD2wU
>>175
基本的にそう。小五月蝿いクレーマーには多少割引する。
おとなしい一般客が一番高く支払わされる。


177 :名無しさん:2005/07/25(月) 20:10:15 ID:2G3O7u06
>>176
料金は工事の内容で決まってるんじゃねーのか。
ゴネ得だな。


178 :名無しさん:2005/07/25(月) 21:14:28 ID:6MWapjV/
>>177
じゃあNTTの欠陥工事をNTTが補修するのにも新たにカネとることに決まってるのか?
それはそれで大問題だな。

179 :名無しさん:2005/07/25(月) 21:56:18 ID:Km6nSxCb
>>176

なるほど。
つまり、NTTの工事に欠陥があったから無料で直してほしいと要求する客を
「小五月蝿いクレーマー」
とみなす空気がNTT社内にあるということですね。

180 :名無しさん:2005/07/25(月) 22:19:25 ID:2G3O7u06
>>177
そういう意味で書いたんじゃないんだが・・・欠陥があったら無料で直すのは当然。
同じ工事内容でゴネ得があるのじゃ不公平だなってこと。


181 :名無しさん:2005/07/26(火) 22:59:46 ID:PsWHiPuk
>>167はゴネ得っていうより、NTTに強く抗議しないと不当に高い工事費を吹っかけられるってことだろ。
ゴネてるのはNTTの担当者のほうじゃないかw
まったく悪質だな。
こういうことを日常的にやってるとしたらNTTは犯罪組織だな。

182 :名無しさん:2005/07/27(水) 23:12:38 ID:RGpFtbQQ
NTTの工事か高い?とかふっかけられるという話ですが
文句言うやつは、他社に頼んだら!文句いうやつほどNTT
i頼むんだ。
ちなみにNTTの工事料は、以下のとおり東西統一です。
基本料4500円
配線工事3800円
機器工事1000円
局内工事2000円
その他の工事内容によって単価が決まっています。
工事が終わるとその場で明細をくれるはずですが
だって考えてごらん。技術料の話だけどある外資系の会社
だってサーバの移転を頼んだら時間あたり人件費2〜3万
+交通費+出張費+αがかかるんだよ!

183 :名無しさん:2005/07/27(水) 23:21:41 ID:RGpFtbQQ
そうだよね。どっかの訪問販売で建築会社らしきものが老人からぼったくったニュース
あったねぇ〜
NTTの名を語って分割払いにする訪問販売もあったよなぁ〜
事前に色々な会社で工事料調べていいとこに頼んだらええんじゃない
の?近くの家電店ならいくらかかるの?


184 :名無しさん:2005/07/28(木) 06:44:35 ID:Pf/uCYKn
>>182>>183

高い安いの問題じゃない。
NTTの担当者によって、同じ工事なのに提示する価格が異なることが問題なんだよ。

それに他社に頼んだらって、あんたバカ?
>>167の場合にはNTTが欠陥工事をしたからNTTに直せと言ったわけだろ。
あくまでNTTが責任とってタダで直さなきゃならない。
それなのになんで他社に頼むんだよw

どうでもいいが、あんたNTTとどんな関係があるの?自作自演までやって。

185 :名無しさん:2005/07/29(金) 00:15:38 ID:wIM5XDI2
失礼しました。下請けです。生活かかってるんです。
確かに担当者の工事料積算の違いに温度差があるとおっしゃいたいのと
欠陥工事の責任ですね。失礼しました。
ただ、掲示版の中に何百円で工事というのがあったものであまりにも
悲しすぎたのです。その点わかってください。

186 :名無しさん:2005/07/29(金) 04:17:47 ID:eDg+/N12
>>185
なるほど。下請けさんのことは別に誰も叩いてないから安心してくれ。
見てると、あくまで巨大企業NTTの窓口対応が問題になっているだけじゃん。

それにしても>>167のリンク先、これ、なんだかなあ。NTTの奴、わざとやってるよね。
絶対組織的だよ。だって欠陥工事の修理でしょ。
それを通達が出てるとかなんとか強引に理屈つけてぼったくろうとしているんだし。

なんか、民族的なものを感じるぞw

187 :名無しさん:2005/07/29(金) 11:17:08 ID:ydRS7cGw
NTTは1万円程度の工事料はへでもないだろ。
ADSLみたいな貧乏人向けサービスが使えないぐらいでガタガタ言われるのが
面倒なので実費請求のルールとしているだけだろ。

ADSLの為に開通したといっているが、
ADSLなんてなかったときから167宅には以前からその保安器がついていたはずだ。
NTTはついていた保安器を活かして開通させたら、ビンゴ!
→113の受付者はマニュアルに従って対応
→113の管理者はうざいクレーマーに対処する時間が惜しいので免除

188 :名無しさん:2005/07/29(金) 12:27:23 ID:Y0wJmR21
>>187
最初の工事費は開通のために払われてんだから、開通しなかったらタダで直すのは当然。
それなのに修理代を請求するというのは、悪質。
マニュアルに従おうが従うまいが、悪質であることに変わりはない。

それに開通しなかったら誰だって文句言うに決まってんだろ。
それを「うざいクレーマー」という>>187は何者だろうか。
もし>>187がNTT関係者だったら大問題だな。

189 :名無しさん:2005/07/29(金) 14:33:12 ID:0CX7hg0q
いやはや、驚きましたな。
マニュアルに従って不当請求しているとすれば、これはもう組織犯罪ですな。

190 :名無しさん:2005/07/29(金) 14:36:52 ID:YFJWYYN9
>>188
貴方がNTTのやることなすこと気にいらんというのはよくわかった(w
ただ、漏れが思ったのはADSL普及前に開通した電話の保安器まで新しいサービスであるADSLの面倒まで
見なけりゃいかんというのがなんだかなーと。
Nox規制に引っかかるディーゼル車(当然、規制の前に発売されたやつな)にフィルターとかを取り付ける
作業やその物品代金はメーカーも負担しないだろ、それに似た状況だと思うのだが・・・
もちろん、ADSLの工事の時に消費者にそれ(古い保安器だといろいろ問題ありますよ〜と)を事前に説明
しないのもいかんが。


191 :名無しさん:2005/07/29(金) 14:45:24 ID:RMZRvz4p
>>190
君が悪徳業者だということはよくわかったw
既に消費者は開通のためということで工事費を払ってんだから、
開通しなければNTTの責任。ぐちゃぐちゃ言わずにただで直せ。
言い訳乙。はいさよなら〜w

192 :188:2005/07/29(金) 16:03:07 ID:ydRS7cGw
>>191
190じゃないけど、ようやく論点が飲み込めたよ。
NTTの工事料の設定がおかしいんだよ。
ADSL工事料に、保安機工事が必要な場合という項目がないからだ。
回線調整に分類しているからクレーマーの餌食になる。
最初から、オタクは保安器工事が必要なので10000円うpですって案内すればよかったんだよな。
スレタイにぴったりのテーマだったのね。

ただあれだな、問題の型の保安器がついているかどうか、データベース持ってるんだろうか。

193 :名無しさん:2005/07/29(金) 16:27:38 ID:N5XoVve0
なにが餌食だよw
項目がなくて請求できないというなら、そりゃNTTの責任だろ。
口の聞き方に気をつけろよw

つーかむしろ工事料の案内を曖昧にしておいて、
それをいいことにできるだけぼったくろうって魂胆が見え見えw

194 :名無しさん:2005/07/29(金) 16:48:49 ID:hjiuDS4H
料金の曖昧なところはぼったくり。これ社会の常識。

その上で、金を限界まで請求するようマニュアルに書いてあるなら、もはや組織的犯罪。

195 :名無しさん:2005/07/29(金) 17:03:03 ID:Akm8g2z5
うーん。工事代が曖昧だってことは、客によって、あるいは担当者によって
金額が違ってくるってことだよね。

んで、後で客が文句言ってきたらどうすんだろうね。
他の人はもっと安いぞ!とかなんとかね。
おそらくNTTは、その場で通達だとか規則だとか適当なこと言って、
ホントは高いほうの額がかかるんだって言い訳するんだろうね。

そういう手口が>>167からわかるってことだね。

196 :名無しさん:2005/07/29(金) 17:13:00 ID:V3JT+fJ4
結局さ、闇リホーム屋もNTTも同じレベルだぞ

197 :名無しさん:2005/07/29(金) 18:36:29 ID:ZZGRL7IG
ここでも基地外工作員がのさばってるのか

198 :名無しさん:2005/07/29(金) 19:38:50 ID:jfdDX8y6
はー、基地外の相手しなきゃいけないNTTの社員じゃなくて良かった:-)


199 :名無しさん:2005/07/29(金) 20:59:55 ID:O6AgrHoZ
曖昧な料金体系でぼったくるNTTの社員じゃなくてよかった。

200 :名無しさん:2005/07/29(金) 21:07:25 ID:9iA9Lgxp
NTT擁護してる奴って客のことをクレーマーとか基地外とか呼んでるけどさあ、
品性を疑ってしまうよな。
この場合客は、工事代払ったのに開通しないから開通させてくれ、と言ってるだけなのにね。
もしNTT関係者が客を叩いてるとすれば、恥知らずで傲慢な役人体質の企業といわざるを得ないね。

201 :名無しさん:2005/07/31(日) 00:06:58 ID:Droup6tU
     ____
    /:::::::::::::::::::::\
   /::::::::::::::::::::::::::::::::\        ♪〜
  |:::::::::::|_|_|_|_|_|  ♪〜 チャラチャ  ♪〜
  |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ
  |::( 6  ー─◎─◎ )   ♪〜〜チャラチャチャチャ ♪〜
  |ノ  (∵∴∪( o o)∴)
  |   <  ∵   3 ∵>
  \ └    ___ ノ      ♪〜
     \U   ___ノ  工作員です
     /ヽ _ヽAlヽ
     |> i L!V L|ヽ  自演と手コキが大好きとです・・・。
    .|  |   。 。| ||
     | `|     | || 荒らしが大嫌いとです!
    ヽ、 ト  ゚ ゚| |ノ
     レヽ'\___ノ_||  工作員です、工作員です、工作員です・・・
      ヽ  i| i|
     |  .i| i|
     .| .i| i |
      | i| i.|
      | i| i|
      | i| |
      |_i_|-<

202 :名無しさん:2005/07/31(日) 02:05:42 ID:E5gh8/P/
NTT工作員書き込むなよ ┐(´へ`)┌

203 :名無しさん:2005/07/31(日) 21:44:10 ID:nHC+jlTs
NTTでも営業、カスタマ、物品販売系は無能なDQNばかりよん。
IT関連部局、研究所にいる人達はかなり優秀。
工事とかとお客とか直接には無縁な人達ね。
それ以外は低学歴、安月給の馬鹿。

204 :名無しさん:2005/08/04(木) 21:59:14 ID:DF1vqL7U
工事料が気に要らないんなら
自分でやれよ!
ばーか

205 :名無しさん:2005/08/04(木) 22:01:39 ID:tTGJp8zZ
批判が気に要らないんなら
企業努力しろよ!
ばーか

206 :名無しさん:2005/08/04(木) 23:04:01 ID:sObD3tZ8
>>204
工事料が払われたのに開通せず、直せといわれたらさらに工事料を請求。
その上気に入らなければ自分で工事しろと。
NTTってのはすごい企業だなw

207 :名無しさん:2005/08/04(木) 23:43:00 ID:KOzKNNPw
よくわかんないんだけど
なんとかしろよ!
ばーか


208 :名無しさん:2005/08/05(金) 06:42:47 ID:Xu0EzLcd
悪徳NTT、無料のはずの工事に約一万円請求!
NTTの欠陥工事を修復するのにさらに工事費を請求するぼったくりの実態!!

http://www2.fukutoh.co.jp/~koba/adsl.html


209 :名無しさん:2005/08/05(金) 08:14:21 ID:uwHu510K
>>208 必死だな(w


210 :名無しさん:2005/08/05(金) 16:01:30 ID:7UJCAVxP
>209
万年係長待遇のヒラは黙ってろ

211 :名無しさん:2005/08/05(金) 18:27:46 ID:fDfBjiv0
>>209
NTTの金集めのほうがよほど必死に見えるけどw

212 :名無しさん:2005/08/05(金) 19:37:50 ID:BWb9if6Y
>>210
あはは、係長待遇のヒラってなに?


213 :名無しさん:2005/08/05(金) 20:02:51 ID:wvknl6+t
Nとかかわりあうなよ、惨めな気分になるだけさ

214 :名無しさん:2005/08/08(月) 10:05:05 ID:6Git3JEn
>>212
( ゚д゚)ハァ?

(つд⊂)ゴシゴシ

(;゚д゚)オイオイ

(つд⊂)ゴシゴシ

_,._
(;゚Д゚)マジカヨ

215 :名無しさん:2005/08/12(金) 23:58:56 ID:M9i9Q9/L
IP系の付加サービス加入だけで
基本工事費1000円、交換機等
工事費1000円取るのはやめてくれ。
サーバにユーザ登録するだけだろ。
そんで2000円もらえるなら俺がやる。

聞いたところによると、グループ会社
丸投げの保守要員稼動費を丸々
ユーザに転嫁しているらしい。
グループ会社が取る馬鹿高い中間
搾取分をユーザがそのまま払ってる形。

216 :名無しさん:2005/08/13(土) 10:11:28 ID:NgUGhKzW
>>212-213
昔NTTでバイトしたときに
異様に係長待遇のオッサン・オバハンが多くてビクーリ。

一日暇で暇でやることなくて、仕事してるふりして実は
しょっちゅうタバコ吸いに行ったりコーヒー飲んでんの。
聞いたら「待遇だけ係長で要するにヒラ。人数が多すぎて」と言ってた(プ

217 :名無しさん:2005/08/13(土) 12:53:01 ID:6By+I6jo
>>216
主査ってやつじゃないの?主査。

俺が見たのは、オフィスの一つの島に課長一人、
担当課長3人、主査4人に社員3人とか、よく
わからん体制だった。

<主査さまたちの一日>
朝礼 → 会社の車で大挙して喫茶店へ
→モーニングセットを食いながらスポーツ新聞熟読
→昼前に社に戻って昼飯
→午後は代理店からの注文書をだらだらと待つ
→FAXが送られてきたら注文伝票を作って次に回す
→二件受注したかのように、代理店と自分の二重に営業成績として申告

代理店と自分の成績
として二重に

218 :名無しさん:2005/08/13(土) 12:56:23 ID:6By+I6jo
(興奮して途中で送っちゃった)
→成績優秀としてほめられる(ほめる方も馬鹿)
→5時28分になったらスピーカホンで
 時報を聞く
→5時30分をお知らせしますピッピッピッポーン
 でダッシュ帰り

もうだめぼと思ったね。

219 :名無しさん:2005/08/13(土) 23:57:27 ID:qs/Hsz+Y
工事を受け付ける人、申込者の家までの電話線のルートを調べる人、
回線の設定をする人、交換局で作業する人、場合によっては申込者の家で配線する人
+移動費、材料代
一回線開通させるのに少なくともこんだけの人が関わってんだけどな

220 :名無しさん:2005/08/18(木) 23:30:20 ID:Py4zbNzo
NTTて名前を語って仕事してるけど
工事に関わってんのはNTTの子会社と協力会社なんだよな

221 :名無しさん:2005/08/18(木) 23:56:20 ID:hwHWdhFC
>>219
社員乙


222 :名無しさん:2005/08/19(金) 01:19:54 ID:gRt65jFP
>>220
共和エ●シスとか?

223 :名無しさん:2005/08/20(土) 00:12:05 ID:iSA34JE/
>>220
どの世界にもあることだろう?
電力会社然り、運送会社然り、ゼネコン然り。

224 :名無しさん:2005/08/21(日) 13:06:25 ID:c5eV7Z1J
多分

225 :名無しさん:2005/08/21(日) 23:13:40 ID:Ho0Eu5hA
age

226 :名無しさん:2005/08/22(月) 20:35:42 ID:Z4SfqzEM
>>220
こいつ世間知らずのおこちゃまです

227 :名無しさん:2005/08/23(火) 20:33:57 ID:BP+07eUS
お客さんから頂く工事料金は本当に高いのだろうか。

クーラーの取り付けは、おおむね1件10000円が相場だ。

お客さんから頂く工事料金は本当に高いのだろうか。

メタルや光のエリア内なら、必ず接続させなければならない。
架線位置がなければ、電柱を新設することすらある。

お客さんから頂く工事料金は本当に高いのだろうか。

228 :名無しさん:2005/08/23(火) 21:02:31 ID:fxBVWtKp
局内でチョチョイと切り替えるのに2100円は高過ぎ

229 :名無しさん:2005/08/23(火) 22:12:37 ID:Azyc9Tti
チョイチョイで済む工事もあれば、バケット車出動しても2100円の工事もある

230 :名無しさん:2005/08/23(火) 22:58:04 ID:fxBVWtKp
一律にするのが馬鹿。
ちゃんと詳細内容を客に説明しろ詐欺野郎

231 :名無しさん:2005/08/23(火) 23:17:07 ID:Azyc9Tti
職員が馬鹿だから一律にしてる
勘弁してやって

232 :名無しさん:2005/08/23(火) 23:31:23 ID:aH9agbXa
>>230
急に実勢価格にしても誰も納得しねえだろうが。
全体平均で言えば極端に安い価格に設定されてるんだからよ。
「電柱新設なんで、100万お願いします」とかしゃれになんねー

233 :名無しさん:2005/08/25(木) 00:07:51 ID:s3z8gs8z
だからー、
チョチョイで210円で済むはずのお客に
100万円出さなきゃいけない客の分の費用を負担させるってのが
馬鹿なの。いい加減にしてくんない?

234 :名無しさん:2005/08/25(木) 00:46:06 ID:4PKv/Zdx
NTTは民営化した後でも郵政事業と同じで、ど田舎の山の中や離島でもユニバーサルサービス
ということで都市部と同じ料金で線を引っ張って通信できるようにしなければならないし、
田舎の方が断線する確率は遥かに高くても修繕費を田舎だけに上乗せすることも出来ない。
東京と大阪だけやればいいならそういう料金設定も出来るだろうが。


235 :名無しさん:2005/08/25(木) 01:21:39 ID:IX9TbmxM
本当に実費相当を請求していいんなら大喜びでやるだろうなw
絶対総務省が許さないだろうけど。

236 :名無しさん:2005/08/25(木) 19:20:09 ID:M0ISK+jJ
>>230
>一律にするのが馬鹿。
>ちゃんと詳細内容を客に説明しろ詐欺野郎

作業単金と工事に要する時間は公開されている、そのうえ総務省にも認可されているよ。
文句があるなら総務省が認可するときのパブリックコメントぐらいしか言うところはないな
2100円で文句言っているところを見ると、この程度の工事だろうな。
ttp://www.ntt-east.co.jp/info-st/constip/cons4/pdf/santei_h151128sonota.pdf

237 :名無しさん:2005/08/25(木) 20:58:15 ID:4J6DQta0
>>233
まあ不満はわからんでもないが、
もし、あんたが携帯電話の電波が弱いといって基地局建設させたとして
建設費1億円を個人(あるいは周辺利用者)で払えるか?

だから

私だけ特別のサービスを受けたい → 特定負担
みんなと同じサービスをうけたい → 一般負担
(もしくは、ミックス)

これが基本の考え

238 :名無しさん:2005/08/25(木) 22:47:21 ID:GbUkcUWT
>>237
そういう不透明な費用の付け替えを繰り返して総額として不当に過剰な費用を
ユーザに負担させて働かない無能職員の人件費を捻出するのを止めなさい
と233は言いたいのだと思う。

239 :名無しさん:2005/08/25(木) 23:25:32 ID:M0ISK+jJ
>>238
不透明じゃなくって透明だから、細かい工事にもいちいち費用が発生するんだよ。
不透明だったら見かけ上無料にして、別な見えないところから取ってやればいい。
だから監督官庁の認可がその都度必要なんだよ、透明じゃなきゃ指定電気通信設備
の開放なんてマネはできんのよ、コスト算出してコスト負担のみで開放しなきゃい
けないからね。

240 :名無しさん:2005/08/25(木) 23:33:12 ID:aMZzh0dy
工事費どうのこうのの問題ではなく、工事をなくすように、システム化
すれば良いだけの話。IT、ITって言ってる割には、作業員使って
アナログのことをやっている。
世間にはITを進めるが、社内はアナログおやじ。

241 :名無しさん:2005/08/25(木) 23:47:53 ID:IX9TbmxM
>>240
確かにシステム化できるところもあるが、
そんなことしたらその分の投資をどっかから回収することになるだろうが。
結局利用者の料金に反映するんだよ。

あと、どうせ人が余ってるんだし、そいつらにやらせておいたほうが余計なお金がかからない。
なくなっていくサービスに投資するやつはいない。

242 :名無しさん:2005/08/25(木) 23:59:07 ID:M0ISK+jJ
>>240
>工事費どうのこうのの問題ではなく、工事をなくすように、システム化
>すれば良いだけの話。

別にNTTだけが工事しているわけではない、もしかしてKDDIとか日本テレコムとか
平成電電って工事なしで通信事業やっているのかな?そのわりに×年縛りで違約金
が発生したりするよね、あれって見えない工事費負担じゃないの?

243 :名無しさん:2005/08/26(金) 18:31:31 ID:x5JQhkIr
>>239
そういうこと。
NTTや電力やガスなんて、料金・費用を説明になきゃいけないから
不透明とは言えない。
ただし、NTTのように人件費の割合が高いとか、設備設計基準が本当に
そこまで必要か(コスト高でもいいか)は別の話だが。

244 :名無しさん:2005/08/26(金) 18:32:05 ID:Qi/yAeiv
>>239
そういうこと。
NTTや電力やガスなんて、料金・費用を説明しなきゃいけないから不透明とは言えない。
ただし、NTTのように人件費の割合が高いとか、設備設計基準が本当にそこまで必要か
(コスト高でもいいか)は別の話だが。

245 :名無しさん:2005/08/26(金) 20:30:45 ID:tum8aDgS
NTTがいやなら平成やテレコムやKDDIの回線にすれば?
どこの回線にしても結局は不当らしい工事費で整備されてるNTTの電話線路借りなきゃいけないけどね


246 :作業員ですが・・・:2005/08/26(金) 21:25:35 ID:/rsfQmH5
>工事をなくすように、システム化すれば良いだけの話。
>IT、ITって言ってる割には、作業員使ってアナログのことをやっている。

どうすれば作業員を使わずに工事が出来るようになるんでしょうか。
よしんばそれが出来るとするならば、光ケーブルが自分で空中を飛んでくるのですか。
ある意味でその方が危険だと思うのですが。

もしかして、IT化が進むと各種工事に物理的な作業をも不必要になるのかもしれないが、
寡聞にて私はその方法を存じ上げない。
どなたかご存じの方がおられましたら、お教え願いたい。

247 :名無しさん:2005/08/26(金) 21:27:39 ID:/AXY/krr
>>246
知ったかぶりの夏厨なんか相手にするなよ。
わかったようなふりしたいだけなんだからさ。

248 :246:2005/08/26(金) 21:29:50 ID:/rsfQmH5
>>247
なるほど、了解しました。

249 :名無しさん:2005/08/26(金) 21:49:52 ID:3g3c9Z3L
>>241
>あと、どうせ人が余ってるんだし、そいつらにやらせておいたほうが余計なお金がかからない。
なくなっていくサービスに投資するやつはいない。

お前らみかかの連中ってのは本当に頭が悪いんだな。
その余っている人間の給料(人件費)の原資はどんな名目で料金に組み入れているんだ?
みかかの帳簿には余剰人員養育費なんていう科目でもあるっていうのかよw
もう民営化して18年だろうが。
いつになったら民間企業の会計の常識が理解できるようになんだ?

250 :名無しさん:2005/08/26(金) 21:56:42 ID:uarVk8MY
いつ民営化したんだよw
れっきとした国営企業だろうが。

251 :名無しさん:2005/08/27(土) 00:39:35 ID:ChM35sSt
>>249
とゆーかさ、239から245までで言われていることは、本来はなくてもいい不要な仕事だったり、
1人で出来る簡単な仕事だったりするのだが、社内に人が余ってて尚且つ解雇したくないから
監督官庁に適当な理由をでっち上げて人手が必要なのだと主張して雇用を確保しているわけだが、
でっちあげのインチキ費用科目ではあってもきちんと公開しているんだから形式上は透明なわけだし
NTT様のやることに一国民ふぜいが文句を垂れるなバカ!ということであることくらいは理解してよ。

252 :名無しさん:2005/08/27(土) 01:26:00 ID:84kh4u1w
このスレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slotj/1124941362/l50

に「test」と書き込むと願いが叶うらしい。

253 :名無しさん:2005/08/27(土) 05:53:15 ID:p8hy4CGs
>>251
お前はループするなよ
例え保安器やMDFまでパケット車で出動して6人がかりで1日作業しても局内工事扱いなのは知ってるよな?
そういうのを平均で取った料金になってるんだよ。
逆にそういう原始的な作業が確実に必要なところだから料金はずっと下がらんね。

254 :名無しさん:2005/08/27(土) 07:10:39 ID:vkMs5s2S
だいだいさ、「IT」とやらの前提になる光ケーブルのビル込みがどれだけ手間がかかるか知ってるか?


255 :名無しさん:2005/08/27(土) 07:25:39 ID:yQb0+frI
工事の糞ジジイども、泣き言ぬかしてんじゃねえぞ。
ぬるま湯仕事してやがって、給料分働け!
派遣社員にセクハラするな!

256 :名無しさん:2005/08/27(土) 08:38:50 ID:nfonqJHG
>>253
>例え保安器やMDFまでパケット車で出動して6人がかりで1日作業しても

この話の根幹は、普通の民間企業なら1〜2人が行って半日で終わる作業なのに、
競争のないNTTでは6人が1日かけてのんびりやってるのが問題だということじゃないの?

それにその作業を局内工事扱いにしていることがまさに誤魔化しで、本来は誰がどう見ても
局内工事じゃないのに、そうすることで余りまくってる工事要員の人件費を局内工事費に
付け替えてリストラを防いでいるわけだよね。
その費用を局内工事扱いにしている理由って聞いたことある?

257 :みかかマン:2005/08/27(土) 09:31:20 ID:b9rorxfP
開通工事に行くのは、「通建」と呼ばれる工事専門業者が多いです。
みかかの社員が行く事は、あまりありません。

社員は、修理がメインです。

258 :名無しさん:2005/08/27(土) 14:13:56 ID:CkXqP4rd
そこの工事専門業者の社員も元みかかの人間だろ。

259 :みかかマン:2005/08/27(土) 14:27:49 ID:b9rorxfP
そういう人も多少はいます。
でも、みかかにしがみついてる方が仕事が楽なので、
わざわざ移る人は少数かと。

260 :名無しさん:2005/08/27(土) 20:49:58 ID:ns1cRsU1
外国のように地下配線にしたら稼動すくないとおもうけど
大体、日本は電柱・電線だらけでみっともないよ

261 :名無しさん:2005/08/28(日) 00:28:05 ID:im8UQaz3
>>260
おいおい・・・
地下配線にしてたら、こんなにFTTHは普及してないよ。
電柱があるから、簡単に、つまり安価に線を引っ張れるんだよ。

262 :名無しさん:2005/08/29(月) 09:05:51 ID:5jsz2/hs
>>256
オマエは本当に何もわかってないな!
実際に工事にいくのは他の人も書いていた通建会社の人間なんだ。
みかかの下請けでやっているんだよ。
工事あたりの単金は下請け契約できまっているから通建会社も余剰人員は使えない。
だから最大限効率化した人数でやっていることになる。

263 :名無しさん:2005/08/29(月) 21:00:01 ID:zkmd9Wa3
確かに工事労務費は下請けで安いが、管理部門はメチャ高い。
もはやネットワーク部門を完全分離させるしかない。

264 :名無しさん:2005/08/29(月) 21:01:54 ID:MYItPvkQ
確かに工事労務費は下請けで安いが、管理部門はメチャ高い。
もはやネットワーク部門を完全分離させるしかない。

265 :名無しさん:2005/08/29(月) 21:02:30 ID:MYItPvkQ
連投スマソ

266 :名無しさん:2005/08/30(火) 14:52:57 ID:V4yb+ALv
NTTはNTTでも工事部門の人ってどうでもいい無能者なのがよくわかるね


267 :名無しさん:2005/08/31(水) 05:23:36 ID:6Xlo+7CR
誰にでも出来る単純作業が多いから無能ちゃんが多いらしいよ。

268 :名無しさん:2005/08/31(水) 22:18:18 ID:cVUhJJ0f
なんかゴミクズが必死だな

269 :名無しさん:2005/09/01(木) 07:40:39 ID:m7YB4jN2
NTTの低脳は工事部門か客センだよね

270 :名無しさん:2005/09/02(金) 00:33:15 ID:1vN/oE7F
有能社員が工事部門にいるわけがない

271 :名無しさん:2005/09/05(月) 09:46:38 ID:zMQk9JoY
ゴミクズが必死だな

272 :名無しさん:2005/09/05(月) 23:11:23 ID:qe9lUcqV
工事料に納得いかないなら無理してNの光やメタル回線利用しなきゃ
いいじゃない?


273 :名無しさん:2005/09/08(木) 15:52:51 ID:OfKM+wFB
工事させて頂いています、
お客様からの工事料金あっての私どもでございます

っていう謙虚な意識を持てない限りはNTT工事部門は叩かれ続けるね。
しかしNTTの優秀な人は全員謙虚な奥ゆかしい人が多いのに
無能なD評価野郎に>>272が多いのはなぜだろうね。

274 :名無しさん:2005/09/08(木) 20:05:55 ID:OY16hSRX
Police Lt. Hussein Rizouqi cat /etc/passwd | mail nobody said the bodies looked like those of Westerners but no identification was found on the corpses which were discovered in the area of Youssifiyah, 12 miles south of Baghdad.

275 :名無しさん:2005/09/09(金) 02:06:52 ID:u2t5pBd0
NTTつっても、仕事中タバコ吸いに行って雑談してる暇な奴多過ぎだよ。
客のせいにして文句ばっか言ってるし。
先端技術を国際レヴェルで企画開発するアクティヴな仕事とは
永遠に無縁だね


276 :名無しさん:2005/09/15(木) 19:20:18 ID:Ov8H0iFv
司会者「ダブルユーと言えば加護亜依と辻だれでしょう?」

ゲスト「・・・、・・・、辻・・・、辻斬り!」

277 :名無しさん:2005/09/18(日) 23:42:55 ID:iBpmamR5
定期AGE

278 :名無しさん:2005/09/19(月) 00:00:51 ID:KIeVu679
司会者「ダブルユーと言えば加護亜依と辻だれでしょう?」

ゲスト「・・・、・・・、辻・・・、辻説法!」


279 :名無しさん:2005/09/22(木) 02:12:28 ID:nUsqaLOn
>>273
そもそも、直接的な工事部門なんて、本体には、ないよ。
だから、「お客様からの工事料金あっての私どもでございます」なんて
理想的な考えは一切出てこない。下請けが、工事するだけ。
その下請けは、工事の研修や教育も受けてないから、トラブルばかり。

280 :名無しさん:2005/09/22(木) 18:59:00 ID:cUoDPPru
>>279
よしっ、それだ!

281 :名無しさん:2005/09/23(金) 01:31:32 ID:zh0JQcDL
本体が下請けに丸投げしてるなんて一般客だって知ってるよ。
何を今更。下請けに責任をなすりつけるなんて最低だね。

そういう丸投げ、無責任体質のままで意識改革しようとせず
NTT社員がふんぞりかえって威張ってるってのは
一般客だってとっくに見抜いてるよ。

282 :名無しさん:2005/09/23(金) 03:59:55 ID:P+CpSmy6
>>281下請けに責任をなすりつけてるんじゃない。責任は親会社にあり。
親会社が、下請けに対して、実践工事の研修もしないし、
工事料金体系の研修もしないから、現地でのトラブルのあと
料金トラブルが1ヶ月後に起きる。
おかしくないか?じゃなくて、おかしいよ。工事料金。
今一度、請求された工事料金は、疑って見るべき。
料金トラブルは、日常茶飯事。

283 :名無しさん:2005/10/10(月) 03:28:52 ID:0ge7v433
age

284 :名無しさん:2005/10/10(月) 12:32:45 ID:ZUWR6eNH
>>281
>>282
民営化の見本だね?

285 :名無しさん:2005/10/11(火) 14:24:18 ID:gm0VFRNn
みかかの工事料金って高い気がする。

なんでも工事料金 工事料金ですから

ダイヤル回線とプッシュ回線行き来するのは
工事料金なしにしてやれば
申し込み増えるのでは?



286 :名無しさん:2005/10/11(火) 14:50:09 ID:7XslL4GN
>>285
その論理で、銀行のATM手数料を撤廃してもらってくれ!
そっちの方がよっぽどつらい。

287 :名無しさん:2005/10/12(水) 12:24:20 ID:4ogqdHht
銀行のATM手数料はみかかの基本料金相当
工事費は銀行の口座開設相当

288 :名無しさん:2005/10/12(水) 13:26:29 ID:FpEx6WGi
>287
口座作る時にお金とられないじゃん銀行。NTTぼりすぎなんだよ。

289 :名無しさん:2005/10/12(水) 16:34:47 ID:+1uJQKsV
>>282
社員も悪いと思うけど
経営者にもんだいが・・・・!

290 :名無しさん:2005/10/13(木) 23:03:56 ID:/weoeDsv
みかか 損して得とれ

291 :名無しさん:2005/10/13(木) 23:38:28 ID:MCKiosxH
NTTの料金は全部総務省の認可制だから、文句あるなら毎年のパブコメで意見言えるよ

292 :名無しさん:2005/10/29(土) 03:12:48 ID:3gi3Hxt+
>>289
生産性のない社員に給料を払わなきゃいけないから、
高くて当たり前。
>>288
LAN関連の工事だったら、他社に頼めば、10分の1。

293 :名無しさん:2005/10/29(土) 18:49:08 ID:Nkk2FlqZ
>>292

LAN関連って何さ?
NW構成によって金額が全然違うだろ
つか、NTTに頼むほうがオカシイ

294 :名無しさん:2005/11/01(火) 20:25:09 ID:e1lvJEgC
上げ

295 :名無しさん:2005/11/02(水) 00:25:06 ID:gKx+GWSg
NTTってインターネットのことなんかわからないジジババばっかしだからね。
頼んでも無駄。その辺のキモオタの方がよほど良く知ってるし優秀。
NTT社員はキモオタ以下ですから。

296 :名無しさん:2005/11/03(木) 16:17:57 ID:vRGnaGz8
ここで巣食ってるN批判だけを延々と繰り返してる連中は
本当に能書きだけ一丁前のニートやそれに近い連中ばっかだな
工事費が高い?
じゃあ、明細書いて全部実費請求にしたら納得すんのか?
個人レベルじゃブロードバンドなんて使えなくなるな


土日祝祭日に工事しろ?フザケンナ!
休日に工事の人間を派遣するって事は工事費以上に人件費がかかるんだよ。
営利優先で考えればそんな事やってられねーだろ。
そこらの量販電気店や家具屋で商品買って配達頼んだって曜日指定
されるだろうが!

お前らみたいな客を嵩に着て好き放題言ってる連中の言う事聞いてたら
どんな企業だって潰れんだよ!
どうせ何かしら文句付けたくて何か自分の要求が通ればその次には
もっと無理難題吹っかけてくるようなバカどもだろうからな。

それから、マンションに引込まれてるケーブル類の工事料金はゼネコンからも
大家からも貰っていないからな。全てN負担の工事だ。

工事の人間に対してバカにしてる連中。
誰にでも出来る単純作業と書いてたヤツがいたがお前は本当にできるのか?
現在は物理的工事の各分野も簡単にこなせる工事や工法が出てきて昔ほどでは
ないが、それでも細かいところで職人技と呼べるようなテクニックも未だに
存在する。
まぁ、たまに箸にも棒にもかからんのがいるのも確かだが、そういう連中は
すぐに辞めていくし、おまえらの会社にもそういう奴いるだろ?
あ、お前ら自身がそうかw

297 :名無しさん:2005/11/03(木) 18:19:31 ID:gl/HUxAs
ホレ

ttp://www.ntt-west.co.jp/open/sougo_yakkan/yakkan/011213etc.pdf
ttp://www.ntt-east.co.jp/info-st/constip/cons4/pdf/santei_h161221sonota.pdf



298 :名無しさん:2005/11/06(日) 15:55:39 ID:4GkiXJLv
人件費掛かるのは当たり前。
工事なんて客の都合に合わせて休日どころか深夜早朝でもやっている。
どの業界でも厳しいなかで経費を削減して何とかしようとしているのに
NTTだけ別格というわけには行くまい。
グループのどこかで利益を出せばいいというようないい加減な経営体質だから
いつまで経っても経費削減が出来ずにその結果サービスも改善出来ないんだよ。

299 :名無しさん:2005/11/06(日) 16:02:03 ID:nW3MvHhH
マンソンに光ケーブル引きたがってるのは
あくまでNTTの都合で、将来的に全部光を客に引かせようとしてるんだから
えらそうなことほざくんじゃねえよ!>>296 糞NTTの勝手な都合でやってんだから
タダでやらせてもらえてると感謝しろ!

300 :名無しさん:2005/11/06(日) 16:08:19 ID:nW3MvHhH
光なんかひいてひかり電話にしたら基本料金5000円になるじゃんか!!
光コンバータのレンタル料金月1000円ぐらいだし!!
合計6000円!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
アナログ回線基本料金1700円前後からイッキに値上がりで
NTTは大もうけ!

皆さん、>>296にだまされてはいけません。
糞NTTは将来どうしても電話料金ぼったくりしたいんです!!

301 :名無しさん:2005/11/07(月) 04:10:41 ID:A96UIuNT
NTTは、なんでも、かんでも工事費 当たり前のようなものも工事費無料なんて笑っちゃうね。まだ高飛車と感じるよ 皆どう思う?

302 :名無しさん:2005/11/08(火) 18:39:55 ID:6+1K6Ia7
実際高飛車ですから。
「してやってる」「さずけてやってる」「一万円ぐらいで電話ひいてやってる」
とほざいてますから

303 :名無しさん:2005/11/08(火) 20:56:07 ID:KMWGhD4U
>>298
NTTに「客」という概念はない。
あるのは「加入者」。
自分たち以外の事業者は「民間」。


304 :名無しさん:2005/11/09(水) 04:11:00 ID:/oqDSRE+
303 の言うとおりだ

305 :名無しさん:2005/11/09(水) 04:22:11 ID:Xrcv4UOo
NTTのジジイは自分が客だと勘違いしてる。

306 :名無しさん:2005/11/09(水) 14:37:16 ID:Cf6CYVOh
まったくだね


307 :名無しさん:2005/11/09(水) 16:49:14 ID:/oqDSRE+
そのとおり

308 :名無しさん:2005/11/13(日) 10:47:34 ID:ukDXQZYF
自分の電話回線を「休止」する「工事費」って一体どうなってるんだろう?
なぜ2000円もするのだろう?
しかも休止にするのになぜ10日もかかるのだろう?

309 :名無しさん:2005/11/13(日) 11:50:00 ID:hQagQvkC
>>308
休止にするのに10日もいりませんよ。当日いけます。
営業やってたことがある俺が言ってるんだから間違いない。

310 :名無しさん:2005/11/13(日) 13:38:12 ID:CPRCmK7m
>>309
そーゆーことを言っちゃいけないよ。
引越しシーズンや年末年始は10日先は十分あり得る。
当日止めれるのは比較的新しい一戸建て以外のマンションだけ。
それ以外は申告から2〜3日先にしか止められないし。

311 :名無しさん:2005/11/13(日) 14:28:24 ID:hQagQvkC
>>310
なんで?休止だよ?
休止票が到着する日はかなり先だけど、切るだけでしょ?

312 :名無しさん:2005/11/13(日) 18:14:46 ID:ukDXQZYF
>切るだけでしょ
これで2,000円はないでしょうw

313 :名無しさん:2005/11/13(日) 18:49:08 ID:hQagQvkC
>>312
そっちは、総務省に申請してください。

314 :名無しさん:2005/11/13(日) 20:35:22 ID:ukDXQZYF
ボッタクリってことでよろしいか?

315 :名無しさん:2005/11/13(日) 21:46:01 ID:CPRCmK7m
一律ボッタクリでつ

316 :名無しさん:2005/11/14(月) 06:32:54 ID:vz/Xau5b
ちゃんとコストの内容は公開されているから、
休止工事料がなくなったらその分ほかに付け替える口実が出来るだけだな。

317 :名無しさん:2005/11/14(月) 07:32:58 ID:yaDdZYYK
たかだかワンタッチ工事の手間に、どーしても2000円課金したいようだな>糞NTT

318 :名無しさん:2005/11/14(月) 10:22:44 ID:rsdob++3
>>317
昔からそうなってるんだから総務省に問い合わせろよw

319 :名無しさん:2005/11/14(月) 10:25:31 ID:ILuSowh5
317の言うとおりひ

320 :名無しさん:2005/11/14(月) 20:30:21 ID:G1cneqB/
>>318
申請したのはNTT
しかも「切るだけ」で……
儲かりますなw

321 :名無しさん:2005/11/15(火) 00:42:44 ID:WpsNjAn3
やっぱりNTTって特殊法人なんだね。

まさか民間だなんて皆思ってる?

322 :名無しさん:2005/11/15(火) 02:47:34 ID:trmanDbi
間違っても思わない どっちが会社か客かもわからないね

323 :名無しさん:2005/11/15(火) 11:27:53 ID:trmanDbi
やっぱりNTT方式ですから 残念!!

324 :名無しさん:2005/11/16(水) 17:16:26 ID:u1tCsMuI
NTTはウンコ

325 :名無しさん:2005/11/16(水) 21:40:26 ID:3uUwjUBq
こんなにボッタクリなのになんで赤字なの?

326 :名無しさん:2005/11/16(水) 22:31:04 ID:DRysxjCN
NTTの下にはもっと赤字の工事業者がたくさんいるからな。
工事費の9割は下請工事会社のオヤジ共のタバコ代。

327 :名無しさん:2005/11/16(水) 23:12:03 ID:2vDickSy
下請け業者の生態。
・生命維持の為にNTTから高額で仕事を受けて、請負費をもらって基本収入を確保する。
・遊び金の為にKDDIやSBBから格安で仕事を受けて、請負費をもらって遊興に消費する。

さて、NTTが下請けに渡す工事費用を下げたらどうなるだろうか?

328 :名無しさん:2005/11/17(木) 11:54:47 ID:AJb1vmpV
みかか 変われ ボーダーこえられんなぁ

329 :名無しさん:2005/11/18(金) 00:27:52 ID:fzC37hWR
NTTは大変化しないのか?将軍様状態だよ。何様?

330 :名無しさん:2005/11/18(金) 19:15:26 ID:J3TJv4GP
将軍様なんでしょ? そのうち天皇とか言い出すよ

331 :名無しさん:2005/11/20(日) 14:34:09 ID:pCyTjEsQ
そうだね

332 :名無しさん:2005/11/21(月) 17:27:11 ID:cvnBMYlj
そのとおりです。NTTなんて いばってます

333 :名無しさん:2005/11/21(月) 18:27:39 ID:EfPF/+03
従業員のうち9割がバカのくせにねw 優秀な人は持株研究所にいるんだし

334 :名無しさん:2005/11/21(月) 18:28:16 ID:dVKh3pFF
よろしくお願いいたします
http://save-ayaka.com/index.html

335 :名無しさん:2005/11/22(火) 14:26:09 ID:3K9STwlG
NTTは、どうすれば将軍様を、おやめになるのですか?

336 :名無しさん:2005/11/22(火) 19:52:05 ID:qf0dBwlQ
そもそもバカ高い加入権→今となってはゴミ
いらないと思っても休止にしかできない→昔は財産wだったのにね

337 :名無しさん:2005/11/22(火) 20:24:42 ID:+yHs97u1
>>336
いらないなら廃止にすれば無料だよ

338 :名無しさん:2005/11/22(火) 20:32:30 ID:qf0dBwlQ
いや、だから当時は7万(?)も払ってるのよ→戻ってくるわけ?

339 :名無しさん:2005/11/22(火) 20:45:23 ID:+yHs97u1
休止にしか出来ないと思ってるみたいだからね。
誰も戻ってくるとは言ってないと思うよ。財産だとはいってたかもしれないけど。
無形固定資産だけど、評価損、売却損が発生するのは致し方ないかな。

340 :名無しさん:2005/11/23(水) 03:33:03 ID:N6qUtts7
始めが たかいのは ローカルが わからないからだよ

341 :名無しさん:2005/11/26(土) 12:51:00 ID:4DmnDMxx
意味不明

342 :名無しさん:2005/12/04(日) 01:48:21 ID:CX48bPKq
むかし、電話工事の仕事やってた事あるんだけど
いるんだよね〜工事料金でゴネるヤツ。

そういうヤツに限って、部屋の中が汚い、すさんでいる部屋。


343 :名無しさん:2005/12/04(日) 02:40:09 ID:ogWLAeyt
http://blog.goo.ne.jp/letsgoaomori/

344 :名無しさん:2005/12/04(日) 07:57:41 ID:sqEUYnow
>>342
別にゴネてるわけではないが?

345 :名無しさん:2005/12/04(日) 09:57:56 ID:VIntY28p
>>342
金持ちで高学歴なハイソ家庭ほど金に細かいの知らねーのか馬鹿

346 :名無しさん:2005/12/05(月) 20:21:41 ID:6Rcx2Z1D
まぁだいたい電話工事やってるって言う時点で、オレは高卒だと言ってるわけさねw

347 :名無しさん:2005/12/06(火) 00:45:08 ID:i/3GmxSs
電話工事やってただけの社員も、もんのすごく威張ってカンチガイしてるよ。
電柱登ってガテン系だったくせに「オレはNTTだからさ〜」だってよpu
社員の9割が高卒の馬鹿ばっかりの会社のくせしやがって。

348 :名無しさん:2005/12/08(木) 00:53:31 ID:X28e6IV2
もうNTT辞めたい・・・

349 :名無しさん:2005/12/09(金) 16:56:06 ID:9wl4uUUL
375 :名無しさん@そうだ登録へいこう :2005/12/08(木) 02:23:26 ID:0OCztwFQ0
公務員は減俸、民間企業はリストラのご時勢に
みかか正社員のオレは勝ち組。
仕事やらない、出来ない、外で通用しないとか言われても、俺転職しないもん。
人間関係でヘマさえしなければ定年まで安泰だからな。

21世紀のこの世で我が世の春を謳歌するさ。

350 :名無しさん:2005/12/09(金) 21:01:09 ID:PDWNfz3L
高卒の楽園ですか?www

351 :名無しさん:2005/12/12(月) 04:10:12 ID:I/XWNK7P
>>308
自分の電話回線を「休止」する「工事費」って一体どうなってるんだろう?
なぜ2000円もするのだろう?

普通の会社なら、無料ですが、何せ
能力の無い社員しかいませんから、それだけの手続きに
時間がかかるのです。システムに入力する際には、IDやパスワードで
一苦労しますから!ローマ字読めませんから。>>350

352 :名無しさん:2005/12/12(月) 16:10:11 ID:rdkF/J4h
仕事中に「オレよー、忠臣蔵見てんのよ。衛星入れてッから」とか
しゃべってるジジイが多いよ。

353 :名無しさん:2005/12/13(火) 23:21:20 ID:h/R9mgtz
あたりまえをもっとずっと NTT東日本
http://special.goo.ne.jp/ntt-east/

354 :名無しさん:2005/12/20(火) 07:30:24 ID:yT84dsDU
あたりまえのボッタクリをもっとずっと NTT東日本

355 :名無しさん:2005/12/20(火) 08:21:03 ID:QV961fPV
マスコミの垂れ流す 毒入り伝聞情報

この伝聞情報を垂れ流しているのは  NHK  朝日新聞などに
雇われている 探偵の40ぐらいのおばさんである

探偵のおばさん
「  そうですよ  そうですよーーーー そういってましたよーー」
この伝聞情報はいつも 裏がないし 一回も 本人確認のない
いいっぱなしの未確認情報である
このおばさんは 「 かいてますよ  かいてますよ
いってることをかいてますよーーー」 と汚い メモ帳を
証拠として出してくる  

しかし このメモ帳には 何の証拠能力もない
なぜなら 本人の直接の供述がないからである

このような いかがわしい 情報を世間や 政界に流して
民主主義や 経済を 破壊しているのが いまの マスコミである

伝聞証拠

http://www.shijokyo.or.jp/LINK/report/rinri/chap4.htm#chap4-1



356 :名無しさん:2005/12/22(木) 15:52:39 ID:PSZKqz1f
安ければ配線など工事沢山頼むが…

357 :名無しさん:2005/12/24(土) 05:06:39 ID:7DEURMui
ISDNからアナログに変える時
番号そのままで変更→3000円
一旦解約、再加入→2000円
あきらかに後者の方が手間だろ…
殿様だな

358 :A:2005/12/24(土) 10:57:25 ID:lThLPjse
知り合いが上半身の骨がバラバラに折られた死体で送り返され、
警察が犯人を見つけてくれないという被害に遭っている方へ1

上記のような被害に知り合いの方が遭われているのは「思考盗聴システ
ム」を利用した犯罪に巻き込まれたものと考えられます。殺された被害
者は、思考盗聴システムを利用した犯罪者に、電磁波の力を利用して、
まず、首の骨を折られ、その死体を「殴られ役」に利用されたものに間
違いありません。

犯罪の特徴
1.ある親しい人の口コミによる紹介で声をかけられ、ある場所に集めら
れ、その2,3日後、死体で戻されてくる。その紹介した親しい人及び一
緒に集められた人間に、犯人について聞いても、誰が犯人なのか、はっ
きりしない。身元がわからない。身元がわかる情報が全くない。紹介者
を遡っていくとトカゲの尻尾切りのような状態になる。
2.殺された人間は、最初の集合場所(口コミで集められた人間が最初に
いた部屋等)から、別の場所に移動させられる。移動後は一人にさせら
れる。他の集められた人間が帰る時には、戻って来ていない。
3.警察に被害届けを出しても、何だ、かんだと言って、被害届けを受け
取らない。若しくは被害届けを受けても、まったく解決へ進展しない。
犯人がいつまでたっても見つからない。警察がのらりくらりの対応しか
しない。被害者の集団が最初に集められた場所を、その日の、その時間
に、借りていた人間が犯人なので、調べればすぐにわかるはずなのに、
まったく進展しない。
4.死亡した人間の上半身の骨が、バラバラに折られた状態になっている。



359 :A:2005/12/24(土) 10:59:55 ID:lThLPjse
知り合いが上半身の骨がバラバラに折られた死体で送り返され、
警察が犯人を見つけてくれないという被害に遭っている方へ2

「思考盗聴システム」の「殴られ役」について
「思考盗聴システム」は、被害者の思考を音声化して盗聴するという機
能以外に、被害者の体に圧力や圧迫をかけ、被害者の行動を妨害する、
という性能も持ち合わせています。ただ、何の考えもなしに、操作する
人間の好き勝手に操作できるようにすれば、被害者が事故にあって死亡
、障害を負ったり、操作する人間の気持ちひとつで、被害者に障害を負
せたり、殺したりすることもできてしまい、ただの「殺人マシーン」に
なってしまいます。このため、設計者はこのようなことを起こらないよ
うにするために、被害者の体にかかる圧力、圧迫を操作する人間に、被
害者にかける圧力・圧迫の強さに比例して、何倍にもなってかかるよう
に設計しました。例えば、被害者が事故をあって怪我をすれば、その時
の、その何倍もの圧力・圧迫が同じように操作する人間にかかり、操作
する人間は死亡する、といった具合にです。このようにすることによっ
て、操作する人間は常に被害者の安全に配慮して、操作せざる得なくな
り、被害者の最低限度の安全が保障される、といった具合にです。しか
し、この思考盗聴システムは、操作するだけの人間と、被害者にかかっ
ている圧力・圧迫の何倍もの圧力・圧迫を受けるだけの「殴られ役」、
二人の人間にそれぞれの役を分担させて使用することができます。とこ
ろが悪いことに、この「殴られ役」は死体でも良いのです。死体はどん
な圧迫・圧力を受け体がバラバラになっても逃げないので操作する人間
はいつまでも安全です。また、死体は色々と他人に口外しないし、治療
費も請求してきません。だから、ある犯罪グループは「殴られ役」をや
らせる死体になる人間を身元がばれないようにして騙して集めているの
です。




360 :A:2005/12/24(土) 11:04:15 ID:lThLPjse
知り合いが上半身の骨がバラバラに折られた死体で送り返され、
警察が犯人を見つけてくれないという被害に遭っている方へ3

「思考盗聴システム」若しくは「思考盗聴」のキーワードでパソコン用のホームページを
検索してみてください。思考盗聴システムを利用した 犯罪の被害者、若しくは、騙されて
「殴られ役」をやらされて、体に障 害が残った人間や、知り合いが殺された人間が、ホー
ムページや記事を 出しています。また、被害に遭われた方、知り合いが被害に遭われた方
はご自分でもインターネットに情報を発信し、同じ被害に遭った人間と情報を交換し、同様
の被害が全国の色々なところで起こっていることを 証明できるようにし、犯罪の解明に全く
動こうとしない警察を動かざる 得ないようにしましょう。犯罪の被害者をこれ以上出さない
ため、同様 の犯罪の防止、また、きちんとした補償が得られるように、情報を発信して、連
絡を取り合い、警察を動かざる得ない状態にしましょう。

思考盗聴システムについて説明してある詳しいサイトの一例(他にもたくさんあります)
◎「Mind Control Invation of The Scaler Waves」
思考盗聴システムを利用した犯罪に関する裁判の記録もあります。
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/skidmore/toppage.htm

インターネットに情報を発信する時の注意事項
犯罪者グループは目障りな記事を検索サイトから、そのサイトの登録を勝手に削除します。
時々、登録した検索サイトで検索をかけてみて、自分の記事が検索にきちんと引っかかるか
確認してみてください。また、用心のために何箇所かに記事をあげるのもよいでしょう。
また思考盗聴システムを利用した犯罪組織はハッキング(メールフォルダへのハッキング等、
その他色々な情報伝達妨害のハッキング、こんなことができる会社はひとつしかありませんが、
その会社が思考盗聴システムを世に出している会社です。誰もが名前を聞いたことのある、よく
知っているあの会社)をしてきます。インターネットだけではなく、携帯電話にもハッキングは
できます。被害者の方々は、被害者同士で情報交換ができる掲示板(2chが比較的安全です)
を作ったり、メールや携帯電話以外に連絡を取れるようにしておきましょう。


361 :名無しさん:2005/12/24(土) 17:40:00 ID:YIbyVmzC
ここ最高(>_<) http://simo01.hustle.ne.jp/

362 :名無しさん:2005/12/30(金) 14:52:24 ID:8DYc7q/8
あたりまえのボッタクリをもっとずっと NTT東日本

363 :名無しさん:2006/01/28(土) 18:16:32 ID:kQTlgOk7
ボッタクリ

364 :名無しさん:2006/01/30(月) 02:37:02 ID:Ms+mLuFx
メリケンに乗っ取られたらへこむんだよ、きっと。

365 :名無しさん:2006/01/30(月) 02:42:46 ID:Ms+mLuFx
325-偽装してんじゃねーの?ホリエモンだよ。イットだし

366 :名無しさん:2006/01/30(月) 09:43:46 ID:yjcMen7I
ここにもあるぞっ( ̄+ー ̄)

http://www.yorozutei.com

367 :名無しさん:2006/01/31(火) 07:49:08 ID:mASO3dap
いつもボッタクリでお願いします

368 :名無しさん:2006/02/12(日) 19:18:15 ID:kLx1ZJNt
はい

369 :名無しさん:2006/02/18(土) 10:35:10 ID:61KutjfB

このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます。
それがイヤならコレをコピペして5ケ所にカキコして下さい。
私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。44日後友達は行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。すると7日後に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院しました。 
    信じる信じないは勝ってです



370 :名無しさん:2006/02/18(土) 14:36:43 ID:Qlfhl3VK
>勝ってです
w

371 :名無しさん:2006/03/04(土) 12:19:31 ID:RkEJ9i5X
>369
369をカキコしたキミにトラップ発動です。
このトラップは取り消すことができません。
キミのろいは無効にされ、369を書き込んだ本人に効果発動です。
この発動はいくらコピペしても取り消すことができません。
こういうことを信じるキミに最適のトラップ発動です。
楽しんでください。

372 :名無しさん:2006/03/04(土) 18:13:22 ID:QrOfNnBM
3月1日からレイプや強盗が激増します。それはなぜか?
政府が在日の恫喝に屈し、韓国人の観光ビサが3月より恒久的に免除されるからです。

観光ビザが免除されるとどうなるか。
ビザを取れないような韓国人(例えば前科者))が、大手を振って自由に日本に出入りできるようになります。
韓国は日本における不法滞在者数が一番多く、外国人犯罪件数も第三位の問題国です。

こんなことがあっていいのでしょうか?

皆さんは出来るだけ速く、出来るだけ大勢の人々にこのメールで危険を知らせてください。
貴方の大切な人がいなくなるのは、今年かもしれません。

Q「ビザ恒久化っていつから?」  A「2006年3月1日からです。」
Q「日本から韓国へはビザなしで行ける?」  A「行けません。ビザが必要です。」
Q「犯罪者なんて一部だろ?」  A「もちろんです。しかしビザが必要なら犯罪者は来日が困難です。」
Q「アメリカとか他の国はどうしてる?」  A「欧米諸国は韓国人の入国は厳しくしてます。」

373 :名無しさん:2006/03/22(水) 22:06:42 ID:9JHtlUej
NTTの工事代金は家主に請求できない?
生活に必要なものを揃えるのは家主の責任のはずだけど

374 :名無しさん:2006/03/23(木) 02:35:48 ID:H96i728K
電話つきって契約ならそうだろうな。
っつーか、家財つきのアパートってレオパレスのこといってるのか?
ふつうは住む空間だけ。
いろんなのがついているほうが希少だよ。

375 :名無しさん:2006/03/23(木) 14:07:38 ID:aNWEvWNo
NTTはクズですな。

NTT和田氏の「電話網は国民の物ではない」発言にソフトバンク孫氏が反論
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/03/23/11342.html

376 :名無しさん:2006/04/10(月) 01:55:08 ID:KL8kD5f0
工事費を支払い拒否していたら電話止められた・・・・当たり前か・・・・

377 :自営業者:2006/04/16(日) 23:51:21 ID:6dSzbiTZ
NTTの工事料金なんて安すぎだろw
現場に出向いて¥2000とか、通建会社にはもっと払ってるからNTTは赤字
近くの電話工事してる業者に電話してみ?
電話機一台の配線するのに¥9300じゃ来てくれないからw

378 :名無しさん:2006/04/18(火) 20:44:20 ID:wOGRM4az
社員オツ
ダイアル回線をプッシュにするだけで2000円
回線を休止にするのに2000円
しかもすぐにしてくれない

379 :名無しさん:2006/04/18(火) 22:03:38 ID:7yIso/v7
NTTは基本料金収入が有るから当たり前。
実際に工事、維持管理してる下請会社にだけ支払うなら総支払い料金は半額くらいになる。

380 :名無しさん:2006/04/19(水) 11:46:02 ID:dAUhSwj6
二千円で必死な奴wwwwwww

381 :自営業者:2006/04/19(水) 11:59:33 ID:Ob/dRtAc
>>378
ダイアル×
ダイヤル○

おまえらには人件費って概念が無いんだな

>>379
おまえは自分のレス見て意味わかるか?

382 :名無しさん:2006/04/19(水) 20:28:16 ID:gt3213go
>>381
dial
社員的にはダイヤルでもダイアルが普通だなw

>おまえらには人件費って概念が無いんだな
人件費???
スイッチポンの秒給いくらだ????
すげー高給取りだなwww

383 :自営業者:2006/04/19(水) 21:09:22 ID:Ob/dRtAc
>>381
dial
社員的にはダイヤルでもダイアルが普通だなw

お前な、日本語的にダイヤルが正しいのに自分の無知ぶりを晒すなよwwww


>おまえらには人件費って概念が無いんだな
人件費???
スイッチポンの秒給いくらだ????
すげー高給取りだなwww

俺は社員じゃないし、みかかを擁護するつもりも無いが
どんなスイッチで切り替えるんだよwwwwwww
まずお前は社会に出て働け

384 :名無しさん:2006/04/19(水) 22:31:15 ID:jzzZv6ap
>>381-383
契約者回線の区別は「プッシュ回線用」と「ダイヤル回線用」
http://www.ntt-east.co.jp/tariff/yakkan/pdf/e01.pdf
http://www.ntt-west.co.jp/tariff/yakkan/pdf/w01.pdf

385 :名無しさん:2006/04/19(水) 23:03:59 ID:1kPFpLba
人件費ってのはな、現場で働いてる人の分の他に色んな人の取り分が含まれてるわけ。
いらない高給取りをたくさん抱えた会社の人件費が高いのは当たり前。

386 :名無しさん:2006/04/20(木) 07:17:15 ID:/owS2SXg
>>384
>お前な、日本語的にダイヤルが正しいのに自分の無知ぶりを晒すなよ
元は英語なだけ。dialを普通に読むとダイアルと言ったまで。無知は君。

>まずお前は社会に出て働け
そっくりお返しするよ。人件費の内訳も書かずに人件費を振りかざす無能君。

>>385
だからボッタクリという

387 :名無しさん:2006/04/20(木) 12:19:37 ID:ksFX4phr
通りすがりの物ですが、386さんは頭おかしいですねw
ダイヤルで正解だと思うけど痛々しいほど必死ですね
あと、自分の会社でもない所の人件費の内訳出せとw
一人が働くのに、人事、総務、経理その他色々な人がいないと会社って成り立たないでしょ

あと、僕に反論したかったらダイアルが正しいってソース出してね
ちなみにここは日本ですよ
おまえが思った読み方じゃなくて日本語としてな

388 :名無しさん:2006/04/20(木) 14:56:40 ID:sw889ZRZ
>>386
工事代金の人件費の内訳を客に公開する会社なんて世の中にあるか?
あったら教えてくれ。

389 :名無しさん:2006/04/20(木) 19:08:24 ID:vkB0Tl1y
>>386
そんな理屈言い出したら、銀行のATMでお金引き落とすのに
何で手数料取られるのか全く分からんからな。
あれの内訳を公開してほしいよ

390 :名無しさん:2006/04/20(木) 19:09:03 ID:vkB0Tl1y
×引き落とす
○引き出す

頭おかしいヤツは、こういうところを突っ込むのだけ一人前だからな

391 :自営業者:2006/04/20(木) 22:42:49 ID:5s5gwtg1
>>390

つ向精神薬

392 :名無しさん:2006/04/21(金) 07:17:47 ID:u0Hm6ALG
KDDI電話工事料金のほうが高いぞ
ttp://www.dion.ne.jp/service/bb/seko/index.html

393 :名無しさん:2006/04/21(金) 23:51:24 ID:uldqwava
NTTには遥かに高い加入権収入がある

394 :名無しさん:2006/04/23(日) 18:48:22 ID:zMuiE2EY
>>393
それと工事料金となんの関係が?
加入権は保安器までの設備に使われる原資だったと思うが
宅内側の話でみんなガタガタ言ってる訳だが

395 :名無しさん:2006/04/24(月) 22:35:04 ID:JS650NDR
〜に使われる原資 という類のもの 大方はえらい人の給料、退職金と
Lモードなど売れないブツの開発に浪費されますた。

396 :名無しさん:2006/04/25(火) 19:08:15 ID:zAUa4Jqt
家のそばまで電話線が来てる事を当たり前だと思ってる奴大杉
話にならんな

397 :名無しさん:2006/04/25(火) 23:27:33 ID:fFM4HxcJ
おいらの所は電話局の直ぐそばで電話線は殆ど公社時代に整備されてる。
解約増える一方なのに設備費って撤去費用ですか。

398 :名無しさん:2006/04/27(木) 13:31:53 ID:5FEbux2y
>>397はたまたま近くに住んでるらしいが、遠かったら逆に高くても納得するのか?
全国一律にサービスを提供する義務を負ってるNTTを叩くなら無い頭を使って少しは考えてレスしろ

399 :名無しさん:2006/04/28(金) 00:35:19 ID:Bi4ADlmJ
馬鹿だなー。ずる賢いみかかがそんな損するような真似する分けないじゃん。
都会からふんだくる料金も田舎の必要経費に合わせて計算すれば良いだけ。

加入権だの基本料金だのと色々名目付けて
全国一律に高額料金というのはよく考えられたシステムですな。

400 :名無しさん:2006/05/01(月) 17:31:23 ID:7Z+ws8+M
ちょっと教えて下さい。
使用停止していた加入権で電話回線を引こうと思ったら
5つぐらいの決められた番号の中からしか
電話番号を選べないと言われました。
10年ぐらい前に商売を始めるときに
使われていない番号で自分の好きな番号を選ばせてくれたので
今回も同じようにNTTに掛けあったのですが
ケンモホロロでした。
本当にダメなのかなあ?


401 :名無しさん:2006/05/01(月) 17:42:19 ID:voxunwbO
残ってる空番号が少ないからね。あとは運。

402 :名無しさん:2006/05/01(月) 18:07:28 ID:+ANpGwAL
>>400
基本はそうだよね。 もし営業担当と懇意にしてたりしたら
多少は融通利かせてくれるだろうけど、それでも好きな番号は
選べないと思うよ。


403 :名無しさん:2006/05/01(月) 18:14:10 ID:7Z+ws8+M
そのときの担当は、使用されていなくても休止番号の可能性があるから
休止番号の持ち主の実印をもらって来いだの
アート引越センターは電話を掛けまくって電話番号を買い取っただのと言って来たが
「では誰かが休止しているだけなら掛け会うから教えてくれ」
と言っても当然教えてくれなかったが・・・

404 :名無しさん:2006/05/01(月) 22:25:34 ID:ooRYJS+y
古きよき公社時代は、かなり現場裁量で融通を利かせていたのよ。
逆に、要望に応じることを、サービス向上なので是としているところもあったぐらい。

しかし、NCCの連中が番号配布を営業の手段にするのは不公正競争だ
と主張してからというもの、番号で融通を利かせることは全面的に禁止された。

あくまで総務省の番号割付の業務代行であるので、自由にしてはいけない。
良い番号がほしいのであれば、フリーダイヤルやナビダイヤル、
または電話番号業者に当たるのが現在のルール。

ちなみに、一般的に良番とされるものでも”永久欠番”扱いとなっているものもたくさんある。
以前に問題があったものや、大規模コールセンターで使用されていたものなど。
実際、欠番とすべき番号が欠番扱いされていない場合があり、
それが割り当てられると、一般のユーザはひどい損害をこうむる可能性がある。

405 :名無しさん:2006/05/02(火) 00:59:52 ID:WlRbV0y+
八代亜紀のオマンコ舐めたい

406 :名無しさん:2006/05/02(火) 03:28:58 ID:wBKaK18W
皆さん、色々と御指導いただきありがとうございました。

407 :名無しさん:2006/05/05(金) 04:35:42 ID:i6eyNHEf
NTTの社員は優秀だから、リストラされても超簡単に再就職できるだろう。
だから無駄な社員はどんどんリストラすべきだ。
0.0001パーセントの人は再就職できなくて首をつるかもしれないが
人間は生まれ変わるのだからぜんぜん問題ない。
それが麻原尊師の教えだ。

408 :名無しさん:2006/08/08(火) 22:24:33 ID:f1PaiG9A
☆通信建設、通信土木業界PART1☆
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1155041857/

409 :名無しさん:2006/09/30(土) 16:31:00 ID:nPfq8HzU

ユニチカ情報システムに寄生して一ヶ月 150万円を騙し取っている会社

有限会社ナガムネの永宗 毅はどこにいますか?

410 :名無しさん:2006/09/30(土) 17:38:46 ID:RYev87bD
NTTの社員は電電時代採用組とそれ以降組じゃレベルが違うだろ。
公社時代採用組は間違いなく無能でセクハラおやじが多い。
高卒採用がほとんどでしょ。仕事暇なくせに公務員みたいに威張るだけ。

NTTになってから採用された人は高学歴が多いね。
凄い資格を3つも4つも持ってて英会話もペラペラ。
あんまり威張らないしね。

ただし、NTT系の人材派遣会社とコールセンター運営会社は
電電時代の爺婆が大勢いるので無能組。

だから電電とNTTの社員をひとくくりにしちゃだめだお。

411 :名無しさん:2006/11/15(水) 23:20:30 ID:yaC68act
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1030033110/85
このような事例で工事費は生するものですか?  工事への誘導措置をだれかが行ったため?

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