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いくら祈っても願いが叶わない人の数→

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 03:03:28 ID:???
もう何万遍お題目を唱えたかわからない。
毎日何年何時間泣きながら御本尊様にお願いしたかわからない。
勿論それだけではない。
学会活動+努力した、頑張った・・・
なのにとうとう願いが叶わなかった人っていますよね?
そんな時の学会員の常套句
「祈る姿勢が悪い」「祈るだけで努力をしていない」
「その願いが叶わないのは、あなたにとって最善な道に導かれているから」
そうじゃない!そうじゃないのに叶わないんですよ・・・
そんな人達語りましょう!
あとどれくらい祈れば願いは叶うのだろう・・・

※アンチじゃなく学会員同士語りましょう

112 :81:2006/12/16(土) 21:31:50 ID:???
>>84
確かに叶わない願いもあるでしょう。仏典にこんなエピソードがあります。
ある女性が最愛のわが子を病気で亡くしました。 嘆き悲しんだ母は、死んだ子供を抱いたまま町をうろついた。
会う人ごとに、「この子を生き返らせる薬をください」と頼みます。
ある人が哀れんで彼女に釈尊を紹介します。釈尊は言いました。
「良い薬をあげよう。町へ行って、白いケシの実をもらってきなさい。ただし、今まで死人を出したことのない家から、もらってこなくてはいけないよ」
・・・・・・しかし、死人を出したことのない家など一軒もありません。
ついに、彼女は理解します。 「人は必ず死ぬ」のだ。 自分の悲しみだけが特別なのではない――と。
・・・・・・こうした変転する「生老病死」の人生を、どのように生きれば、価値ある「常楽我浄」の人生へと変革できるか。
そこに釈尊の求道の出発点があり、仏法実践の意義があるのです。

指導にデタラメが含まれているとは思いませんが、実際に活動する上で疑問や矛盾が発生することはあると思います。
しかし、それは幹部の人に相談するなどしてその都度解決すればいいと思います。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 21:34:28 ID:???
>>111

あ〜あ、かわいそうに。
ここにもいずれ盲目被害者となる人がいる。MCから脱するのに大変だとも知らず。



114 :81:2006/12/16(土) 21:37:44 ID:???
>>85
マルチ商法は親が子、子が孫を会員にすることで利益を組織の上部に吸い上げる商法です。
学会員は折伏することで利益を得ているわけではないのでマルチ商法とは違います。


115 :ほげ〜 ◆PN6nB9qRLI :2006/12/16(土) 21:42:28 ID:???
あんまり宗派については詳しくないんだが、別に創価学会で「南無妙法蓮華経」とか言わんでも日蓮正宗、顕正会、日蓮宗で「南無妙法蓮華経」と言ってもいいんだろ?
だったら評判の悪い創価学会なんかサッサとやめちまえよ。
ロクなもんぢゃねえよ!!!

116 :81:2006/12/16(土) 21:44:12 ID:???
>>86
日蓮大聖人の仏法は一生成仏の仏法です。
創価学会は日蓮大聖人の仏法を実践している団体だからです。


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 21:47:07 ID:???
>>114組織の上部は利益を受けてるがw

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 21:53:16 ID:???
末端の学会員も利益は受けてるぞ。
但し単位は円じゃなく「クドク」なんだが。

1シャクブク=10クドク くらいか。
ちなみに1クドク=0円だw

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 21:58:16 ID:???
>>114
利益じゃなくて功徳があると誘引して自腹で新聞等の勧誘をさせるんだろ?
マルチ商法じゃないの?


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 22:03:20 ID:???
功徳なんてないし、マルチ商法というよりネズミ講かもな。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 22:04:10 ID:CF9LL6/4

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/223-226
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/249-271

法華経には実は目立った内容・哲学がなく、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%95%E8%8F%AF%E7%B5%8C
日蓮も架空の設定の可能性があるという事は
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1154258162/
日蓮宗や創価学会には宗教上の内容がないという事につながるのだよ。

日蓮宗や創価学会は単に一部の在日朝鮮人が日本支配を思想面で行う上で
時空操作技術を使って鎌倉時代設定した文化工作・思想工作に過ぎない可能性が高い。
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1154258162/

そしてその本質は「日蓮が北条時頼に提出したという設定の「立正安国論」の殺人奨励ミーム」
http://park5.wakwak.com/~soka/risshou.htm
にあり、在日朝鮮人が日本人をたぶらかして暗殺に使うための思想戦術工作に過ぎない可能性を
疑わざるをえない。正直、ショックを受けている。

日蓮よ。お前もか?(ブルータスよ、お前もか?)


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 22:04:20 ID:???
>>114
池田朝鮮人の個人資産は一兆円を越えています。
一握りの人間が莫大な利益を上げて、大半が身ぐるみ剥がれる点において、創価がやってる事は悪質なマルチ商法です。
創価がアムウェイなどよりももっと悪質な所は、ご利益や真理や正義なる形の無いものを、遥かに高額な値段で売りつけてる事です。


123 :81:2006/12/16(土) 22:15:24 ID:???
>>87
願いを叶えるのに苦労されているのでしょうか。
願いが叶わない理由は色々考えられます。あなたが「 」でおっしゃっていることもそうです。
残念ながら、この文面だけで私があなたの求める回答をするのは難しいですが、
先輩や同士などなるべく多くの人に一緒に祈ってもらうというのも一つの方法です。
問題を多くの人で共有すれば、一念を合わせることが出来ますし、解決のための知恵も出ると思います。

>>88
苦労されいている方には、決してお気楽な他人事ではなく、同苦した上で激励する様にしています。

>>89
そうですね。私も普通の容姿で恋愛もして、それなりの仕事だってしたいです。
「相対的幸せは本当の幸せじゃない」とは、決して相対的幸せを否定しているのではありません。
相対的幸せは、無常で変化するものです。相対的幸せだけを求めるのではなく、絶対的幸せも求める必要があるということです。

>>91,92
《自分たちが間違っているはずがない》とは思っていません。
機関誌啓蒙、数の成果は広宣流布の手段であって目的ではありません。

仏法は仏が悟った法則です。仏が罰するのではなく、交通ルールを守らないと自分や他人に不利益が起きるように、
仏法から外れる生き方をすることで自分や他人に不利益が起きるのです。

>>96
賞を買い集めているのではなく、文化交流や理念に賛同した方からいただいているものです。
人々の上であぐらをかいて暮らすなんてしていません。幹部の方は常に活動しておられます。
職員が皆さんどれだけ報酬をもらっているかまでは知りませんが、私の学生時代の先輩などは一般企業を辞めて職員になって「給料が減った」と言ってました。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 22:21:43 ID:???
>>119そうですね。現実はそういう事だから、マルチと言われても仕方ないと思います。
>>114のいう親が子へ〜も、学会では他人であっても紹介者(現会員)を親と言い
その親からみて、勧誘した人は子と言われる。そのまんまねずみ講ではないか。
会員に会員を増やす行為を促し(年間目標や個人目標もある)(←但し新聞啓蒙とは違い
マイ聖教、贈呈は出来てもマイ折伏、折伏贈呈は出来ない。)
新たに入った会員に又同じことが出来るように育成する。(人材育成とは言いかたであり
すりこみ教育を徐々にしかけていく)(←これミソ。徐々に〜でないと、うまく刷りこめない)

これを会員らが違う!と言いたいなら、折伏しようとしている友人には、最初から
本当のことを言ってるかい?入会時の曼陀羅費用、又は小さいが高いお守り費用や
機関誌と大白代金。慣れれば公明新聞も。人革などハードカバー書籍の購入。月刊誌潮や第三文明
などの購入費用。ビデオ購入費用。たまには民音もよろしく費用。
選挙のある時は交通費や泊まり費用。一年経てば財務部員などなどなどなど。

徐々にしか言わないから、言われていたのと違うと言われんだ。
公明正大な創価学会というなら、明らかにして友人を誘いましょう。

最初から言えば、誰も入らないからねっ。。

125 :マトリックス:2006/12/17(日) 01:54:27 ID:0WMxVKQK
ここでチンタラ創価学会の非難・中傷を書きこんでいるアンチの皆様はいっそ
のこと創価学会撲滅団体でも作ってみなされ。面倒くさくて、そんなことして
らんないか。創価学会はカルトですよ。とデモ行進でもしてみれば。スッキリ
してイイじゃない。そんな根性はないとみてるよ。潔く学会本部にでも行って、
討論するとかさ。アンチの皆様能書きばかりじゃ情けないぜ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 02:06:19 ID:???



>>125でたwww
逃げ口実wwwww





127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 04:59:21 ID:???
どうして>>102>>107はスルーするのですか?
私もそれが一番知りたい。
病人は病人のまま・・・
そんなの希望も何もなくなるよ。
「健康になってあれがしたい、これもしたい」
そういう願いが叶わないんですよ。
何の希望を持って生きろと言うんですか。
治ると信じて前向きな気持ちでいろっていってもね、そんな気の持ちようだけで。
私は病気の中で幸せを感じたいのではない!
健康になって色んなことがしたい。
綺麗事はもういらないのです。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 05:06:07 ID:L84UfEON
創価学会は病院を作らないの?



129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 05:13:04 ID:l/YbIZCY
>>127
日蓮だって助かりたい一心で湯治に向う途中で死んだんだよ?
祈っても治らない。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 05:17:10 ID:???
8年かかって職見つけた人知ってる。あと子供もなかなか
授からなかったんだけどかなり長い年月で子供二人に
恵まれた人知ってる。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 05:23:36 ID:???
桜梅桃李とか簡単に言ってくれていますけど・・・
子供が病気の学会員さんなんかがどんな気持ちで祈っているか知ってます??
それはもう必死で「この子が健康になって美味しいものが食べられますように」
「健康になって同年代の子と同じように人生楽しませてやりたい」
「健康になって将来結婚させてやりたい」などそれはもう泣きながら何時間も祈っていますよ。
どんなに平穏そうに見えるご家庭でも、家の中では時々嵐も起こるようです。
子供「どうして私を健康な体に生んでくれなかったの?私だって学校に行きたかったし遊びたかったよ!!」
母親「御本尊様に祈ったら必ず健康になるってお母さん信じてるから、ね、一緒に頑張ろう!」
そんなことを繰り返しながら高齢になり、年老いた体で子供の介護。
子供が早世したご家庭なんて幾らでもある。
そういうのを見て「桜梅桃李」とかいい加減なこと言えますか?
良心は痛みませんか?
「お子さんの病気は御本尊様が治らない方が良いと判断した結果」だの
「過去世できっと生命の有り難さを学びたいと、自ら望んで生まれて来たのですよ」だの
「お子さんが病気に生まれて来て、だからこそ得た幸せもあるはずです。それが絶対的幸せです!」
だの何だのと言えますか?
いくら綺麗事を言ってみても、それでご本人は納得するのでしょうか?
ご本人にしてみれば「あれだけ治ると信じていたのに」「そんなの幸せなんかじゃない」
と思い込み、「子供を健康に産んでやれなかった私が悪い」と自分を責めて追い詰めかねませんよ。
当然御本尊不信にもなるし、もう生きる希望もなくなると私は思います。
こんなことを言えば「それを乗り越えるための信心」とか言うのでしょうが、
ご本人にしてみれば乗り越えたって意味がないんです。幸せじゃないんです。
そんなの本当に他人事の他人事。
それでもまだ綺麗事や気休めで誤魔化しますか?
私はもうそういうのは見ていられません。


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 05:29:31 ID:???
>>130
私の周りにもそんな人もいます。
しかしいくら祈っても仕事も見付からない、子宝にも恵まれなかった人もいます。
私が聞きたいのはそんなことではありません。
>>102>>107
>それとも不妊症らしく精一杯生きて健康な妊婦を羨ましく思うなということですか?

>病人は病人らしく生きて健康体に憧れるなてことね
>希望持たなきゃ叶う願いはあるて言いたいのかな    についてです。
願いが叶わなかった場合のことを言っているのです。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 06:51:48 ID:???
>>130
そんな人もいて当たり前だろうが。
何寝言言ってんだ!
しかしその願いが叶わない奴も圧倒的にいるわけで。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 07:15:58 ID:???
絶対的幸福だけを求める人生なんてただ単に茨の道を歩くだけのようなもん。
時々は木陰があり、泉があり、花が咲いていなければ辛いだけの旅になる。
旅が終わった後、「あ〜やっと茨の道を通り抜けたぞ!」なんて達成感はもう残っていない。
なぜならば、茨の道を通り抜けた後、何もないからです。
そこで幸せが待っている人もいるだろうが、何もない人もいる現実。

相対的幸福あっての絶対的幸福なんです。
絶対的幸福のみを求めるのは戦後物のない時代のこと。
時代は変わるのです。


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 09:18:55 ID:???
人間は果物ではない!!
病人は病人らしく、健康な人と同等の幸せを求めてはいけない。
そんなバカげた話はありません。
誰にでも幸せになる権利はあるのです。
宗教していなくて人の悪口ばかり言ってる人が幸せなのを見るとやるせなくなる。
願いが叶わなくて追い詰められている人を見ていられない。
そんなの幸せなんかじゃない。
例え学会でいう絶対的幸福が手に入ったとしても。
追い詰められて生きる気力や楽しみを失って、抜け殻になるだけ。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 09:36:49 ID:???
単なる気の持ちようなら別に宗教する意味なくない?

137 : ◆Bwr5tJDUMc :2006/12/17(日) 09:38:38 ID:vDP/OfCK
>>111-112 81さん

ステハンまで名乗って頂き、丁寧にレスを返してくれてありがとうございます。
他スレでステハンさえ名乗らない難癖ばかりつける人を相手にしていると、こんなことでも
良い人なんじゃないかと涙が出そうになります(苦笑 あやうく入会を希望するところ
でした(ウソデス

>学会員でない方には突然主張したようで不愉快に思われた方もいらっしゃったかもしれません。その事に関してはお詫びします。

あららら、私は信者ではありませんが、不愉快だからどうこうという話をしているのでは
ありません。よくこういう返答があって正直なところ、私は困惑してしまいます。

私は概ね、不愉快だからダメ!とか、嫌だ!とか言ってるわけではないのです。

138 : ◆Bwr5tJDUMc :2006/12/17(日) 09:39:22 ID:vDP/OfCK
>>137の続き)

>「唯一正しい」とは>>1さんが学会員で祈りの事で悩まれているようなので励ます意味で言いました。
>しかし、私は仏法の事を学び、実践して、この仏法は正しいと思っているのです。
>デタラメだらけの事を教えているわけではありません。

ん?励ます意味で言った「唯一正しい宗教」というのは、デタラメではないということ
ですか?

1さんを励まそうと思うこと自体は悪いことではないでしょうけれど、問題は、励ます為に
発言した内容がどうなのか?ということですよね。

1さんは「あとどれくらい祈れば願いが叶うのだろう・・・」と述べています。どんなに
祈ったところで願いは叶わないかもしれないし、努力や運やその他の要素によって叶うかも
しれません。特定の印刷物に呪文を唱えたからといって、願いが叶うわけではないという
のは真実です。創価学会が唯一正しい宗教というわけではないのも真実です。

あなたは、創価学会が唯一正しい宗教である理由・根拠を提示できますか?
私は創価学会が自身を唯一正しいとする為の理由・根拠が理由・根拠足り得ないことを
示すことができます。

あなたが「唯一正しい宗教」であると思うのは勝手ですが、それは真実ではない。

139 : ◆Bwr5tJDUMc :2006/12/17(日) 09:40:25 ID:vDP/OfCK
>>137の続き)

>>112で紹介されておられる逸話は私も知っています。釈尊は現実に目を向けなさいと教えた
と受け取ることもできますね。

さて、特定の印刷物に呪文を唱えれば願いが叶う可能性が高くなるというのは現実的なので
でしょうか?

>指導にデタラメが含まれているとは思いませんが、実際に活動する上で疑問や矛盾が発生
>することはあると思います。

疑問だけではなく、矛盾が発生することもあるわけですよね。矛盾ですよ。教義や指導が
デタラメである証左です。

>しかし、それは幹部の人に相談するなどしてその都度解決すればいいと思います。

幹部の人に相談するなどすれば、「信心が足りてないのと違う?」とか、まぁ、良くある
アレですよ。良かったことは印刷物や信仰心のおかげ、悪かったことは信仰心が足りない
から・・・とかそういうアレです。幹部の人に相談しても、デタラメはデタラメでしかない。

あなたが、指導にデタラメが含まれていると思わないのは勝手ですが、それは真実では
ないのです。

140 : ◆Bwr5tJDUMc :2006/12/17(日) 09:43:41 ID:vDP/OfCK
>>114 81さん
>マルチ商法は親が子、子が孫を会員にすることで利益を組織の上部に吸い上げる商法です。
>学会員は折伏することで利益を得ているわけではないのでマルチ商法とは違います。

なるほど、親の総取りなんですね。マルチ商法とは違うが、宗教ビジネスであると。
霊感商法の方が似ているかもしれませんね。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 09:58:55 ID:???
不可能を可能にするのがこの信心













ではなかったの?
うそつき…

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 10:07:28 ID:YI59g959
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=SILENT33

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 10:33:40 ID:???
>>114
そうだよ。
祈って叶わざるものなし、とも言う。そう言いながらころころ変わるのが学会だ。
叶うこともある。それは他宗教体験にもある。学会の題目で‘しか’叶わないとする
学会に問題があり刷り込むことにより、学会員は‘自分達は正しい’そこから‘他は間違っている’
そのような法則、物差しを持ってしまう事が危険なのだ。

勿論宗教であるからには、他宗教をどんどん認めていけば、じゃ他の宗教でもいいの?
ってな事になるから、‘唯一正しい’を連呼する学会になったのだが、日連の時代背景と
今が違う事も会員にはわからないらしい。戦後の何かがなければ立ち上がる事が困難で
あった日本。その時代だからこそ受け入れた人がいた事も、わからないようだな。


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 12:57:27 ID:???
しかし都合の悪い質問レスは見事にスルーなんだねw

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 16:33:55 ID:???


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 20:02:43 ID:???
敗訴のことを詳しく知りたいYO!

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 02:53:00 ID:WTsWlJqq
らげ

148 :81:2006/12/18(月) 02:55:27 ID:???
81です。遅くなってしまってごめんなさい。

スルーしていたわけではないのです。
私の回答に対して質問があまりにも多くて、回答しきれませんでしたし、
私が一つ一つ回答していることがかえって荒らしてしまっているのではと少し悩んでいました。

しかし、真剣に私の回答を待っていらっしゃる方もおられるようですので、
深刻そうな方の質問を中心に、私の境涯で回答出来る範囲で回答させていただきます。

「絶対叶う」と願ったのに叶わない場合もあるでしょう。
叶わない理由としては皆さんがおっしゃる通り、
「過去世で望んで生まれた姿」
「今世では叶わない願いだった」
「その願いは叶わない方が良かった」
などの理由が考えられます。

叶わない場合があるのなら、
「最初から『「絶対叶う』と言わなければいい」
「『「絶対叶う』なんて嘘」
と思われるかもしれませんが、
叶う願いでも「もしかしたら叶わないかもしれない」という一念が入ると叶わなくなるのも確かです。

149 :81:2006/12/18(月) 02:57:08 ID:???
祈る時は祈りの姿勢、一念が重要です。
どういう姿勢、一念であるべきかは、学会員の方にとってはよく言われていると思いますし、
私が不特定多数向けの掲示板でそこまで書くのがいいのか疑問ですので、多くを述べるのは控えさせていただきますが、
叶わない祈りの一例として

www.geocities.jp/kon_890/newpage5umiyama2.html

を引用させていただきます。河合副会長の指導です。

以前、こころのページの「ふれあい診察室から」というところに、「不思議法則」というのを書いたんです。
これは、人を見てると、真面目な人、頑張り屋の人、責任感の強い人、また、思いやりのある人、自分のことを顧みず尽くす人、こういう人。
こういう人がですね、不思議に行き詰まる。真面目な人が、頑張っているのに不思議に開けない。
そこまで人に尽くしている人が、ありがたがられるどころか、かえって迷惑がられたり、バカにされたり、ひどい場合は恨まれたりしていると。

そういう人、見たことありません?真面目な人が意外と開けない。そうかと思うと、ちゃらんぽらんで、図々しくて、要領よく立ち回っている人が、やることなすこと以外とうまくいって。
うまくいくもんだから、ますますこう人に持ち上げられて、ますます、開けているという、そういう現象が確かにたくさんあるんです。


150 :81:2006/12/18(月) 02:57:46 ID:???
(中略)

その奥の法則を「不思議法則」と勝手に名づけたんです。
どういう法則かというと、たとえば、困っている人のために、また、家族のために、また、学会活動のために、広宣流布のために、世界平和のために、世の中の正義のために、戦う。
だけど、自分を殺して、自分が我慢して、すなわち、自分を粗末にしてやる人は、福運を失うと。

したがって、自分を粗末にしているように、人からも粗末にされるようになっていくという法則があるんですね。
私さえ我慢すれば、私さえ耐えていれば、いつかこの苦労が実るときが来る。それまでは辛抱だと。「陰徳あれば陽報あり」と。
やればやるほどひどくなるです。これでもかこれでもかというくらい、ひどい目に遭うんです。つまり、それ陰徳にならないんです。

どうしてか?妙法の当体を殺しているから。同じ事をやっても自分自身が喜びながら、楽しみながら、自分の命を輝かしながらやることは、これは福運になっていくんです。
したがって、人からも大事にされる。ちょうど、今月のSGIグラフに奥様のことを池田先生がおっしゃられていますが、いつも奥様は微笑まれている。
「幸せだから微笑むのではない。微笑んでいくことが幸せの因になっていくんだ。幸せだから微笑む、幸せの結果として微笑むんじゃないんだ。どんな大変なときも、そこでにっこり笑っていく、その命に福運が増していくんだ。」
という一節がありましたが、まさに、不思議法則です。

151 :81:2006/12/18(月) 02:58:35 ID:???
御自分やお子さんが病気の方は大変かと思います。
私は難病や生死にかかわるほどの重病はしたことがないので、本当にはその御苦労が分かっていないと思いますが、
学会には病気を克服された方も多くいます。そういう方の体験をもう一度読み直してみたり、ドクター部の方に相談されてみてはいかがでしょうか。

ポリオ(脊髄性小児マヒ)の方の体験談
www.ne.jp/asahi/jiyu-group/tokyo/gif/kyouko.html

子供が脳腫瘍になった方の体験談
www3.alpha-net.ne.jp/users/yoshi/kazuko.html

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 03:11:35 ID:???
>>149
>よく池田先生が、「ずうずうしく、図太く、たくましくいこう」と、「口八丁、手八丁でいくんだ」とおっしゃりますが、これが実はね、そっちが正しいんですね。

リンク先、読んだ。
ネットで流れてる「口八丁、手八丁」は、やはり池田先生の発言で間違いなかったのですねw

153 :102 107:2006/12/18(月) 03:28:00 ID:???
>>148-151
祈りの姿勢が正しければ不妊症の人は子が必ず宿り、小児マヒのお子様は必ず治るんですか?
同じ治療をしても願いが叶わなかった人は全員祈り方が悪いのですか?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 03:38:56 ID:???
>>150
>微笑んでいくことが幸せの因になっていくんだ。

「笑う門には福来る」と昔からよく言いますね。
今更、池田が言わなくても(´・ω・`)

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 04:15:13 ID:+WUJKTIk
この組織の人は緊張してるのは見たことあるけど笑ってるのは見たことないよ
広告塔の久本も作り笑いみたいでキモイし他の連中も似たり寄ったり
精神がどうかしてるんじゃないかな?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 04:16:32 ID:+WUJKTIk
個人的には笑う=馬鹿に見える
こんな感じで考えてると思う

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 04:44:12 ID:???
>>153
きっとここで回答してる人的にはこんなんじゃない?
・過去世では子供を捨てた。だから今世は
 「来世では例えこの子が病気でも、一生かけて大事に育てます」そう願って生まれて来た。
・過去世で子供を捨てた時、「もう来世は子供はいりません」と願って生まれて来た。

本当に無責任な話です。
子供が授からない人、病気のお子様を持つ人達は怒りを憶えるだろうね。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 05:01:07 ID:???
結局ずる賢い人が幸せになると・・・
昔の学会では「真面目に堅実に生きた者が最後に勝つ」みたいに教えていませんでした?
その教えを律儀に守った者は結局バカを見たわけでw
自分は「恋人なんて作ると学会活動が疎かになるから、恋愛など必要じゃない」とか
「恋愛(性欲)は煩悩だから、結婚を前提とした者同士でなければ恋愛するな」みたいに言われたよw
「周囲が恋愛だの遊びだのにうつつを抜かしている間に福運を積め!」
そういうの忠実に従ってた自分は何なんだ・・・・・・・・・・・・・・
結果遊びに恋愛にうつつを抜かしていた幽霊部員&非学会員は今は家庭を持っている。
親に孫の顔を見せてやっている。
自分はといえば、30過ぎて今更相手を探そうにも出会いなすw
自分は学歴も職業もルックスも大したことないものですから厳しいのです。
親は息子が結婚できない、孫がいないことでノイローゼ気味に追い詰められたように祈るのみ。
それでも間違いに気付かずそっちの人生選んでしまった自分が一番悪いのはわかってる。
けど、何で教えることコロコロ変わるかな?
すっごい人生狂っちまったんですけど・・・(苦笑)

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 05:07:25 ID:???
そういうとまた「その非学会員達は今は良くても後から困難がやって来る」
「そんな時あなたが積んだ福運は無駄になっていない」とか言うんだろうね。
そんな保証どこにあるんだよw
周りの体験談いらね。
祈りが叶った人もいるだろうが、自分は叶わなかった方の人間だから。

それに、>>153の質問はいつ答えるんだ?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 05:32:39 ID:???
絶対的幸福を求めるのってね、極端に言えば
テレビを見るな、雑誌も見るな、音楽も聴くな、お菓子も食べるな、旅行にも行くな
ペットも飼うな、お酒も飲むな、博打もするな、仕事以外にインターネットもするなってことなんですよ。
そういった娯楽などただ一瞬の快楽のみ。
そういった脆いものじゃなく、もっと丈夫な幸せを築き上げるのが絶対的幸福。
一瞬の快楽などにうつつを抜かすことくらい無駄なことはない。
テレビも見ず、遊びにも行かず学会活動に励め!!そういうことなんですよ。
もの凄く極端に感じるようですが。

けど、そうやって築き上げた幸せが本当に幸せなんでしょうか?
ただ単に辛いことを乗り越えるためだけの人生のどこが幸せなんでしょう?
絶対的幸福どころか心を病むだけです。
時々は人生楽しみながら、辛い時は学会活動も休みながらがベストだと思います。
よく「学会活動に休みなんてないわよ!さあ活動活動!!」なんて言ってる人いますが。
時々は相対的幸福を楽しみながらがいいんではないでしょうか?

結果相対的幸福のない人には絶対的幸福もありません。

時々は楽しいことでもあればもう少し頑張ろうって気にもなるんだけどね。
人生辛いことばかり、いくら祈っても何も変わらない。
はっきり言ってもう人生店じまいしたいのが本音です。
これから先祈ってもきっと何かが変わるなけでもないでしょう。
もう先が見えて来たよ。
こんな姿に人生に生まれついたことを怨みます。
望んで生まれて来た姿などではありません。
御本尊様が今は憎いです。
腹が立って腹が立って仕方がないです。
「まだまだ先のことはわからない」とか「来世では願いが叶うかもしれない」
などなどの気休めはもう聞き飽きた。
例え来世で叶ったとしても、残りの後数十年を生きる自信ないです。
「それを生き抜くための信心」とか、もううんざりです。


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 06:17:21 ID:???
祈る時間があるなら努力しろ!!
努力しないから叶わない

元来 私欲的な願いは宗教では叶わない 叶うというなら邪教である

偶然でも願いが叶ったら信教のおかげ 叶わなかったら理由を付ける宗教を何故信仰するのか理解出来ない 完全に騙されてるな


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 06:24:38 ID:???
努力をして祈ったけど叶わないんですけど・・・
努力が足りないんでしょうよ。ええ。
いくら言っても都合良くそう言われるだけだしねw

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 10:26:17 ID:???
bッI

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 11:48:07 ID:???
全国の学会員がニッケン即死祈願の題目を毎日ひっしであげていたはず。
会員全員にニッケンの漫画を配って、一日20分の題目を上げたら少しずつ黒く塗り潰すようになっていた。
どうしても死なないのは、現実的な行動をしないで、題目に期待するからだろうな。


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 13:02:02 ID:???
>>164全国に配布されていた?たぶんそう言っただけだな、我が家には来なかった‥
>>160そうだな。娯楽や快楽なんてのは、ご法度というよりも平和や幸せを世界単位で
本気で祈り行動をしようとすれば、そんな事がどうでもよくなるという事じゃないか?
簡単に出来ることじゃないだろう。普通に世間一般と同じように共に暮らしながらだと
そういう訳にはいかないし、家族をもっていれば生活の為に仕事もしなければいけない。
休みの日には家族サービスもし上司に誘われれば接待に行き。
そんな中で、出来る範囲で学会活動を学会員がしているのか?出来る範囲でやっている
なら問題はそんなに起きない。残業せず会合に行き、接待断り会合、ご婦人は夜な夜な
子供を連れ会合。これで世間に認めてもらおうと思うことは無理である事がわからないか?
両方やろうってのは調子がよすぎる。どこかで矛盾が生じている。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 13:57:03 ID:???
学会員は世界平和さえ祈ればパチンコも風俗も行かないのだろう。
それでも耐えられるのだろうな。
そんな凄い人を見てみたい。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 14:17:50 ID:???
>>164
>全国の学会員がニッケン即死祈願の題目を毎日ひっしであげていたはず。

こういう指導が組織に流れてくることが今の層化の問題点では、ないですか!
層化以外の人が仏壇そばで見て、異常狂信団体と思う原因でしょう。

 ニッケンさんのほうは、80代超えて 次代に譲り 健康。
 層化のほうは、いつまでも 78歳になるイケダセンセイで、病気もち。
学会員の祈りと逆方向ではないですか!


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 15:59:04 ID:???
>>131
オレ学会員 未活っていうの?たまにしか会合出てない。 読んでいて痛々しい本当にこういうケースって多くあるとおもう
母の悲痛な心の叫び子供のみんなと一緒に遊んだり走り回りたい だけどこの体ではそれも無理何でお母さん元気な体で産んでくけなかったの?
母 御免ね御免ね みんな母さんが悪いんだよ〇〇ちゃんのせいでないよ!

そんな家庭に励ますために飛び込んでいく勇気ってよほどの確信がないと学会 非学会 アンチ 誰でもいいから励ましてやりなよ!
誰が激励に来るんだ! ヘナチョコ幹部には用は無い!

こちらの悩みを理解して解決しなくても通ってくれて話を聞いてくれて
自分の体験通して物静かにアドバイスしてくれて・・同苦っていうのかな?
乗り越えられなくても無駄になる励ましかもしれないけどその辛い気持ちを
語れる聞いてくれるなおかつ励ましてくれる それが本当の幹部

ただガンバレを連呼するだけでなく飛び込んで勇気を喚起してくれるひとが
本物なんだ! 偽者にだまされるな!役職にだまされるな!!

題目あげている人は近くに居るだけでワクワクしてくるその言動は居てくれるだけで
励みになる・・これは事実だ!!
見ていられないからといってだまされているかもっていって離れていってしまうのは
あまりにももったいない

学会の歴史を見ようよ 病人と貧乏の集まり それを解決して行った人たちのノウハウ
この70年の歴史にぎっしりとつまっているよ!
活用しようよそのための幹部だろ!!
幹部が偉いのではない乗り越えて勝利したしようと努力している悩んでいる人が偉いんだ!!

励まそうよ!一言でもいいからそんな気休めいらないって怒鳴られ水かけられるかもしれないけど
そんなところに飛び込む人って少なくなったんだろうね!
学会がだめならどうすればいいの?見捨てるの?現実に居るんだよね!
あなたの傍に 励まそうぜ!!

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 17:34:17 ID:???
>>168
学会の歴史は利用できる人間はとことん利用して、役に立たない人間は切り捨ててきた歴史だよ。
その結果が一千万以上の退会と、九割の未活でしょ。
うまく行かなければ、信心が足りないの一言で財務と布教に駆り立ててきた。
人間味のある暖かい指導なんか無かった。
そこに有るノウハウは、カルト宗教が信者を骨までしゃぶりつくすシステムだ。


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 17:55:23 ID:???
>>168
そんなご家庭には最初だけ激励するんですよ。
そして祈ってもお子さんの病気が良くならない、母親が愚痴言い出すと放置。
訪問しても「〇〇ちゃんの病気が良くなるよう祈ってるからね」と言って手短に済ます。
面倒な愚痴や質問が出ない内にね。

本心は「病人は病人らしくしてろや!てめえが過古世で望んだ姿だろうが!」なんだろうね。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 18:17:24 ID:???
>>131
学会は、お子さんが亡くなった場合は「子供が、親に信心を身をもって教えてくれたのですよ」
などという。病気のお子さんがいる家庭は悩み、苦しんでいる親がいるので
信心で、題目で治るよう、これ以上悪くならないよう祈っていくことを教える。
本当に本尊を信じ祈って活動をしていくと、万が一の子供の死にも、親に信心を教えるためであった
と思えるのである。そしてより信心への固い誓いとなる。
子供は生きていても親にも兄弟にも周りにも何かを教えている。子供だけではない、本来皆が皆
そうである。創価のいうことは一理あるが、創価は新聞システム、票集めシステム集金システムになって
しまい、心からの平穏を求め得る宗教ではない。


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 18:47:59 ID:???
よく言うね。
「子供さんが病気の宿命を断ち切ってくれたんだよ」とか。
ご家庭としてはお子さんに生きてもらって宿命転換したかっただろう。
お子さんが亡くなることは絶対的幸福には繋がらない。
そんな幸せほしくないはずだ!

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 19:32:47 ID:???
>>172そうだよ。普通考えれば、そんな事言われたくもない。
でも学会員でいる人は、それを納得してやってんだよね?
そんな出来事があって、上みたいな事言われて嫌になった人は離れていくよ。
あとMCだね。盲信になっている人には、創価学会が言う事は正しいと
思ってるんだから、どうしようも出来ないよ。
だからネットで真実を書いたりして1人でも2人でもと、脱会に導いてるんだよ。


174 :81:2006/12/19(火) 01:03:08 ID:???
>>153
相当悩んでいらっしゃるのでしょうか。出来ればもう少し状況を教えていただけますでしょうか。

もう読んでらっしゃるかもしれませんが、辻副会長の指導を読んでみて下さい。

www.geocities.jp/kon_890/newpage7tugi.html


>>158
ずる賢い人が幸せになるという意味ではありません。
学会活動のために、広宣流布のために、と思うあまり、自分を殺してはいけないという意味だと思います。

>>160
私も辛い時は学会活動を休むのもいいと思います。

私の周りでも素直で真面目で一生懸命で将来を期待されていた人が何かのきっかけで活動しなくなってしまった方が何人かいます。
特に私の大学時代の同学年で私より折伏も多くやって優秀な人が活動しなくなってしまって、
「もうこれ以上できない」「私はダメな人間だ」「もう私の人生は終わりだ」と泣いたことには私もショックを受けました。
それ以来、彼女は活動に出てこなくなりました。
卒業後、私達は離ればなれになったのですが、私と彼女は仲が良かったので年賀状やメールのやりとりはしていました。
そして、今年になって彼女が少しずつ活動を再開しているとメールがありました。

確かに厳しく言えば「進まざるは退転」ですが、組織や活動次第で活動していた人が活動しなくなってしまうケースが結構あると思います。
その時は組織の長が、活動しなくなった人に原因を求めるのではなく、自分自身に原因を求める必要があると思います。

それと、前述の経験から組織の縦のつながりも大事ですが、友人同志といった横のつながりも大事だと思いました。

「学会活動に休みなんてないわよ!さあ活動活動!!」
と言う人には自分の今の状況や考えていることを率直に言ってみてはどうでしょうか。

今は私は、一時期休んだ人もいつかこの道に戻って来ると思っています。

175 :せんせい:2006/12/19(火) 06:08:08 ID:LRENgjKW
子供を産みたくても不妊症の人は願えば必ず叶うのですか?

>いいえ、叶いません。厳密に言えば、その可能性は低いです。それが、現実です。

それとも不妊症らしく精一杯生きて健康な妊婦を羨ましく思うなということですか?


>いいえ、羨ましく思うことはあります。あるはずです。

以上


176 :せんせい:2006/12/19(火) 06:13:46 ID:LRENgjKW
病人は病人らしく生きて健康体に憧れるなてことね


>病人は健康体に憧れる可能性は大変に高いものである。

希望持たなきゃ叶う願いはあるて言いたいのかな

>その可能性はなきにしもあらずである。
目標を明確に具体的にもったほうが、可能性はもたないより高い。

以上



177 ::2006/12/19(火) 06:29:19 ID:???
あきらめないで祈れば祈りはかなっていきます。
短期でかなう祈りと長期の場合があります。
たとえば能ミソが足りないなど物理的に無理な場合であっても
進展するか代替で不自由でない事を実感するようになっていきます。

もしも祈りがかなわないと感じる場合は祈り方が違っている
場合がありますので部長や支部長など適切な人に聞いてみると
修正する手がかりがつかめるでしょう。
祈りはかなうのであきらめない方がいいですよ。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 06:38:27 ID:???
こんな時間に響が・・・

179 ::2006/12/19(火) 06:44:47 ID:???
>178
こんな時間って、6時に勤行をすると充実した1日になりますよ。


180 :102 107:2006/12/19(火) 06:48:50 ID:???
>>174
健全な男子なので>>153の悩みはないんですが、友人は悩んでます。同じ症状で同じ治療を施しても治る人と治らない人がいます。 お題目を唱えてる人だけじゃなく全く信心してない人も治ります。
どんなに祈っても不妊症や小児マヒが治らない人もいます。
祈る姿勢が正しければ本当に願いは叶うのですか?

私事の疑問ですと某国立大学に落ちて私立大学に入学したのですが、(この当時は学会員じゃない)学会員の友人が私の受験のために何時間も祈ってくれたらしいです。
まあ、これは私の学力不足だからどうでもいいんですが、定員100人の学科に300人の学会員(正しい姿勢で祈る人)が試験を受けた場合にも願いは叶うのでしょうか?
仮の話ですがこの300人は浪人NG、他大学の同じ学科よりこの大学に入学したい人だとして願いは叶うのでしょうか?
大切なのは本当に祈りの姿勢なのでしょうか?
目的に合致した努力や生まれ持ったセンスや目的達成のためのノウハウこそ大切だと思います。

プロスポーツ選手に憧れる少年達は祈り、
あらゆる努力をすれば中村俊輔やイチローみたいに海外で認められるくらい活躍出来るのでしょうか?
叶う人もいれば叶わない人もいるのが世の常だと思います。
そろそろ必ず叶うはヤメにしませんか。

181 :102 107:2006/12/19(火) 06:58:13 ID:???
響さん
片足のない友人が居ますが
@プロサッカー選手に祈ればなれますか?

Aいやせめて走れるようになれますか?

BいやいやせめてMT使いこなせなきゃいけないフォークリフトの免許取れますか?

@〜Bで叶う願いはありますか?

182 ::2006/12/19(火) 08:40:34 ID:???
@プロサッカー選手に祈ればなれますか?
基本的に健常者含めプロフェッショナル分野は実力の世界です。足がある
ないかを条件にしているのではなく、プロ球団がスカウトするレベルの実積が
あるのかです。どんな理由であれ練習を長く中断していたりするとその分
実力は落ちるでしょう。健常者を含め不断の努力とチャンスをつかむ力で
しょう。走れないという場合、その条件をつけても何らかのきわめて優れた
プロフェッショナルになっている人は一般的にも数多くいます。

Aいやせめて走れるようになれますか?
筑波のロボット博士が足が動かない人が走れる義足ロボットを開発中です。
2回テレビで見ました。

BいやいやせめてMT使いこなせなきゃいけないフォークリフトの免許取れますか?
社会の仕組みと車の開発が進む事で取れるようになる可能性はあると思います。
今はまだ道路や駅のバリアフリー意識が一般化しつつある初期段階の段階ですが
専門的な車両運転もいずれ考えられていく分野ではないかと思います。
(機敏に完全に安全を守るという意味でどのくらい先かわかりませんが)

高齢者も体力がないためやれる仕事が限られるし求人の数も少なくなります。
若年齢・母子家庭・父子家庭・介護中・外人なども条件はせばまります。
性別があまり条件とはならなくなってきたのはほんのごく数年です。
いろいろな条件つきの人はたくさんいます。条件がそれぞれある中でもっとも
力を発揮できる環境を勝ち取る力は、祈って生命力をつける事で可能となって
いきますので可能性をあきらめない事だと思います。と友人にお伝えください。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 08:50:11 ID:???
>>182
>ロボット博士が足が動かない人が走れる義足ロボットを開発中

他力本願ですか?
財務x口、聖教x部購読するお金を、研究室に寄付したほうが御利益がありそうですねw

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 08:52:40 ID:???
響さん
どんな病気も治りどんな願いも叶うと説く朝鮮人カルト教祖の糖尿とインポは、題目で治りますか?


185 ::2006/12/19(火) 09:01:56 ID:???
池田先生の糖尿とインポは、現在、ドクター部が特効薬を開発中だそうです。
同中で2回ほど見ました。
まごころの財務の一部は、そのために有効利用されています。

186 ::2006/12/19(火) 09:12:53 ID:???
>>183
世の中に普及されてくるツールを活用して困難だと思っっていた問題
を解決したり今より効率をよくしたりするの自力です。
数多い情報から限られた予算と条件の中で何をとりいれてどう活用する
かも自分に因します。希望や願いがないと取り入れる気も出ませんし、
チャンスがあっても心に感じずすれ違いとなります。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 09:17:35 ID:???
昔は必ず叶うを勧誘文句に使用していたが、この数年それはあまり言わないように
していると思われる。何年も前に折伏の場にいたが、幹部の1人が、必ず叶うと
言いはじめたら、その上の幹部が阻止。今の時代はそれは言うなと。
“必ず”などと言うことは、一筆書いて頂こう。詐欺罪にあたる行為ともとれる。


188 :102 107:2006/12/19(火) 09:22:36 ID:???
>>182
響さん

友人は両足がある頃はプロサッカー選手にスカウトされても不思議じゃないくらいサッカーが上手でした。
病気のため切断したんですが。
足に障害があっても活躍してるプロサッカー選手もいますね。 しかし、片足がないプロサッカー選手はいません。 彼は努力と祈りでプロチームにスカウトされる実績をつかめるのでしょうか?

AとBは思いっきり他力本願ですよね。
医療技術の進歩と法律の施行が前提です。

彼の祈りと努力だけでは叶わない願いなんですね。

友人は手先が器用なので今は製造業で活躍してます。 不幸な雰囲気を出してないので私も気楽に遊んでますが、
もう一度走れるように、サッカー出来るようにさせてあげたいな。

ええ。 私も他力本願。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 09:28:54 ID:???
響さんは同中で二回ほど、池田先生が勃ち上がるのを目撃したんですね。
沢山の学会員に希望を与える良い話です。


190 :102 107:2006/12/19(火) 09:36:54 ID:???
バイアグラじゃ不満ですかwww

今は絶対に叶う教えじゃないんだね。
「真実はひとつ」なんて一番嫌いな創価の教義だったんだけど、これも今は修正してるのかな?

バリさん解説よろしく。


191 ::2006/12/19(火) 16:14:04 ID:???
★★★注意★★★
以下は私のハンドルを使う偽物の書き込みです!!

>>185 :響 :2006/12/19(火) 09:01:56 ID:???
>>186 :響 :2006/12/19(火) 09:12:53 ID:???


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 16:21:41 ID:???
>>191
>185は偽物だとすぐわかるけど、>186も響さんじゃないのですか?
じゃ、改めて>183の「他力本願」の指摘に答えてもらえますか。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 22:31:14 ID:???
願いには叶うことと叶わないことがある
叶わないことの方が実際は多い
しかし叶うという気持ちで祈ることに意味がある
叶わないのは御本尊様が叶わない方が良いと判断したから
過去世で願った姿だから

なんじゃそりゃ?
これほど虚しいことってないよ?
要は叶わないだろうけど前向きに生きろってことだろ?
誰も好き好んで過去世で「貧乏に生まれてこさせてください」
「不細工に生まれてこさせてください」「病気に生まれてこさせてください」
なんて願って生まれて来ないと思うが・・・

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 22:33:30 ID:???
池田朝鮮人の手下では、叶う願いも叶わなくなるぞ。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 22:34:31 ID:???
池田朝鮮人の手下では、叶う願いも叶わなくなるぞ。

196 :102 107:2006/12/20(水) 08:07:49 ID:???
願いは祈る姿勢の善し悪しで叶う叶わないなんて誰が確認したのでしょうか?

過去世で望んだ生が現世だと誰が確認したのでしょうか?

祈らなくても願いが叶う人もいます。
来世では平和と幸福な生まれを祈れば戦争も貧困も世界からなくなるのでしょうか?

現世で生きる喜びは祈りじゃなく何か違う別のモノのような気がします。
末法といいますが一度原点に還ってみるのもありじゃないでしょうか。
釈迦の説いた仏法
欲のコントロール。

マザーテレサに習って貧困に喘ぐ人を見捨てない救いもいいかもしれません。
今の学会は集金集票システムの匂いが強すぎます。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 08:14:11 ID:???
>>191
偽物が嫌ならいいかげんトリップつけたら?

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 08:32:00 ID:???
今は知らないけど、10年前までは
「不治の病が治った!」「癌が消えた!」とか売り文句だったのにな学会

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 11:33:44 ID:???
必ず金持ちになる、というのもあった。
その気になって、振り込め詐欺宗教の創価に一千万人の日本人が集まったというのはなんとも情けないね。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 11:47:10 ID:PMImo0vN
聖教真似して陰湿ないじめ
大人になって振り込め詐欺
財務のしすぎで格差社会


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 12:09:22 ID:???

体験で、家を購入する事が出来ました!
ってヤングならよく聞くんだけど、家をまるまるただで貰えたのなら祈って叶ったとも
言えると思うんだけど、普通にローン組んで購入するのは一般人なら、ごく普通のこと。
まわり見ていたら、学会員じゃない家の人のほうが、息子や娘の結婚に家代を半分出して
あげたり、自分達の家も改装したりしている。

世の中お金じゃない、蔵の財より…心の財の大事さを語りながら、財務の上乗せ指導に
まわる幹部。心の財が大事なのは末端会員 に であり、上は蔵の財 が 大事なのね。
宗教が徒党を組んでしまう事は宗教でなくなってしまう原因。教えを広めるためには
団体として必要になるなんてのは詭弁にしかすぎない。誤った事を大勢に広めるよりも、
真の正しい法を少しずつでも広まることのほうが、宗教本来の在り方だと思う。


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 14:13:01 ID:???
真心やしなーと幹部は笑っていう。うちの収入に見あった額で真心でいいんなら
無理しなくていいん違う?そう母に言った。そしたら、『真心』これが大きいらしい。
気持ちだからこそ、その気持ちが1万円しかないと思われるという。
幹部にも、それぐらいの気持ちしか無いことないやろう?と言われたらしい。
真心や気持ちという曖昧な言葉を使い、人の心を混乱させる。思いが足りないと
言われているような気にさせる。あんたやったら出来ると、その気にさせる言葉を
優しく思いやり溢れる言葉のような言い方をしながら、ぐさぐさ突きさす。
財務なんてものは余ってる人はたくさんすればいい。末端は時間の供養も題目の供養も十分すぎるくらいしているんだから。
特に婦人部は新聞の供養も選挙の供養も四者で一番だ。
これ以上巧みな言葉で純真に信じている人達を軽く見て騙くらかさんといてほしい。


203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 17:05:45 ID:???
やっぱ誰かが言ってた【言葉のマジック】だね。

決して無理にとは言ってなんかいない。
強制したわけじゃない。
いくらしようが自由。
ってのは、表向きでしかない。人の心にまで入りこんできてがんじがらめに
してんだな。言うことないわ。マルチと全く同じなんだかんな。
それを宗教という名で誤魔化してるんだ。
詐欺だよ。訴えるヤシがあまりいないのは、これ以上かかわりたくなんかねー
単にそれだろな。



204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 01:18:18 ID:evEEAURS
クソの巣窟になんていたくない
掃き溜めの鶴にはなれそうだが
でももうイヤイヤイヤイヤ━━━!!!

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 07:06:00 ID:xWpKtRhH
いくら祈っても願いがかなわないなんて、祈ってないか、正しく実践していないだけの話。


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 07:30:04 ID:???
題目唱えたから目的が達成できるわけじゃないぞ
どうして簡単なトリックに騙される馬鹿が多いのだろう
日本の一割が北朝鮮なんて馬鹿な話だな
日本人は目を冷ませ

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 08:39:43 ID:???
>>205
大半の人間が夢を見ているうちにどんどん年をとって終わり。
その結果が一千万人を越える退会者と九割の未活。

もともと運と能力の有る人間は何もしなくても叶う。
それを利用した体験談商法が創価だ。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 11:16:17 ID:???
願いが叶わなかった時によく言われるのが
「それは叶わないだろうという一念の方が勝ってしまったんだよ!」
「必ず叶うという気持ちが負けたんだ!」
いくらそんな気持ちで祈っていないと言っても聞く耳持たず。
そりゃ証明するもんはないしな。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 11:25:14 ID:fxIY2CvZ
>>1-1000
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/news/2092/1165625449/

210 :age:2006/12/22(金) 07:41:18 ID:ULU+sEdL
∴∵

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 18:35:37 ID:???
そもそも祈りとはなんなのか考えて見ましょう。
世法でいうところの「夢」でしょうか?
もし祈りが「夢」ならばその内容に日付をつけてみたらどうでしょう?
いついつまでにこうなる。そのためにはいつつまでに最低これをする
必要がある。そうすると今やらなければいけないのは最低これとこれだ。
計画に落とし込み実践することで「夢」は、一歩も二歩も実現に近づく
のではないでしょうか?
「祈り」→「実現するための行動の回数の多さ」→叶う
「祈り」→「学会活動」→祈りの内容と関係ないことをやっても叶わない
と思います。


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