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勤行・唱題の効果を科学的に証明する

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 23:33:59 ID:dLiPdOmA
勤行・唱題したら何か効果あるの?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 23:38:53 ID:TcxLJE5m
>>1
証明しろよw

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 20:08:18 ID:???
誰も証明できないのか?

折伏するときの勢いで語ってみろよ。

ヘタレ創価。

4 :ゴキブリの親分に送る言葉:2006/01/12(木) 20:34:45 ID:sRUHLqqW
共通のお祈りをして人と人との心を結び付けるのが宗教の1つの役割です。
しかし、創価学会のご本尊は偽物なので本当の意味での信仰ではありま
せん。

5 :ゴキブリの親分に送る言葉:2006/01/12(木) 21:09:52 ID:sRUHLqqW
お祈りをするという気持ち、姿勢は大切なことだと思います。一般的には
お祈りをすれば何か特別なことが起こるというわけではないと思います。
創価学会の場合はお祈りをさせることによって学会員同士の心と心を結び
付けつけさせています。そうすることによって組織を維持しているのです。
選挙の時にはその心の結びつきを利用しています。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 21:37:24 ID:FotCcxnU
ガカーイの一般信者へ唱題の指導方法は危ないww
どんどん一人で長時間すればするほど効果がありますよ、て話だろww

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 21:46:31 ID:???
長時間正座してひたすら我慢する事で忍耐力が付きます。

科学的な効果はそれだけです。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 22:07:44 ID:???
足腰の弱い人が無理に長時間題目すると悪化して悲惨なことになるよ。
実例知ってるから。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 18:34:03 ID:Ma/owmYj
科学的証明はまだか

10 :椅子にすわれ:2006/01/15(日) 18:41:09 ID:4qePAxBN
少しは学べ・・
あほスレ乱立。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 18:43:12 ID:???
みんな暇だねぇ〜・・・
こんなスレ立てる暇あったら、創価の実態が書かれたビラ配ればいいのに

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 18:43:24 ID:pZ3Z8X1J
それより毎日CD流して、ふとんを叩きながら隣人に抗議する方が意味あるよ。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 18:56:54 ID:???
>>1
ここへ逝け

本尊焼いてうpしました
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1136467314/

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 19:46:20 ID:???
>>10-12
勤行・唱題の効果を科学的に証明することは創価学会員にとっても無意味なのか?

>>13
仏罰関係とは趣旨が違うスレだろ。


勤行・唱題の効果を科学的に証明する
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1136817239/


15 :空論@お腹いっぱい:2006/01/15(日) 20:01:20 ID:4Vtbim/O
科学的に証明するのは難しいことですよ。
確率・統計学、心理・大脳生理学、仏教学、などなど
様々な知見から膨大なデータを採取し、解析しなければいけないでしょう。
できますか???

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 20:11:58 ID:???
>>15
そこまでしなきゃならんと言う時点で、効果なんか無いって言っていいんじゃないの???
誰の目にも明らかなぐらいじゃないと・・・

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 01:51:59 ID:???
題目唱えることでアドレナリンが分泌して
それをもう一回自分の耳で聞く事でα波が云々みたいな胡散臭いのキボン
創価って医学では直せない末期ガンが治ったとか胡散臭いの好きでしょ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 18:40:39 ID:cQycFSDM
信じることによる自己暗示効果
声を出すことは健康にイイらしい
お経の周波数がイイかも知れん

こんなところか?

19 :ごるご:2006/01/17(火) 21:08:22 ID:i2IBhVMA
ある学会員がどうしても出会いたい人と連絡がつかなくて
 一生懸命祈っていたら街でばったり出会ったって体験を
 発表していたが。そういうのって学会以外でもある気がする。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 21:19:08 ID:???
同じ言葉を繰り返す行動をとると洗脳されやすくなります。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 21:20:18 ID:???
>>19
「出会えたのは題目のおかげ」って証明できないと信じられんな。
そういう思い込み系は科学的に説明できないんじゃない?


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 21:30:31 ID:???
妄想を科学では証明できません・・・

23 :ごるご:2006/01/17(火) 21:32:36 ID:i2IBhVMA
 これは俺の経験、主観の話だが、
 勤行をすると願いがかなうのではなく、願いの実現と
 祈る行為が共時的に起こっていると思う。因果ではなく共時性。
 

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 21:32:42 ID:3JJS7G4+
ハイ それでは大喜利の時間です

創価学会とかけて何と解く

ハイハイ

はいコンペイさん

北朝鮮と解きます

その心は

法より上に集金システムと権力があります

山田クン 座布団全部取りなさい

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 21:40:49 ID:3JJS7G4+
どの宗教に限らず、ご利益話というのは
強烈な思い込みか捏造が大部分です

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 23:41:42 ID:BQiwFvZQ
題目は連続的音読と筋肉収縮によりセロトニン神経が活性化されるだけです。
諸天善神のおかげではありません。
宇宙とのリズムも関係ありません。

読経とカラオケがセロトニン神経に効く
http://www.webone.ne.jp/~satoshi.o/dokyou.karaoke.htm

1 セロトニン充足ー温厚になる。意欲的になる。安眠できる。活動的になる。
2 セロトニン不足ー空虚感を感じる。凶暴に成る。不安・恐怖を抱く。不眠・眠りが浅い。
  怠惰になる。

セロトニンの充足・不足によってこれだけ精神は左右されてしまうのだから驚きです。
「精神と心は違う。精神とは脳内の物質のはたらきに過ぎない。」まさにこの言葉の通りです。

セロトニンは脳内モルヒネの一種です。
長時間題目は麻薬と一緒です。


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 14:28:49 ID:Gr/2uHDp
>>1
そもそも形而上の問題だから無理があると思われ。
ただ、信仰の根幹をなすべき…
本尊は、必要ないと独自に判断した文字を削除した上で「変造」
教義も、もともと日蓮正宗のそれを層化流に「変造」
本尊て、「根本尊崇」「本有尊敬」というような意味があるが、これに手を加えて変造しておいて
悪びれるどころか、当然のことと胸を張ってしまうんだから、
「勤行・唱題」以前の話だよね。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 18:58:45 ID:???
宗教と科学は別次元の話。芸術を科学で採点して評価するようなものだ。

信じる者だけに御利益と仏罰があり、そこに客観的に証明可能な事実は無い。

題目をあげた日蓮が病死したのが良い例だ。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 19:38:14 ID:o2SwdN5T
もしかして日蓮て、思い込みがすごく強い人??

30 :興味@日蓮宗葵講 ◆X872v3FaeI :2006/01/18(水) 19:41:39 ID:???
念仏と勤行の対比も聞きたい。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 19:48:49 ID:8zzMRoXB
>29
そうでしょうね
道元や親鸞みたいに権力や名声を離れて
自分が信じることだけを主張すればいいのに
自分の主張と同じぐらい他宗を誹謗した人ですから
あげくの果ては、赤痢か腸チブスにかかり糞まみれになって早死

他宗の誹謗 宣伝上手 政治好き
この三つが日蓮の個性なんだが
日蓮の欠点だけを受け継いでるのが創価
法華経自体は立派な経典なんですが

32 :興味@日蓮宗葵講 ◆X872v3FaeI :2006/01/18(水) 20:08:38 ID:???
自らを菩薩と称した祖師は日蓮さんだけですね

33 :空論@お腹いっぱい:2006/01/18(水) 20:10:12 ID:WXPRdvRr
奇跡的な×××体験といった類のものについて学会員と非学会員とで経験者数の統計をとってみれば早い。
その結果、明らかに学会員の方が経験者の割合が多いとでもいうことになれば
さらに詳しい分析をする気も、する価値もある。
出発点はそこからだと思わない?
馬鹿馬鹿しくて(結果が見えているから)専門家はやろうと思わないだろうけど。
ちなみに、難病の治癒といった事例については
>>26のような効果が大きく影響してる可能性はあるね。
「南無妙法蓮華経」というのはこういった効果を得るにあたって語呂が適していると聞いたことがある。
こういった効果の可能性は認めるが、それ以外については信じ難いね。
奇跡的な体験だと判断する基準も難しいから、誰か専門家やってくんないかな。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 20:12:24 ID:???
同じ呪文を繰り返すことによる洗脳効果。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 20:38:31 ID:???
>明らかに学会員の方が経験者の割合が多いとでもいうことになれば

そりゃ自己申告させたら学会の方が多いよ。
何かあると「学会のおかげ」だと思いこむ人多いだろうし

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 23:01:44 ID:???
↑そうかもしれんね。
ひと昔までは、この世界には罰と功徳しかない、と教えて来たくらいだから。
信者の脳内での解釈は、良い事は全て創価功徳になってしまう。

37 :生きた証@犯罪被害者:2006/01/18(水) 23:06:22 ID:JPEuHKqt
否定すりする気は無い まず科学で実証する題材が不適切

医学的には 【暗示によるアドレナリン・エンドルフィン分泌】ぐらい

効能:集中力が増す、少し身体能力や感性が向上します
   人によっては トランスで幻視・幻聴などあり。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 11:05:10 ID:???
昨日ですね、都バスに乗ってたら年寄りの二人が乗ってきたんです。

そうして二人の会話が始まり、ある友人の話になったんです。

「あいつは最近ボケてるらしいじゃないか?」

「そうなんだよ、酷いボケが進行してな」

「原因は題目あげてないからだろ。だから脳軟化症にかかったんだ」

「罰があたったか?勤行しないツケだな(笑)」


バスの中で大声で話す内容かと思ったよ。

39 :大家:2006/01/21(土) 15:53:56 ID:???
何がおかしいのじゃ?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 17:35:59 ID:???

創価信者は、自分が異常者だと自覚してないのが怖いんだよね。



まあ、わかってないからカルト教団の狂信者なんだろうけど。




41 :今日は名無し:2006/01/22(日) 20:00:38 ID:???
助けを求めるのではありません。過去現在の全てに心から感謝し、問題解決した未来を描いて感謝するのです。そのために目と耳で自分を見つめるための御本尊なのです。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 11:25:50 ID:???
>>41
もっともらしく聞こえるけど…
その本尊観だと、まるで自分の心に真仏があるかのような誤解を招くと思われるが?
妙楽の「一心一念法界に遍し」という語を正しく解釈するとき、
「あくまで本尊を仏と拝して、一心に信心をもって妙法を唱えるとき
境智冥合してその人の一念が法界に通じていく」ととらえるべきだと思うが、いかが?
この妙楽の言は『観心本尊抄』の観心段の末尾に引かれてるね。
仏様に助けを求めていけませんか?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 22:16:03 ID:???
>>42
>「あくまで本尊を仏と拝して、一心に信心をもって妙法を唱えるとき
>境智冥合してその人の一念が法界に通じていく」ととらえるべきだと思うが、いかが?

これは逆に言うと、本尊が無い所では誰一人成仏できないということになる。
資源が枯渇して紙の資源を使えなくなったら滅びてしまう脆弱な宗教。
戦争で文明が崩壊して印刷技術を使えなくなったら消え去る宗教。
そうでなくても永遠に原子の配列が変わらない物質など無いというのに・・。
諸行無常の物質に執着する愚かな日蓮系では仏界に通じることができないのは
明らかだ。

44 :blasphemer:2006/01/26(木) 23:22:45 ID:xm8s/iug
認知心理学でいえば、因果関係の誤認。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 01:13:35 ID:???
だまされる人よりも、だます人のほうが数十倍苦しいさ。
地獄に落ちるのだからね。 

太宰治

46 :ギャグ係 ◆WMhl/ZkObw :2006/01/27(金) 01:17:11 ID:lE8pSq0M
 あの、ハーレムのおじさんの手法もこんな感じなの?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 01:21:52 ID:???
>>46
誰だ?それ

48 :生きた証 ◆.vzL19eGqs :2006/01/27(金) 01:24:08 ID:MZZykvyy
ハーレムおじさんは催眠術と財産分与と妄想植え付けと脅迫だってTV放送
住む所与えたら大体無気力な人間なら甘んじて住み着くだろ
引き篭もりとパラサイトが現代的病気だとすると
彼女らは大規模なパラサイト行為で満足してる無気力な催眠術や
マインドコントロールされやすい人達の集まりに見えるね
つまり 創価さんや俺みたいな引き篭もりさんが集まっただけ。

49 :ギャグ係 ◆WMhl/ZkObw :2006/01/27(金) 01:30:00 ID:lE8pSq0M
>>48
 なるほど、そうなんだ。

50 :↑43:2006/01/27(金) 03:03:54 ID:RDkngZiM
さっさと御文をあげなよ!あるでしょうが・・文証が。
戦端を開いておいて、何やってんだ?


51 :↑43:2006/01/27(金) 03:09:47 ID:RDkngZiM
ほら!当体義抄513P「至理は名無し〜如来と成り給いしなり」の文
さっさと破折しないと・・
先おこされちゃうぞ・・
中途半端な教学で2CH対論は痛いぞ・・
ぷ ̄〜 ̄;)・・

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 03:39:07 ID:5UOFWz7M
創価のスゴさを教えてやる。

1.近所迷惑を考えずに題目を唱えたり太鼓をポンポン叩くことによって、
  年齢とともに失われていた夢見る心を取り戻します。

2.差別と戦っているという認識が、創価学会を信じない者の忠告を
  弾き飛ばす、マッスルボディな脳を作り上げます。

3.高い壷などを買うことにより、生きることの素晴らしさ、
  大自然の雄大さを体感できます。

4.信じることに意味があります。狂信の快楽が全身を包み込み
  宇宙パワーと気孔と超生命体のオーラにより
  現代人に足りない想像力を養います。

53 :生きた証 ◆.vzL19eGqs :2006/01/27(金) 13:35:59 ID:Zx1ubtPr
漏れの近隣の学会員に照らし合わせる。
1.近所迷惑を考えずに題目を唱えたり太鼓をポンポン叩くことによって、
  年齢とともに失われていた夢見る心を取り戻します。

A.大声で題目太鼓は無いどっちかと言うと噂がキモイ 
  夢は何時までも持ってそう。

2.差別と戦っているという認識が、創価学会を信じない者の忠告を
  弾き飛ばす、マッスルボディな脳を作り上げます。

A.差別と闘いながら人を差別しているそれに気がついていない
  思考は停止。

3.高い壷などを買うことにより、生きることの素晴らしさ、
  大自然の雄大さを体感できます。

A.高い壷は統一教会では?ごっちゃになってね? 
  思い込みで悩みを打ち消し妄想で生きる事の素晴らしさを体感してる。

4.信じることに意味があります。狂信の快楽が全身を包み込み
  宇宙パワーと気孔と超生命体のオーラにより
  現代人に足りない想像力を養います。

A.信じる事と狂信を勘違いしている 宗教なのに敵意発生
  超生命体のオーラを潰して周っている
  自分に無いものを羨み狂喜乱舞しながら無理やり考え方を押し付け
  従わない又は反組織に相対すと燃え上がり自滅し
  都合が悪いと相手の生命活動を困難になるように追いやる。


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 13:53:45 ID:???
近所で太鼓叩きながらなんみょーやってる人いるけど、あれは何宗なんだろ?

55 :生きた証 ◆.vzL19eGqs :2006/01/27(金) 14:14:19 ID:Zx1ubtPr
>>54
創価の金持ち層で発狂してる狂信者じゃないの?
まれに居るみたいですね
俺に攻撃してきた奴もそんな感じだったよ
突然アンチと叫びだしたボンボン
創価にはアンチと創価学会員しか世の中に存在していないと妄想してるから
怖いね注意(批判)は全部アンチだってよ 頭がイカレテル
そういえば創価学会てうんことか下品な言葉が好きだよね
それと中途半端な英語名称アンチとかさアンチだと一括りだから困るね。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 14:17:46 ID:???
そんなこと言ったら「我々創価学会員は実際に幸せですから、科学で証明なんていりませんよ。
創価学会を信じられず、疑いの目で科学なんてものを使うと罰が当たりますよ」と言って喜ばせてくれますよ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 14:20:40 ID:???
間違った。喜ばせてくれる。ではなくて、笑わせてくれるです。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 14:43:33 ID:???

生きた証くんワロタ。中の人がすり替わったみたいにキャラ変り。

59 :生きた証 ◆.vzL19eGqs :2006/01/27(金) 15:07:50 ID:Zx1ubtPr
>>56
曰く
科学とは疑う事からはじめ 疑問を解明する快楽がある
>>58
どんな時も どんな時も 僕はこんな感じですが何か? 
火病が少し治まって間違ってる事を面白おかしく逆に洗脳していきたい
いい加減に目覚めなさい! そして笑いなさい! 
メイドカフェで悪戯目的で恐喝したのは秋葉系じゃないオタクだぞ!
勘違いするな オタクはオタクと認めない奴だ。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 21:55:42 ID:2FhOPgY/
池田犬作は勤行と唱題してなさそう。っていうかしてないだろ

61 :生きた証 ◆.vzL19eGqs :2006/01/30(月) 00:30:35 ID:MdeMK6zX
科学が嫌いな人ってただ単に解らないから嫌いで
宗教は信じるだけで簡単だからちょっとあれでも
寂しさを紛らわせる為にずるずると足を踏み入れるんだよね?
結局騙されて弱いものから食い物にされて食い殺される・・・

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 00:33:41 ID:xnCW+foS
宗教なんて所詮人生の補助具にしか過ぎないのに・・・


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 11:59:55 ID:???
お題目が良いって言うのは化学的に証明されてますよ。脳のセロトニンだけの研究をしている化学者がいて お題目を一日
30分声を出して唱えるのが良いそうです。本も出版されてます。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 16:35:17 ID:???
>>63
出版社と著者教えてちょ。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 17:28:39 ID:???
脳内物質で証明されるのは「病気がなおった系」だけじゃん。
「願いが叶った系」は本人の思い込みだから証明できないな

66 :コロンボ〜ン刑事:2006/01/31(火) 21:55:16 ID:AySrPt+u
>>63
脳内異常プリオン大発生するのん??
何だかオウムみたいだなw


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 22:10:44 ID:???
とりあえず
>>26
をよむべし

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 22:28:54 ID:???
第三文明社の運命は変えられるの中にわかりやすく図解付きで説明があります。お勧めですよ。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 01:12:26 ID:???
>>68
できれば創価の機関紙以外で無いの?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 09:28:32 ID:???
創価の機関紙以外が良いならダイヤモンド社の『限界を越えて』を読んで

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 09:31:36 ID:???
↑世界のトップレベルの科学者たちの驚異のレポートです。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 11:26:10 ID:???
それは「創価の勤行・唱題」に限定された検証なの?
お経ならなんでもいいなら、別に創価じゃなくてもいーんだよね??

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 13:21:00 ID:???
正座すると肩こりが治るよね
大声を出すことでストレスも発散されるよね。
でもってセロトミン?
ま、科学的に考えて体には良いことなわけだよね
これはあくまで科学なんだよね
だもんで唱題で落ち着くってのは神とかそういった恩恵ではないんだよね
つまりお経の類は人を洗脳するのにとても便利で都合が良いツールなわけだ






74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 13:22:21 ID:???
科学的に検証すればいいならとっとと試せばいいのに。
理論的検証=科学的検証じゃないですよ〜

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 16:56:20 ID:???
信じないなら来るな

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 18:16:49 ID:???
>>17


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 22:56:00 ID:???
6年前まで学会が嫌いだった頃、何回も交通事故にあい信頼してた人に裏切られ会社倒産で最悪だった。学会人に謝り発心して3年、自分のシナリオ通りの人生を送ってます。今は創価に感謝してます。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 22:58:13 ID:???
>>77
珍しく擁護してくれてありがとう。学会員より

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 00:57:19 ID:???
>>73
セロトニンじゃね?

健康法だったらダイモクよりヨガの方が遥かに上だね。


80 :じゃばねっと:2006/02/06(月) 01:32:55 ID:kFUeWrQr
>>77
なんか、変な通信販売の体験談みたい・・・・。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 01:43:40 ID:???
>>80
ほら なんだ
懐かしい所で進研ゼミの販促漫画と同じだよ

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 01:57:22 ID:qzMBlAFB
>>81
あれにも似てるよな、ギャンブル雑誌の後ろに載ってる
金が集まり幸運になれる財布とか石の広告。
「会社が倒産し一家が路頭に迷っていましたが、これをかったら、
事業に成功し、女にもモテモテになり、カジノで大当たり!」みたいな。



83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 12:15:47 ID:???
>>77
体験談商法の創価はわずかの成功談は表に出すが、遥かに多い失敗談は隠蔽される。
創価が入り込んで家庭が破壊。離婚する家がかなり有る事は、何年もやっていれば解ること。
精神疾患等の信心無しで治らないような病気は、信心しても全員治っていない。
最初から五体満足で困っていないならともかく、重大な悩みで頼る人は、食い物にされて悲惨だな。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 13:15:24 ID:???
っていうか創価って成功例は「信心の賜物」失敗例は「信心が足りなかった」
でFAだからなぁwww よく騙され続けることが出来るよな

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 14:19:05 ID:???
せめて ダイエット食品のように 「効果には個人差があります」って表記をしておけばいいのになw
あ あとは 「体質に合わない場合すぐに使用を中止してください」も必要かw

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 16:00:41 ID:???
信じない奴は来るな!

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 16:48:56 ID:???
いまどき題目なんかしてる奴ってどこの原住民だよw(^笑^)

88 : :2006/02/06(月) 17:09:17 ID:clq1B+6c
ヤコブ病でアタマおかしくなった土人が犬作向けにお題目を唱えるとさ


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 17:23:02 ID:???
科学的な信心で題目を上げればどんな病気も治る!

そんな未開人のような信心が出来る事が創価信者の特徴だ!

90 : :2006/02/06(月) 17:33:57 ID:clq1B+6c
そういう発言は相当な重症患者でんなw
お前ら精神異常者を入信させて悪事働いているのか?
保健所で処分してもらえ!


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 21:55:36 ID:???
(´・ω・`)ボクは体も貧弱で女の子からも相手にされなかった、そんなある日
<`∀´>やぁ、しょぼ太!久しぶり
(´・ω・`)幼なじみの新田君だ、彼とボクはもやしっ子仲間として仲が良かったんだが・・
<`∀´>え?この体かい?トレーニング器機「ダイモーク」を使ってたんだ
(´・ω・`)ダイモーク?ボクもやってみたい!


    そしてボクは通販でダイモークを購入した

(´・ω・`)こん
        (´・ω・`)なに
                 (´・ω・`)カンタン
                           (´・ω・`)だ!
(´・ω・`)ねぇ君たち一緒に遊ぼうよ
(*´・д・)(・д・`*)ステキ・・・


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 18:51:43 ID:???
ただ精神(境涯)を高めるのではなく、物理的なゴリヤクを求めて功徳と称するのは
呪術の類であって仏法ではない。

⇒日蓮系の教義は呪術の類であって仏法ではない。



93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 01:04:45 ID:???
ああ、俺二世のメンヘラーなんだけどさ
ちっさいころ題目してたのね、今はしないけど
そいで題目ってご本尊の「妙」って字をじ〜〜っと見ながらやれって
昔言われたのを思い出した。で、それで長時間ゲキョゲキョやってると
意識がボ〜〜っとしてくるのさ。トランス状態っていうの?
で、メンヘラの俺は四六時中パソコンとかテレビをじ〜〜っと見てると
やっぱり同じ状態になるんだよね。俺あんま賢くないからあとはこれを
ヒントに誰かなんか考えてくれ、他力本願ですまん

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 21:09:28 ID:???
病院逝け

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/13(月) 00:42:52 ID:fDIcHdEq
新興宗教と詐欺
http://ww4.tiki.ne.jp/~enkoji/sinkousyuukyou1.html

■インチキ宗教の特徴

一,金、金とうるさい宗教
二,しつこく勧誘する宗教
三,教団の大きさ、信者の数や建物の自慢をする宗教
四,願い事が簡単に叶うように言う宗教
五,従わないと脅しめいたことを言う宗教

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/13(月) 00:58:49 ID:g4fxHtS7
南無妙法蓮華経・・・

和訳すると「法華経に命を捧げます」と言う事

それを1日に1000回以上も、深層心理に植え込むんですから

そんなに毎日同じセリフを詰め込んだら、効果でるわな。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 22:04:12 ID:r4zAYCvI
>>96
効果でるならいいじゃん

98 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 :2006/02/14(火) 22:06:26 ID:irbRBKHv
そうだね。

99 :偉大なる学会員:2006/02/14(火) 22:13:05 ID:rpeM639i
難しい話はせんでええ!
お題目すると幸せになっちゃうんだよ
 わかるか?
だから学会員じゃない輩は不幸じゃよな

誰も返事せえへんか!
まったく失礼な輩ばかりじゃ

お題目すると幸せになっちゃうんだよ
お題目すると病気も治っちゃうんだよ
だから学会に入らんと損やろう?
ということじゃ

◆◆◆ わかったか! 返事ぐらい せい! ◆◆◆


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 00:12:37 ID:???
ラットに継続的に題目と念仏を聞かせる実験の話を聞いた事ある。
題目を聞かせ続けた方は、活発になってより長く生きたそうで、念仏を聞かせ続けた方は数日で弱って死んだとの事。

何でも、音の波形的に題目は『頑張るぞ、やるぞ』とかみたいなポジティブな波長を示していて、一方念仏は飛び降り自殺する人が『助けてくれぇ!!』などと断末魔の叫びを上げる様なネガティブな波形を示したらしい。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 00:23:13 ID:???
>>99
これってカルト特有の事だよね。
会員に考えさせる事を拒否させて、言いなりにさせるんでしょ。

んで、同じ事を反復させて常に考えさせることを止めさせる。
創価って、危険だよね。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 00:44:03 ID:???
>>100
どこで誰がやった実験ですか?
何か別スレでも見たことある気がするけど、噂が一人歩きしてるだけじゃない?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 05:46:01 ID:???
>>102
ほんまにやったんやで。せやけど、念仏聞かせたほうのラットの餌には
石見銀山をごっつ混ぜとったんや。そら、死ぬわな。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 06:45:58 ID:63++oM7P
>99
誰に言ったか分からんのは文章の感じからムッと来る。

105 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 :2006/02/15(水) 08:22:46 ID:oaJN6utC
学会がご利益新興宗教だってことがよ〜〜くわかった<<99

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 08:45:57 ID:2rK3pj4B
病気が治ったとか聞くよね。気とか関係ありそうだけど
でも、幸せになったとかってゆう人って
何にでも幸せを感じられるように
なっただけなんじゃないのかな。


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 08:47:01 ID:???
>>100
信者は真に受けるんだろうな。
何しろ、信心で病気が治り、池田先生が世界から称賛されてると信じるくらいだし。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 09:16:52 ID:crI5CUWq
人間が存在する理由を科学的に解明している
論文とかあるんですかね?
理由などなく、ただここにいるだけなのかな〜?



109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 09:44:50 ID:???
>>108
科学において絶対真理とされている定義などほとんどありません。
アインシュタインの相対性理論でさえ暫定真理。

人間の存在意義を知りたければ、信心でどんな病気も治る(と信じる)創価でも信仰するしかない。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 00:48:09 ID:Pl8qSg3h
スピリチュアルカウンセラーのE氏は魂を向上させるためとか
創価では何といってるんだろう?
創価では人間の存在意義の回答わかるんかな?
でも上記どちらも前世、来世を認めているんだよね。


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 08:04:24 ID:???
創価では、病気や苦しみは使命なんだそうだ。
考え方を変えて済われた気になる程度の人なら、創価でも良いかもね。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 08:18:40 ID:???
「病気は信心が足りない証拠」というのが常識らしい。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 01:24:09 ID:eVm82jFT
創価学会員って、いい歳こいて選対もののヒーローごっこから卒業できない池沼ばっかりだよね。
オカルト超能力を信じたり、せいぎのみかたごっこで自分を慰めたりしてる
精神が幼稚園児レベルの気持ち悪い教団が創価学会です。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 01:16:38 ID:pOpGc9Dk
勤行題目して自分がどうなるか体験すれば一番簡単な方法だよ


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 02:31:24 ID:A17gs2PK
念仏100人、真言100人、天理100人、キリスト100人・・・
とか幾つかの宗教・宗派、をまじめに信仰している人達を無作為に
選んで其の人達には、云わないで10年間位追跡調査してみれば?

宗教界の異種格闘技みたいに・・・

調査委員会みたいなのを組織して各分野の専門家達に判定して結果を
だしてこの宗教は、修行するとどのような生活傾向になるかとか?

生きている内に御利益って云うの?功徳?なんかその教団の説いている
やっていて得する体験って言うのかな・・どうでるか・・

面白いんじゃないかな?

宗教は、心の修行で心が豊かになりますとかでなく、病が治ったとか
仕事の行き詰まりがなくなり生活が豊かになったとかのバロメーターで・・

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 02:46:29 ID:???
>>115
ドクター部が、何らデーターを発表してないことが何よりの証拠w
どんな宗教やってても、たとえ無宗教でも直る患者は直るし、直らない奴は死ぬ。

創価信心やってる患者の方が治癒率が高い、という現証があれば医学界に発表してノーベル賞ものだよ。
池田より先に取ってはマズイかもしれないがw

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 02:50:26 ID:f7adHvzB
昼にやってた座談会で・・・婦人部のおばちゃんが

「学会が科学で正しいって証明されたのよっ!」
って、意気揚々としゃべってたんだが・・・
よ〜くみたら「フラシーボ効果」という事だと言うことがわかりました。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 10:57:56 ID:???
>>114
そうして体験した結果が、会員数を遥かに上回る脱会者数だね。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 11:37:28 ID:KIJn1mJw
勤行唱題は邪教日蓮正宗の邪法。創価学会員のすることではない!

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 11:51:22 ID:???
↑俺もそう思う。
創価の本質を考えたら、やはり財務と政治運動に徹するのが自然だ。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 11:58:44 ID:KIJn1mJw
宗教による生活向上効果があるんなら、有名大学の学生数とかでわかるはず。
宗教の名前を隠したサークル員の数を調べればよい。新興宗教の家庭出身の
学生は著しく少ないのはたしか!

122 :創価未活動:2006/02/27(月) 23:15:01 ID:tmyI1S+f
>>115
おれが冗談で別のスレで言ったのと似ているな
まあ俺の言ったのは脳波にての祈り効果の比較だが




123 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2006/02/28(火) 00:25:22 ID:???
非常に亀レスですが…

>>42
>>41
もっともらしく聞こえるけど…
その本尊観だと、まるで自分の心に真仏があるかのような誤解を招くと思われるが?
妙楽の「一心一念法界に遍し」という語を正しく解釈するとき、
「あくまで本尊を仏と拝して、一心に信心をもって妙法を唱えるとき
境智冥合してその人の一念が法界に通じていく」ととらえるべきだと思うが、いかが?
この妙楽の言は『観心本尊抄』の観心段の末尾に引かれてるね。
仏様に助けを求めていけませんか?

なんか…どっかが違うような気がする…

スレの流れに逆らってゴメン

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 17:34:16 ID:???
違うと思う点を教えて欲しいんだが。
現今の創価学会ではどのように解釈しているのですか?
また、かつての創価学会ではどのように教えていたのですか?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 17:49:06 ID:pFz3C7tM
>>123
>>42をコピペして何が言いたいんだ?
スレタイ見れば分かると思うけど、ここは科学的に考察するスレだからね。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 18:00:19 ID:???
学会員は信心で何事も可能になるということを固く信じなければならない。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/03(金) 13:13:50 ID:CK8GQhTN
勤行について

【 勤行の効能 】
○集中力が上がりアイデアが浮かぶ事がある
 ただし、一般的な集中方法を使っても効果は同じ
○長時間に渡り、続けると恍惚状態になる
 ただし、マラソン等過酷な運動をして得られる事もある
 (脳内麻薬が分泌されるため)

【 勤行のマイナスな所 】
○時間を掛ければ掛けるだけ、時間を無駄にする
 (勤行している時間を、1ヶ月分、1年分と計算してみよう)
○なおる病気も治らず最悪、死んでしまう
 (病気が治ると思い込まされていて、病院に行かず治療しないため)
○悪い状況がいつまでたっても改善されず益々悪化の道をたどったりする
 (宿命転換すると思い込まされていて、状況に応じた対処策を採れなくなるため)
○学会職員のマインドコントロールに掛かりやすくなる
 (上記により病気が悪化したり生活が苦しくなったりで心が弱くなり信心に溺れるようになる)

学会員の皆さん脱会して自分の人生を取り戻そう
(この文章を書いていて学会に対しての怒りが込み上げてきました。なんてひどい所なんだろうね)

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 20:23:46 ID:DlD+b6eF
宗狂では効率が悪いね。余計な出費もすることになるし。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 20:37:01 ID:???
>>128
先頭に立てれば、どんな商売よりも効率よく儲かりまっせ。

麻原尊師はこれから儲かるのは宗教だと悟りを開いて、兄に300万円を借りて立宗したそうですよ。


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 20:42:11 ID:ymS5AkNM
実は勤行と念仏と座禅は、方法が違うだけで体に及ぼす効果
(集中力の向上・脳内麻薬の発生)は変わらない。
どれが優位かで何百年も議論を続けてきたが、現代の視点からすれば…

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 20:44:01 ID:ymS5AkNM
密教は護摩を焚くが、昔はアレに大麻などをぶちこんでいたらしい。
脳内麻薬の発生に頼らず、確実な方法ではあるが
快感度は脳内麻薬が勝る。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 21:02:29 ID:???
91
しょぼ太クンだ! 久しぶりだなあ!!

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 09:16:25 ID:h/qS8YL0
>>96
そうすると中国の文字と日本語の発音に執着する意味はないよな。
深層心理に植え込むのだったら欧米人はローマ字表記にすればもっと効果的のはず


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 09:41:50 ID:4Jsaxtn+
ロシア語とかアラビア語にも翻訳するべきだな。
見知らぬ異国の文字で書かれた落書きを偶像崇拝しながら無理にJAPANの発音を真似て題目しても
深層心理へ及ぼす効果は殆ど無いだろう。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 10:58:22 ID:???
>>1

1回の勤行は5分あればできるから
それを毎日やってみ。

1日=24時間=1440分
のうちの5分くらいは時間を割けるだろ?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 11:58:02 ID:???
>>135
確かに。でも少しは真剣に5分でもやらなきゃね。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 16:32:16 ID:bitLo1bj
マーフィーの法則ではないマーフィーの本をよむと潜在意識について
よく書かれています。その中で、あまりピンとこない本もあれば、
仏法に近いと思われる説明が鮮明に書かれている本もあります。
啓発本にもいろいろありますが、このへんはマーフィーのが一番
生命論に近いと思いました。本の名前わすれました。
それらによると、まず目標イメージを鮮明になるまで思い浮かべる。
それをくっきり固定しておくと、あとはかってに潜在意識が働き
そのようにまで環境がかわっていくというようなものです。
スポーツ選手のイメージトレーニングとにているかもしれません。
信心していても祈りがかなわないという人は、まず祈りの内容自体が
はっきりしていない場合が多いように思います。
なかなか今と違う未来のイメージをくっきり思い浮かべそれを維持
するのはできないものです。またそんな風になれるわけがないと
自ら否定してしまう力がけっこう強し、困難があるとやめてしまいます。
しかし潜在意識の中にイメージしさえすればそっち方向にいくという
法則は私も何度も実感し、かなり近い作用が実際あると思います。
そういう力を確実に出しきっていくのに信心は役立ちます。そういう
法則を理解し、しっかり使っていかないと、かなわないという事もあり
ますが。また仏法では森羅万象の法則やさらに詳細まで説明しているので、
マーフィーの現代心理学の説明はほんの入り口という事で、仏法の方が
壮大に、みえない万物の力をわかっているといえるでしょうが。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 16:44:23 ID:bitLo1bj
あと仏法で潜在意識の奥の方に清らかな生命があり、題目で引きだされる
と言いますが、これも本当のことのように思いますが、好みでも理論でも
五感でも体感でもない生命を引き出すには、ある意味ご本尊様に身を
すてまかせるようにして、すーーっと出やすくなるような感じがします。
お題目のリズム的なよびかけでよんでくる、という時に、学問としては
分野がどこかわまりませんが、心の共鳴音のような分野になると思います。
また宇宙生命と自分の生命の生い立ちやむすびつきをさぐるとしたら
宇宙と生命の関係する学問も関係してくると思います。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 16:46:44 ID:???
>>127

【 勤行の効能 】 については
一般的な集中方法やマラソンよりはるかに楽に効能が得られる。
なにしろ経本に書いてある文字をただ音読するだけなんだから。
(座ってやってもいいし寝転んでやってもいい)
あと、勤行は雑念だらけで行って全然問題ない。
(精神を集中だの統一だのせずとも、経本に書いてある文字を
ただ音読するだけでよい)

【 勤行のマイナスな所 】について挙げられている問題点は
勤行そのものではなくて勤行に対する考え・取り組み方の誤りによるものだ。
勤行・唱題にかける時間を1日5分だけと決めておけばこれらの問題は起きない。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 16:51:29 ID:???
>>139に補足すると

声が出せなければ蚊の泣くような声でも口パクでも
黙読でもぜんぜん問題ない

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 17:06:54 ID:???
ナンミョーになにがしかの力が宿ると信じる思い込みが無いと効果は無いね。

突き詰めれば何の根拠も無い事を知ってる人には全く無効。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 17:12:00 ID:???
思い込みがなくても効果があるし
何の根拠も無いと思っていても効果がある。


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 17:52:38 ID:bitLo1bj
外人などは、はじめての体験をやってみて効果があればやるし
効果がなければやらない、というようにしているよ。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 17:55:03 ID:???
>>143
どれだけ多くの外国人について知っててそういう事を言ってるのでしょうか?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 17:55:58 ID:???
> 外人

底が見えますなぁw。

146 :135,139,140:2006/03/12(日) 18:13:11 ID:???
経本に書いてある文字を音読か口パクか黙読するだけなんだがな・・・
所要時間は5分。それ以上は絶対やらない(日常生活に支障が出るからだ)。

ちなみにオレのは創価流でも正宗流でも顕正流でもない。
オレの自己流だ。当然どの団体にも所属してない。

147 :教えてチャン:2006/03/12(日) 19:40:57 ID:/PBedp1t
親切な学会員さん教えて
わからない事があります。
1時間唱題したとしたら、ご祈念は題目を唱えてる最中にするのですか?それとも最後に鈴をならして三唱する時ご祈念するの?
いまいちタイミングがわからないんです…
勤行の時はご祈念するタイミングが教本に載ってるからわかるんだけど。それと一緒でいいの?唱題でナンミョーって言いながらご祈念するの?難しいよね?
誰か教えて~ヽ('ー`)ノ~

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 20:09:13 ID:+ARCzfNK
好きにしろ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 20:30:01 ID:ht75bKnJ
>>147
学会員ではないが教えよう。
題目唱えながら心の中で祈ってもいいし、中断して祈ってもいいし、唱題し終わった後でもいい。
要するにどんな風にやってもいい。
雑念混じりでぜんぜん問題ないので淡々と唱題すればよい。



150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 20:32:16 ID:???
所詮「おまじない」ですから

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 20:44:14 ID:ht75bKnJ
>>149

そう。所詮おまじないと思ってやってればいい。

ただ、よく効くおまじないだから毎日継続できるよう無理なくやること。
少なくていいから継続すること。

ある日1時間やってあと何もやらないのと1日5分を12日続けるのとでは、後者のほうが効果が出る。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 20:49:08 ID:???
>>151
テレビ見ながらやっても効果はでる?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 20:59:09 ID:???
題目は自己暗示の一つのテクニックだ。
本気で信じれば、それなりの効果が出る人もいるだろう。
しかし、別の宗教で拝んでも、宗教無しでも効果は同じ。
要は、自分でやりやすいスタイルを見つけること。

紙に書いて、きちんと目標を明確化する事も成功法の一つのテクニックだ。
祈りと言う形で効率的に深層意識にイメージを送る事ができれば成功に近づけるだろうね。


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 20:59:23 ID:ht75bKnJ
>>152
もちろんありますよ。
酒飲みながらでも排泄しながらでも効果ありますよ。
法華経や題目にはそれくらい力があるんです。


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 21:06:24 ID:???
>>153
別の宗教で拝んでも、宗教無しでも効果は同じ。
→ということは浄土でもキリストでも神社でも同じ効果?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 21:07:41 ID:???
>>154
エロビデオ見ながら口だけなんみょうでも効果あり?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 21:14:01 ID:ht75bKnJ
いや勤行や唱題は暗示というより「作業」です。
「あ〜面倒くさいな〜しょうがないな〜」と思いながらやってぜんぜんかまわないのてす。
これでも1ヶ月も続けたらいやでも法華経や題目の力が実感出来ます。勤行や題目あげてなかったらあり得ないような幸運や功徳がでます。


158 :& ◆7NLKcR8gC. :2006/03/12(日) 21:16:37 ID:s+CIT4e7
何やっててもいいけど、あほなこと考えてるのはダメでしょうね。
身口意の三業といって、身でやること、口で言うこと、考えること(意)
は自分のカルマに蓄積されていくのですw
真面目に取り組めばそれだけ効果もでかいですよ?w
で、ひとつ問題なのはこの方法は人を救う、救いたいという願望しか
叶わないということです(藁
それが人の心に仏心を生むのですよ。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 21:17:56 ID:ht75bKnJ
>>156
もちろんあります。
オナニーしながらやっても大丈夫ですよ。


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 21:21:50 ID:???
>>155
そこに何らかの神秘的な力が宿ると信じる気持ちがあれば、効果はおなじです。
自分が最も信じられる宗教を利用すればいい話。

なぜかといえば、釈迦の死後600年後に創作された作者不明の教典の一つでしかないのが法華経。
更にたくさんある法華経の中の一つを漢訳した名前がナンミョウであって、そこに何かの力が生じる根拠など全く無い。
鎌倉仏教学の中で頂点とされただけで、現代の法華経の評価はそれほど高くない。

法華経が最も尊いとしたのは1300年前の中国人。
唯物的で宗教的にも哲学的にも次元の低い中国人が選んだのは、ご利益てんこ盛りで物語が面白い法華経だったというだけ。
その1300年前の中国で作った五時きょうはんをそのまま輸入したのが、日本の仏教。


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 21:23:13 ID:ht75bKnJ
いやどんなことを考えながら勤行唱題しても大丈夫です。

アイツを殺してくれと祈っても、殺さずに済むようになります。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 21:24:50 ID:???
>>157 >>158
も160と同じ意見?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 21:25:53 ID:???
>>161アイツを殺してくれと祈っても、殺さずに済むようになります
→他の人が殺してくれると?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 21:26:39 ID:???
>>157
創価で病気が治らなくて苦しんでいる人がたくさんいるので教えてあげて下さい。

池田先生も長年糖尿を患っているので、よくわかっているあなたが指導するべきです。


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 21:28:08 ID:ht75bKnJ
くれぐれも勘違いしてはいけないのは、力量を超えた願いは叶わないということです。
力量をフルに発揮させるための信心ということです。
力量そのものは努力で培うしかありません。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 21:30:15 ID:???
>>165
160はどう思う?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 21:37:58 ID:ht75bKnJ
>>164

ええ。毎日5分だけの勤行唱題を毎日やって、あとはちゃんと病院で診てもらって医者のいうことを守りなさい、その医者のいうことか納得できなかったら納得いくいくような医者を探しなさい、と教えてあげます。


168 :& ◆QWv3R1XL8M :2006/03/12(日) 21:38:20 ID:s+CIT4e7
力量を超えた願いも叶うようですよ。
実際誰を救ったらいいかわからない人は救いたい人を目の前に連れてきて
くださいと祈ってみてください。必ず目の前にきますhh
びびるくらい明確にきますから。偶然とおもうなら何度もやってみてください
問題は真剣に祈らないとだめです。藁

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 21:44:38 ID:???
>>168
160と同じ意見?
オナニーしながらやっても大丈夫?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 21:45:36 ID:???
前にも書いた事があるんだが、ベースになる人数からして突出した人数のノーベル賞受賞者を出している民族がいる
それがユダヤ人。
学問、芸術、政治、経済とあらゆる分野で天才を生み出してきた。
更に、余り知られていないが優秀な軍人までも輩出している。
2000年も国を持たず、世界中のあらゆる民族と混血を繰り返してきたユダヤ人がユダヤ人である証は唯一ユダヤ教徒であること。
そこに民族的に優秀な民族としての特別なDNAが存在するなんて事は信じがたい。
彼らのバックボーンである選民思想とも取れるユダヤ教に対する信心が、彼らをして優秀な人材を輩出してきたとしか考えられない。

たくさんある新興宗教のどこにでも有るおかげ話は全部この類の話。
信じることによって、人は能力を発揮しやすくなる。
学問的に、信仰を持つ子供のほうが我慢強く、道徳的であるという統計は出ているそうだ。

繰り返すが、どの宗教でも効果は同じ。
ただ、多神教でだれにでも温厚な日本の伝統宗教よりも、選民思想を含み善悪二元論を説く創価のような宗教のほうが多少効果は大きいかもしれない。






171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 21:47:51 ID:???
>>170
創価人?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 21:51:46 ID:???
>>171
俺は創価ではない。
だが、手遅れになるまで病院に行かなかった信者までしってるから、そこまで信心すれば何がしか他所と違う効験はあるのではないかと推察すると言う話。


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 21:55:43 ID:bitLo1bj
たしかにアンチさんがいうように題目は大変力がありますよ。
水道の蛇口をひねるように、テレビのスイッチをいれるように
簡単でありながら、ききます。その体験は古くから枚挙に暇がありません。
ここで書くとうそだと罵倒されますが、会いたい人に電波のように
伝わってあえたり、通常では考えられない事がおきたり、
想像できないような事になったりもします。
具体的な祈りであるほど効果がでやすいしわかりやすいので芸能人など
効果がわかりやすい人がふえています。
「今の自分には想像もできない自分にしてください」と祈ってよい
仕事実績をあげている人もいます。


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 21:58:15 ID:???
>>173
→あなたは浄土、キリスト、
神社でも題目と同じ効果とおもう?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 21:58:28 ID:PueilK5D
でも>>133とか>>144には層化員の誰も反論できないんだよな。

ま、層化は電波だからしかたねえな。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 21:59:15 ID:PueilK5D
>>134もスルーされっぱなし。ww

177 :偉大なる学会員:2006/03/12(日) 22:02:00 ID:RkQT4G5n
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
ええか!
おい! おまーら よくきけ!
お題目は科学で証明されちょるんじゃ

わかるか ええか
お題目すると幸せになっちゃうんだよ
お題目すると幸せになっちゃうんだからしょうがないだろう
おまーら お題目科学だ
勉強せい!
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 22:03:59 ID:???
>>173

題目に力があるのではない。
信仰する事、祈る事に力があるのだ。
それが解らないと、カルト宗教にはまるよ。
どこの教団でも、多少なりとも祈りの力を利用する方法論を持っている。
そこで、高学歴のエリートまでが合同結婚式に参加したりサリンを蒔いたりするようになる。



179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 22:11:28 ID:TBzyhUsD
>>173=スレタイ読めない白痴


180 :147:2006/03/12(日) 22:12:36 ID:???
みなさんありがとう。参考にさせてもらいます

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 22:15:06 ID:???
>>147
どこを参考?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 22:59:15 ID:???
>>158
身でやること口で言うこと考えること(意)は自分のカルマに蓄積されて
→つまり悪口いえば自分も悪口いわれるということ?
悪い考えすればどんなカルマが起こるのですか?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 23:04:18 ID:???
>>158
すると精強新聞を作る人、配る人、読む人全てが悪いカルマを蓄積する事になるわけだ。

早く創価の人達が気が付くといいね。


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 23:18:43 ID:bitLo1bj
174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 21:58:15 ID:???
>>173
→あなたは浄土、キリスト、
神社でも題目と同じ効果とおもう?

思いません。実際に、キリスト、浄土もやってみました。
キリストは心のあり方が中心です。浄土はやすらぎ的です。
題目は宇宙生命や他人の生命とも、電波のようなものでちょうど
インターネットのようにつながっており、今ここにない状況をも
目の前に出す事のできる力があります。
すらすらと出したり大きな事はそれなり大変ですので、アンチが
じゃあ出してみろよ、といってもすぐ手品のようには出せませんが
人間が変化するので環境も運命も徐々に変化するという原理です。
テレビの初期の頃、インターネット初期の頃、人々はどうしてこう
なるのかびっくりしましたが、様子がわかればそれを活用します。
そんなようなものです。
私が今インターネットである程度の仕事をしているのも、家族が
工事現場で5階からおちてぴったりのクッション材の上でだったので
検査入院10日だけで助かったのも、とても自分のしわざでできるものでは
ありません。教えの通りに何年もやっていくと運が強くなっていきます。
結果がでない学会員はさぼっているか、途中経過かのどちらかです。
題目は力がありますが祈る対象は変なものを祈るとかえってよくないです。


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 23:41:04 ID:bitLo1bj
無線インターネットでは線がみえませんが、同じ波長であるので
しっかりと使えます。生命も波長があわないと、深層心理の奥底の
みずみずしい生命力を出す事ができません。
ちょうどその波長をもつのが題目で、自分自身の生命波長をあわせ
るだけではなく、森羅万象の生命とも波長があうので、現象が
でてくるのです。
他の宗教ではでないので、葬式だけになったり、心のきやすめで
あったり、戒律的であったり、修行的であったりで、これが宗教
としています。
創価学会が企業であれば零細から大企業になったぐらいの勢いが
あるのもそのためで、社会のことも考えていこうということで、
公明党ができました。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 23:49:01 ID:2YvgbFxY
なんとなく効くのかも。科学的な考察はたぶん難しい。
自然に対する人間の知識は非常に少ないので、今発見されていない原理でいつかは説明できる可能性は否定できないと思う。
そんな感じだから、気が休まるなら各自好みの生き方をすればいいのでは?

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 23:55:31 ID:CZb4TI8l
>>1
勤行・唱題したら、絶対的幸福境涯が得られます。
あなたに無限の生命力が沸いてきます。

科学的な論証が無くても、
実践してみればすぐに分かります。
ただし不信を起こしていると無意味なのです。

例えば、携帯電話の技術的な仕組みを知らなくても、
使い方さえ知っていれば良いはずで、十分その恩恵を得られるのです。

その理屈とまったく同じなのです。



188 :創価未活動:2006/03/12(日) 23:55:43 ID:???
>>184
祈り効果の中には仏法哲学も大きく影響している気がしますが。
仏法の宿命転換で宿命を自分で題目で乗り越えよう!!でなく、
死んだら幸せとかだと挑戦する気もうせ
今を乗り越える気合いがでないと思います。。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 00:11:52 ID:XhP3uhtz
スレと関係ない書き込みばっかりだね。
創価員は頭が弱いからスレタイが読めないのかな。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 00:44:16 ID:???
連投規制で携帯から投稿できなかったので
あらためて

>>163
誰かが殺すか、災害に遭うのか、自分や相手にいいことあって
殺意が消えるとかいろいろとあると思います。

>>166
やってみなければわからないとしか言えません。

>>168
奇跡や偶然のように見えてもそれは力量の範囲内なのです。

>>





191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 00:45:30 ID:???
>>187

あなたは絶対的幸福境涯なるものを得たんですか?

そもそも絶対的幸福境涯など存在しませんよ。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 00:48:54 ID:???
>>170
どこまでいっても力量は努力で培うものだと思います。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 00:55:57 ID:???
どれだけ強い創価のカルト信心も絶対に越えられない壁がある。

人間の持って生まれた本質である性格や気質、体質までは変えられない。
池田先生が節制できないで長年糖尿を患っているのが良い例だ。
自分の器の範疇なら、創価で変える事はできるかもしれない。
しかし、それ以上は無理。馬鹿幹部が、創価で10年後は、同級生と雲泥の差が付く等と学生に嘘を教えてきた。
しかし、10年後もダメな奴は駄目でニートしてる。
信心のやり方の問題ではなく、元々の資質が無いから当たり前。

194 :↑続き:2006/03/13(月) 01:02:30 ID:???
社会的に不適応な信者を長年観察してみれば明らかだ。
何十年信心しようが何も変わっていない。
彼らの信心が間違っていたわけではない。
つまり、本当に奇跡や御利益が必要な人達には何の役にも立たないのが題目と創価。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 01:08:08 ID:???
>>185
あなたのように、仏教と無関係の創価生命論を素直に信じるカルト信者なら、十分な気休めが得られるでしょうね。

196 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 :2006/03/13(月) 01:09:55 ID:jhraseec
>仏教と無関係の創価生命論

これを信じて地獄に落ちて閻魔さんの前に出たとき”あぁしまったっ!”
と思ってももう遅いんだよなぁ。これが。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 01:58:58 ID:XC8Qxqk9
>人間の持って生まれた本質である性格や気質、体質までは変えられない。
性格や気質、体質ならある程度変えられると思います。
信心していなくても、人が変わったようにあらくれたとかひねくれた
とか、丸くなったとかもよくあるでしょう。石などは人間の寿命より
そうとうたたないと変化がみられませんが、人間が人がかわったり
気がかわるのは、次の瞬間〜何十年で変化します。いったんお断り
されたお客様でも、気がかわり時間差があっても、変化しないものは
ないとも言えます。

>池田先生が節制できないで長年糖尿を患っているのが良い例だ。

しかし会員がそれを心配しないでもいいぐらい健康な人と同じように
生活し、人一倍仕事をされています。特に問題ないのではないでしょうか。
私も1.5の目が悪くなりめがねを
かけ、歯が悪くなり不便しています。もうもとにはもどらないでしょう。
けれども、生活や仕事をさまたげるようではなく、さらに言えば車いす
の知り合いでもばりばり仕事をしているように、なんらかに不自由でも
それが自分であるというところから、その状況での充実の日々をおくれ
るのであれば、幸福・不幸が人間のパッケ−ジできまるものではなく、
パッケージにより判定する事はできないと思います。
お若い年代のために人間病気や死はめったになくそれは不幸でなにひとつ
病気がない状態で死ぬまでいくのが人間だとお考えのようですね。
しかし、年代とともに、腰がいたいとか、花粉症とか、胃潰瘍とか、
目が老眼とか、水虫とか、子宮筋腫とか、高血圧とか、誰しも病気のひとつ
ふたつはあるのが普通、寝込まないのがラッキーで健康、と理解すべきです。
だからこそ、生老病死は人間につきもの、と言われているのです。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 02:02:33 ID:4+uap2I/
●))))

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 02:04:37 ID:R2XR1YNS
皆さん騙されてはいけません
勤行には宗教的、神秘的な力はありません

あるのは主に心理的な効果でそれらの全ては
一般的な方法でも得られます

医学や心理学など現代科学が発達する以前の時代に
考えられたもので現代ではその役割は終了しています

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 10:19:02 ID:???
>>197
あなた自身たいして不自由も無く不自由な方と向き合って付き合った事が無いね。
本気で変わろうとしたら、人間が変わらない事に気が付くはず。
創価で変わった、良くなった等と実感できる位なら、自分の能力の範疇の変化でしかない。
精神障害者や引きこもりの方等に関心を持って、少しでも関わってみたらいかがでしょう。ある所から先は、信心など全く無力な事が理解できます。
うつ病患者には百万回の題目よりも一錠の薬。
貴方のような立派なカルト信者が、創価を頼ってくる社会的不適応者を突き回し追い詰める事が無い事を期待する

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 12:03:10 ID:???
>>197
身内の創価も既に四世。
生まれた時から、周りの信者を見てきたんだが、あなたの言ってる事は、長年創価で教えてきた事と全く違うよ。

病気に成るのも、不幸な事が起きるのも信心が足りないから。信心でどんな病気も治ると教えていた。
何しろ、この世界は罰と功徳の二つしか無いと教えてるから、全ての不幸は信心が足りないための自己責任になる。

不幸な人は不幸なだけ信心が足りないか、どんどん不幸に成る他宗教を信仰してる、というのが創価理論。
最近はカルト宗教なのがばれてきたので、ごまかす事を覚えたのかな?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 13:09:43 ID:XC8Qxqk9
>200
私は障害があってもインターネットなどを利用して健常の人と
変わる事なく仕事ができる人達とともに仕事をしています。
私は秀才天才の部類ではありませんので、凡人のスピードである
事を知っていますが、題目をあげて考え、ひとつひとつできるだけ
正しい判断を下し、課題をもち進めている自分自身が倒れる事なく
道をひらいていけるよう、日々題目をあげながら取り組んでいます。
もちろん判断が甘かったという事もありますが、失敗のノウハウは
今後の成功のためのネタになり、その積み重ねです。障害の人が
障害自体を直すような事は想定していません。体調がずっと悪いと
心配ですが、どのような環境や状況であれ、仕事を通して普通の
おつきあいができる、という日々は、健康的で問題などないと
思っています。

また子供が5年ひきこもった事がありますが、創価学園の先生の
自分も小学校の間中き引きこもっていて今は治った。そのように自然
に治る時がくる、という話を伝え聞き、自然にそういう日がくるのを
まっていたところ、ある時から何かが変わったように180度かわり
今ではそんな事があったなどだれも信じないくらいになりました。
それらは自分の意志では不可能未踏の事です。言葉は価値をなさしま
せんし、どのようになることがいいかも想定できませんし、終わりが
あるのかないのかも区別ができません。そのような煩悩ではわから
ない事があるので、信心をし、ある意味、ご本尊様がよい未来へと
導いてくださる事を信用する事がよいわけです。(←アンチにはあげ
足取りされそうな表現ですが)へんなものを信用すると危険です。
しかしこれは信用ができる宗教であると、私はそれまでの実証実験
やメカニズムへなどにより判断したので信用し、予想できない展開
に驚きましたが、これはほんの一例です。基本的に信心してもしな
くてもいろいろありるのは同じです。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 14:01:07 ID:XC8Qxqk9
>>201
>病気に成るのも、不幸な事が起きるのも信心が足りないから。
病気にならない事が幸せ、病気になる事が不幸、という幸福感の
もとに、病気をよせつけないよう家族を強く護っているご家庭であれ
ば病気がきたときに不幸がきた、信心が足りないと思うと思います。

>信心でどんな病気も治ると教えていた。
明日癌で死ぬというような手遅れの人、医学で治らないといわれて
いる病気は治らないでしょうね。W
明日でなく少しのびた、とかよくなるとか維持するいう事はありえ
ると思います。筋ジズの知り合いは進行をもう10年以上とめています。

>何しろ、この世界は罰と功徳の二つしか無いと教えてるから、全て
>の不幸は信心が足りないための自己責任になる。
わかりやすいですね。また他人の責任としていくより、
自己責任とするのは、ずっと適切で偉いと思います。草創期の頃は
日本中が祖末であったので、健康だけがたよりで、健康が幸福の
あかしであったと思います。
その健康を守り抜く為に、また病気である人を病気から救うために
平均的に高学歴でもない人達に、単純明快これだけ覚えておけば
なんとかなる、という説明のしかたをしていた感じがあります。
それを家訓として4代も伝えるとはなかなかできない事です。
現代では昔の知識人レベルの人ばっかりのため、それでは言葉たらず
すぎて納得できない人は多いと思います。おおざっぱにはその
原理は間違っていなくても、個々の個人差や状況によって違って
くるところまで語り合わないと現代向きではないでしょうね〜。
困惑お察ししますがその歴史的ご家族に悪気はないとご理解ください。


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 14:16:37 ID:F0kwSXDL
脳波がシータ波になります

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 20:05:13 ID:???
>>202 >>203
あなたが何を信じようが勝手。
しかし、こちらも少なからぬ身内や同級生の学会員を見ての結論は宗教詐欺。
白血病や単車事故で急逝した人もいるし、精神障害者は10年経っても治っていない。
体験談なるものも、偶然と必然を検証するだけの科学的根拠の乏しい思い込みの類ばかり。
目の前にいる、リアル信者は誰一人として昔と変わっていないし、人並みに災難や不幸に出会っている。
阪神大震災でも、他宗信者と同じように亡くなったと聞いている。
信者には信者の正義があるんだろうけど、世間には世間の正義があって、どこまで行っても創価は社会迷惑でしかないカルト宗教なんですよ。



206 :新入生:2006/03/13(月) 22:25:19 ID:nv7ZSxNt
いきなりお邪魔します。
私も他のスレで書きましたがマーフィーの著書の潜在意識に働き掛ければ現実になる、
って言うのと題目の力は同じだと思います。

叩かれるかもしれないけど書きます。
甥が5才のとき20万人に1人の脳腫瘍 小児癌になりました。生存率も数%の病気でした。
手術の時、この周辺の全ての学会員の方が題目をあげてくれました。
抗癌剤や放射線治療の最中も皆さんが題目をあげてくれました。

207 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 :2006/03/13(月) 22:29:57 ID:jhraseec
>>206
病気がよくなるようにってみんなが祈ってくれたんだね。

宗教違ってもみんなの願いは一緒だよ。

208 :新入生:2006/03/13(月) 22:37:06 ID:nv7ZSxNt
続き

治療の検査では大人でも悲鳴を上げると言われた
脊髄から髄液を抜いたりするものがあったり
放射線や抗癌剤の副作用も心配されていましたが
「痛くも痒くもないよ」
とけろっとしてました。
お医者さまもどうして痛がらないのか信じられない、不思議だと言ってました。
病気が治ったのは…とまでは言いませんが、痛さを感じなかったのは
皆さんがつらい治療を乗り切れるようにお題目をあげてくれたおかげだと思います。

209 :新入生:2006/03/13(月) 22:43:14 ID:nv7ZSxNt
207さん
ありがとうございます

学会の人やみんなに怒られちゃうと思うけど、宗教が違っても今より良くなろう
って言うのは同じなんだから仲良くしたいですよね
少なくとも私は、そう思います


210 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 :2006/03/13(月) 22:47:40 ID:kNwyZt+y
>>209
お題目は万国共通だよ。

日蓮宗も創価学会もない。努力する人は必ず功徳が降りるもんです。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 22:49:54 ID:???
>>210

波木井さんに降り注いだ 功徳 ありますか?

212 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 :2006/03/13(月) 22:51:31 ID:1tyEXzTP
>>211
ボクは功徳は期待しないんだよ。
自分が普通に暮らせている時は他の人に功徳が回るように願ってる。
奇麗事言っているように思うかもしれないけど。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 23:00:38 ID:???
>>212

素晴らしいですね!
きっといいことがありますよ。

214 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 :2006/03/13(月) 23:01:34 ID:1tyEXzTP
>>213
どうもありがとう!
あなたもいいことがありますように!

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 23:35:47 ID:???
邪宗撲滅なんて言わないで、みんなで仲良くできたらいいんだけどね。

やはり池田先生の個人崇拝から開放されないと、創価はカルトのままではないかな。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 23:46:21 ID:???
ズラがチビでデブでジジイでぶ男で馬鹿で貧乏で嫌われ者で狂ってて
あだ名が定時制で詐欺師で元同級生の市議からも疎まれてる分

誰かに幸せが回ってるのか

てっきり「前世は貴族でハンサムだったんだ」と妄想しているから
生きていられるのかと思ったよ(ズラ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 08:57:17 ID:???
科学的に効果を検証可能なのは、病気だろう。
そんなに確信があるなら統計を取ったらいいのに。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 09:24:33 ID:45mMbzhv
統計をとりにくいのは、それぞれの病気の度合い、信仰の度合い
が異なるのと、病気の人に対し、この統計調査に参加してください
といったら、病気の個人や家族よりも学会のためか、という事に
なり、非難ごうごうでしょう。
病気を克服した体験談でしたらかなり本にまとめられていますし、
聖教新聞にもいつも出ていていますが、全部ねつ造という人が見ると
いくら統計調査をしてもねつ造としか見えないと思います。聖教
新聞の膨大な記事を脚色して書く事は不可能で、むしろ事実を事実と
して読んでほしいという新聞社的編集方針で、地元では内外ふくめ
知る事実を、ねつ造しては書けないと思います。主治医の客観的な話が
のっている事もよくあります。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 09:24:37 ID:???
本当だよね、宗教は違っても仲良くできた方が
いいに決まってるよね。そうじゃないと世界平和
なんて無理じゃない?


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 09:57:52 ID:???
>>218
同じような体験談ならどこの教団にもある。
他教団や外部の人達との差があるかどうかは、客観的には検証不可能ということになるね。

病気をしてみてわかったんだが、病気そのものより精神的に押し潰されてしまう。
長期入院の患者が鬱状態になって、自殺する事もあるそうだ。
病気の時に宗教によるささえは、ある効果を生じる可能性は有ると思う。しかしそこに創価だけの優位性は存在しないね。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 13:00:59 ID:qsL8Q4S+
病気の話だけど
普通に一般人より学会員の方が精神病の人多いでしょ
心理学的にいって心を病まざるをえない状況だしね

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 18:18:22 ID:???
>>221
>普通に一般人より学会員の方が精神病の人多いでしょ
ちゃんと統計出して発言してね

223 :新入生:2006/03/14(火) 20:43:51 ID:A0kbYTrB
219さん
きっと、どの宗教をやってる人もそういう気持ちでいるんだと思います

ちなみに、甥の闘病の時は私の家族誰も入信していませんでした。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 11:23:09 ID:???
>>222
それはまた別スレを立ててやってもらいましょう。
とりあえずこのスレでは創価学会の唱える、題目とやらで病気が治る根拠を信者以外に知らしめることが優先かと。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 00:09:43 ID:???
>>224
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1141490152/
でぎろんしちよるぎろんしちよるぎろんしちよるぎろんしちよる


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 00:37:58 ID:???
2ちゃんねるは、学会批判者の間でも極めて評判が悪い。
信憑性のある情報は得られないと言われている。
いわゆる、憂さ晴らしと、面白おかしいだけという掲示板でしかない。
真剣に学会のことで悩んでいる人は
とても2ちゃんねるを信用できない。
また、それに輪をかけるように
日顕宗へ転落した退転者、学会憎しの正宗系しゃもしゃも教団
が陰湿なデマ・中傷を書き込んでは、にたにた笑っている。
それに日共の無礼な連中が、勝手に加担しかく乱を図っている。
学会を取り巻く悪の連帯の縮図が2ちゃんに透けて見える。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 18:42:49 ID:???
>>226
コピペ乙

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 21:15:55 ID:wUd0djgQ
ここでも創価員は議論から逃げて荒らしばかり。
かわいそうに、馬鹿なんだろうな。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 08:53:28 ID:???
>>226
池田先生のチンコでも舐めていなさい。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 10:49:50 ID:3zHB5XJp
逃げるつもりはありません。しかし本題とは関係ない
大変に下品な発言の人が多く、そのようなみなさまの輪の中に
会話の仲間として入るのは引いてしまいます。
匿名であっても社会参加の責任とモラルが必要です。
場所によっては同座することはないと御書に書いてあります。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 10:56:43 ID:3zHB5XJp
>221
平均的だと思いますが勤行唱題など基本を続けている人には少ないと思います。
お年寄りになれば圧倒的にもうろくした人が増えるものですが、学会のお年寄り
は平均的にもうろくしてはいなく元気です。
先日老人会の世話係でいそがしいといっていた学会員のおばあちゃんはなんと
92歳でした。アンチの批判の中にも学会のおばあちゃんが元気すぎて迷惑との
声もありますが、そういう人は多く、とりあえずもうろくが少ない状況です。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 11:13:23 ID:T5iP3YS0
ピップエレキバンの方が効くことが科学的に証明されますた

233 :シャア ◆0AUtFe5Au2 :2006/03/18(土) 11:19:55 ID:6bYgHXlw
>>231
それは “認知症”。
いちばん迷惑な奴、老健からは追い出される。


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 14:02:00 ID:vOGNOEUp
>>231

一般人から見ますと無条件で妄信している段階で既に病的だと思います
中の人は気づかないんでしょうけどね

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 00:33:00 ID:???
「譫妄」の疑いもありますね。
とりあえず受診をお勧めします。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 15:04:39 ID:???
>>221
根拠のないデマですね。
いい加減なことを書いて層化のイメージアップを図らないでください。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 22:54:56 ID:???
>>236
どうもすいませんでじた(泣)
つづく。。

238 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2006/03/23(木) 23:42:49 ID:???
すげーな…波木井さん

239 :134:2006/04/05(水) 20:29:54 ID:biD5CtjG
ガカーインはハングルの本尊にしたらもっといいんじゃねえのか?(笑)

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 01:51:29 ID:???
age

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 18:27:41 ID:QaFzXIi1
創価学会に、科学的根拠はあるの?
http://yasai.2ch.net/koumei/kako/1015/10155/1015554470.html

3 名前: 仕置人 投稿日: 02/03/08 11:29
副会長はガンで死んだよ

5 名前: 政教分離名無しさん 投稿日: 02/03/08 11:39
>>3
しかも学会の口、広告塔の西口浩氏がアゴの癌で亡くなった。

西口氏の心中は本人のみ知りうるわけだが少なくとも自らの
行ってきたことが厳然と身に現れた所において自身の業という
ものについて深く考えたことは間違いないだろう。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 18:28:19 ID:QaFzXIi1
6 名前: 政教分離名無しさん 投稿日: 02/03/08 11:48
あれだけ学会に貢献した西口氏の葬儀が行われず、しかも聖教新聞で
取り上げなかった所を見るとガンで亡くなった事実を伏せたかったのだろう。

家族の意志とか人権とかボケたことぬかすなよ、創価(笑)

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 19:06:49 ID:9ySkguad
創価学会ドクター部の講演。
すっげー勉強になった。
http://www.pegasus-pro.com/jonathan/contribution/doctor-obo1.htm

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 19:14:13 ID:???
>>241>>242
専門医に聞いたことがあるんだが、顎顔面の悪性腫瘍はその外見が極めてミゼラブルだとの事。
最後は直視するに耐えない状態にまで成り、その臭気と合わせて家族でさえ見舞いに来なくなる場合が少なくないとか。

これは推測だが、創価はある時期まで白く輝いて死後硬直しないのが成仏の証とかなんとか教えてきた。
その手前、人に見せたくない状態の学会員はひたすら目立たないように隠蔽するしかなかったのではないか。
ましてや、それ相応の肩書きまで持ってたわけだし。




245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 19:20:02 ID:???
(株)アドテックス(資本金22億7776万1399円、東京都港区港南2-18-1、代表前田大作氏、従業員67人)
は、4月13日に東京地裁へ民事再生法を申請した。負債149億5100万円。

前田 大作氏(まえだ だいさく)75年(昭50年)富士短期大経営卒。東京都出身。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 17:46:43 ID:aUBr9XAG
現証という観点からすれば、題目が無効であることを示す現象しか顕われてこない。
しかるに、創価学会は法の華と同じく詐欺教団であると明言してよいと思われる。


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 17:48:27 ID:f1uAAs14
★★★完全犯罪ができる宗教、それが創価学会★★★
★★★完全犯罪ができる宗教、それが創価学会★★★
★★★完全犯罪ができる宗教、それが創価学会★★★
★★★完全犯罪ができる宗教、それが創価学会★★★
★★★完全犯罪ができる宗教、それが創価学会★★★
★★★完全犯罪ができる宗教、それが創価学会★★★
★★★完全犯罪ができる宗教、それが創価学会★★★
★★★完全犯罪ができる宗教、それが創価学会★★★
★★★完全犯罪ができる宗教、それが創価学会★★★
★★★完全犯罪ができる宗教、それが創価学会★★★
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★★★完全犯罪ができる宗教、それが創価学会★★★
★★★完全犯罪ができる宗教、それが創価学会★★★
★★★完全犯罪ができる宗教、それが創価学会★★★


248 :おい!糞れいな!:2006/04/14(金) 17:50:55 ID:???
★★★完全犯罪ができる宗教、それが日蓮正宗★★★
★★★完全犯罪ができる宗教、それが日蓮正宗★★★
★★★完全犯罪ができる宗教、それが日蓮正宗★★★
★★★完全犯罪ができる宗教、それが日蓮正宗★★★
★★★完全犯罪ができる宗教、それが日蓮正宗★★★

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 01:51:09 ID:hrLFE/id
>>199さんが結論を出した。

創価学会の敗北確定。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 18:13:43 ID:???



      「創価学会員=負け犬」が確定しました。






251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 21:57:14 ID:???
前頭葉がぐたぐたになるそうです(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1141984095/173
173 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 sage 投稿日:2006/04/19(水) 00:33:02 ID:???
お題目もいいんですけどね
あんまりやりすぎると前頭葉がぐたぐたになりますよ

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 01:04:26 ID:/Qb9PIgM
そりゃそうだろうな。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 15:25:39 ID:???
ヒィー(((゚Д゚)))ガタガタ

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/04(木) 15:34:08 ID:???
>>199が良いこと言った。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/05(金) 02:57:11 ID:rTZAYn0N
199ウザ

256 :無党派さん:2006/05/05(金) 03:51:06 ID:PZQODhNt
創価の勤行・ショウダイは、
血脈がないから、やるほど
地獄の苦しみ。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/05(金) 05:28:50 ID:rBc6dvo+
法華経の現代版成し遂げました。
http://www7a.biglobe.ne.jp/~homehome-world

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/06(土) 04:05:22 ID:uCoLy4mp
科学的な効果はスポーツやヨガなどの運動が優れている。題目は足に悪い。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/07(日) 01:24:59 ID:???
age

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/10(水) 03:32:39 ID:???
入会しないで題目するのと入会して題目しないのはどっちが功徳ある?

261 :通りすがり:2006/05/10(水) 03:36:56 ID:8soc2+kb
>>前者。


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/10(水) 04:24:32 ID:???

◆お題目を唱えてれば、創価学会は要らないでしょ?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1141984095/


263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 21:58:32 ID:???
>>261
だったら本尊いらないだろ。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 21:59:47 ID:g+EZai2o
>>1
 この件に関する学術論文は存在するのでしょうか?


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/24(水) 20:21:22 ID:???
>>264
層化は研究してないのか?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/24(水) 20:27:16 ID:???
効果なんておまじない程度だろうw


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/24(水) 20:28:07 ID:???
池田先生の三人の息子に関して言えば、信心していた場合の生存律は約67%だ。


268 :偉大なる学会員:2006/05/24(水) 21:22:44 ID:ffyofSjr
ええか! おまーら よく聞け!
勤行と題唱の効果を科学的に証明してやる
ええか!

勤行     55×55÷3.5=勤行

題唱     71÷13~2= 題唱


わかったか!
わっはははは
 論破されおって


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/24(水) 23:50:57 ID:???
>>268
なるほど

270 :最近のいつもの人です:2006/05/26(金) 12:31:21 ID:+YquEUHo
>>208
>治療の検査では大人でも悲鳴を上げると言われた脊髄から髄液を抜いたりするものが
>あったり放射線や抗癌剤の副作用も心配されていましたが「痛くも痒くもないよ」
>とけろっとしてました。お医者さまもどうして痛がらないのか信じられない、
>不思議だと言ってました。病気が治ったのは…とまでは言いませんが、痛さを感じ
>なかったのは皆さんがつらい治療を乗り切れるようにお題目をあげてくれたおかげだ
>と思います

これ興味深いです。気功による麻酔というものがあります。それと同様の効果が
あった可能性が高いですね。つまり念力的効果ということでは同じかもしれません。

お題目を唱えることの効果で現在は科学では未知の力が人体において開発されている
可能性は高いです。

しかしそれが特定の宗教団体に強く関連付けされている現状は正しい状態であるとは
認めにくいですよね。ただそれだけですが。

271 :アンチ層化の弟子:2006/05/26(金) 12:40:31 ID:fHKKGZk1
偉大なる瓦解淫さまへ

当方、バリ文系なんで、もっと優しく、算数おしえてけろ。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 12:43:15 ID:sUlLtvg6
>>270
思い込みや暗示の効果は否定できないね。
たった一本の針麻酔で開腹手術する中国のビデオを見たことがある。
同じことをしても針に信頼の強い中国人のほうが、日本人より効くらしい。
強い信仰が痛みの閾置を変える事もあるんだろうな。


273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 19:03:19 ID:???
古典的な催眠術

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 00:49:32 ID:???
暗示だよ。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 02:27:03 ID:???
ブードゥー

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 07:57:15 ID:???
つーか創価三世で会合や部員会にもでてない、
創価の活動には一切参加してないチョイ悪大学生だけど
創価入ってるといろんな奴に馬鹿にされるし、いいことない。
俺自身創価云々よりむしろ宗教自体信じてない。祈ってして願いが叶うとか
魔法かよ?(笑)馬鹿みたいって思う。

でも中高生の時に試験勉強や人間関係等いろいろ嫌なことがあった。
その時も親とか周りの前では創価馬鹿にしてたけど、心の中では必死に題目あげてた。
すると不思議と抱えてる問題がどんどん解決していった。

今でも創価や宗教なんて信じちゃいねーけど困ったときとかはいつも題目上げてる・・・
そして解決。。 毎回問題解決できちゃうと運が良かった、では片付けられない。
何で願いが叶うのか分からない。だからなんかむかつく。けど題目ってすごい。

頭悪いから変な日本語だけど許して。
俺みたいに創価とか宗教やってんのダサイとか信じることができないのに、
結構題目で助けられちゃってる奴絶対少なくないはず!
来年から強制的に男子部行きらしいからこれを機に頑張ってみるか!
宗教じゃなくて人間関係を広げていくと思えばいいんだ。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 14:51:48 ID:???
↑(´・ω・`)カワイソス
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/2hikaku.html

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 14:54:56 ID:???
自己暗示

自分で自分に暗示を与えること。

「―に陥る」「―をかける」

三省堂提供「大辞林 第二版」より

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 14:58:45 ID:???
特別講座<マインドコントロール・洗脳・催眠術編>
http://akademeia.info/main/lecture3/tokubetu_mindcontrol.htm

■マインドコントロール

 マインドコントロールとは、個人が自己自身の決定を行うときの人格的統合性を切り崩そうとするシステムのことです。

 マインドコントロールの本質は、依存心と集団への順応を助長し、自律と個性を失わせることです。
これは、行動、思想、感情、情報をコントロールすることによって、達成されます。

 よって、マインドコントロールを良い方向へ使う場合と悪い方向へ使う場合が考えられます。
マインドコントロールを悪用するのが、破壊的カルトです。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 15:13:28 ID:???
●破壊的カルトのマインドコントロール

1:愛の爆撃
 集団で対象者を取り囲んで脅しや圧力をかける場合もあるが、
多くの場合最初はお世辞を言ったり、歌や踊り、スキンシップによって虜にする。

2:隔離
 囲み折伏などで長期間、孤立無援の監禁状態に置き、正しい判断ができないようにさせる。

3:思考停止
 機関誌や雑誌の大量購読、反復詠唱【エイショウ】などで思考を停止させ、暗示を受けやすくする。

4:睡眠を奪う
 功徳などの餌で釣って長時間反復詠唱するように誘導し、服従しやすくさせる。

5:恐怖心と罪悪感の植付け
 日本は嫉妬の国、悪の国と吹き込み、韓国は素晴しい国だと偽り、対象者の精神を破壊する。

6:情報収集の制限
 会員以外は悪魔だとの口実で行われる。

7:精神的重圧
 僅かな日数のうちに急速にドグマや教義詰め込み、それらを覚えこむことに追われ批判する余裕がないように仕向ける。
また、思想改造や意識の変革を目的として催眠術や下半身を使われることも少なくない。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 15:18:47 ID:???
■催眠術

●催眠術とマインドコントロールの違い

・催眠術はトランスに似た状態に入った人に対して行われるので、
マインドコントロールとは違う意味である。

・通常の意識においては、注意は五感を通して外側へ向けられるのに対して、
トランスにおいては注意は内側へ向けられる。人は内面で聞き、見、感じているのである。
もちろんトランスにも、白昼夢のような軽い正常なトランスから、外界は少ししか意識せず、
心の中へ与えられる暗示には極端に感じやすいという一層深い状態まで様々な度合いがある。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 15:19:48 ID:???
●催眠術とマインドコントロールの関係

・催眠術と破壊的カルトの非論理的なマインドコントロールの手口とは、色々と関係がある。

・自分たちは宗教だと主張する多くのカルトでよく瞑想と呼ばれるものは、
カルトのメンバーがトランス状態に入る過程以外の何ものでもない。
そのトランス状態の中で、メンバーはカルトの教義にますます従いやすくなるような暗示を受けるのである。

・非宗教的カルトは、もっと違った集団的または個人的な誘導法を用いる。
そのうえ、トランス状態とは快いリラックスの体験であるため、人々はできるだけたびたび、またトランスに入りたいと思う。
一番重要なのは、トランス状態では人々の批判的能力が減退するということが、
心理学の研究者によって臨床的に証明されているということである
。誰でも、正常な意識状態のときよりはトランス状態のときのほうが、受け取った情報を評価する能力が低下する。

・催眠が人々に作用する力は相当なものである。人々は数分でトランス状態になり、たいへんな離れ技をすることがある。
これは多分よく知られた例だが、催眠にかかった人は、長い針を厚い筋肉に突き刺しても何の痛みを訴えないことがある
そのような離れ業をするようにできるとすれば、自分を「選ばれたる少数者」の仲間なんだと信じさせるのも、たやすいことであろう。

・破壊的カルトは、普通長時間の教え込みの集会を通じて、メンバーにトランス状態を起こさせる。
反復と、それから強制的に注意を集中させることの2つが非常にトランスを誘発しやすい。
受講者たちはのろのろと瞬きをし、考えることをやめ、表情はたるんで、ぽかんとした、「どうでもいい」という状態に入る。
そのような状態の人々だから、破壊的カルトの指導者たちが非合理な信念を植え付けることができるのである。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 15:20:47 ID:???
●高速催眠

 一点を焦点にして見つめ続けると催眠状態を伴いやすい傾向にあります。
これを意識の狭窄化という。

 

 この意識の狭窄化が関係しているのが、高速道路でのドライブの特徴である高速催眠という現象です。
これを避けるには、視点を適当に遊ばせて一点注視の時間を少なくすることですが、
時速100kmで約3秒間わき見する間に100mほど走行してしまうから、
ちょっとしたわき見運転がガードレールへの激突や先行車に追突する結果を招く恐れがある。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 19:36:02 ID:???
創価擁護すると必ず叩かれるのね・・・



話にならない。反創価のやつらって要は子供っぽいのが多いのね

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 20:01:46 ID:???
>>284
叩く?違うだろ。
信じてないのに、なんでか判らない題目の力とやらを科学的に説明しようとしてくれてるだけ。
それを受け入れる受け入れないは本人次第。
ただし、冷静に考えてみた場合、例えば合格率5%の試験を受けたとしたら、
受験生のうち1割ほどは比率的に創価学会員なわけで、どんなに願っても全員は合格できない。
では、その差は何?信じてない人にも作用するなら、熱心に信じてた人にとって許しがたい結果じゃないの?
それとも、そんな中でも元々選ばれた人が優先するわけ?
そうじゃないだろ、普通に考えたら。努力したヤツが結果を出す一番近いところにいるんだろ。

仮定の話でそんな力があるとして、信じてないのに力を貸してくれる程度のものであれば、
必死に活動しなくても既にみんな学会員は願いが叶ってるわけで。
それとも、最初だけ飴玉を舐めさせて、あとは知らん振りてのが題目の力なのかねえ。
それなら、内心を見透かして作用する力となるわけだけど、それは学会活動とどう関係あるのか?
信心だけ強めればよいなら学会活動は必要ないし、そもそもセットじゃないと作用しないなら矛盾するわけだし。
それとも、本当は学会じゃなくてもいいけど、題目を作用させ続けるには必要なキー行動があるということ?
そんなものに縛られてまで、作用させ続けたいというなら、随分と欲深な観が否めないな・・・。

286 :最近のいつもの人です:2006/06/06(火) 07:01:37 ID:ixBo+Qrf
>>285
ご参照のほど↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1068310106/l50

>>276
>俺みたいに創価とか宗教やってんのダサイとか信じることができないのに、
>結構題目で助けられちゃってる奴絶対少なくないはず!
>来年から強制的に男子部行きらしいからこれを機に頑張ってみるか!
>宗教じゃなくて人間関係を広げていくと思えばいいんだ。

というか、考え方の根本としてそこがどうも・・・。「お題目で助けられた」という
ことの意味がなんなのかをそこからもっと深く探ると「創価学会で活動するとか無関係
にその効果はある」ということなわけですから、そもそもお題目と創価学会、また
ひいては法華経ともそもそも無関係ということでは?

では上記スレをば参照ください。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 07:08:41 ID:???
勤行、唱題なんかが効果があるわけがない!やるだけ無駄と言うものだ!バカバカしい!(笑)

288 :最近のいつもの人です:2006/06/06(火) 07:08:57 ID:ixBo+Qrf
無関係なのに、日蓮も創価学会もそれらが勝手に想像で宗教を作っただけ
と考えられます。

つまり、お題目が利く原因も理由もほかにあるのに、その「日蓮による発見
の過程」が、たまたま法華経のタイトルを使って実験してみたら、という
ことであっただけで、その効果の本当の理由、原因は全然別のところにあった
ということで、本来的には真言マントラの一つであり、特段それだけを取り
出して格別の宗教に仕立てる理由はないはずなのですが。

戸田氏、池田氏など創価学会の教説も要は法華経とは独立した観念体系にまと
めることもでき、その範疇で、真言の一つとして利用している形に仕立てる
ことも可能です。つまり宗教の唯一性を保てないのです。それならば、それは
現在のような形の宗教形態を取っていることは必然性がありませんから、もう
そういう形で世間を煽るのはやめた方がよい。こういうことなのですが。

289 :新入会者:2006/06/07(水) 17:34:23 ID:jX0pwTBX
基本的な勤行の仕方を教えてください!入会したばかりで分かりません!

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 18:55:18 ID:???
>>289
キンマンコと百万遍唱えなさい。
どんな病気も治り、どんな願いも叶います。
私は会員ではありませんが、大方間違った事は教えていないはずです。
もし多少の間違いがあったとしても、戴けるご利益はほとんど変わりません。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 21:10:17 ID:???
>>290

>キンマンコと百万遍唱えなさい。 どんな病気も治り、どんな願いも叶います。

そうだ!まったくその通りだ!(笑い)

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 21:13:36 ID:N4u5tRoV
入会して三念毎日1時間題目あげたがかみさんの病気は治らんし自分は就職先が決まらんし毎日貧乏暮らし。だから脱会する事に決めやした。学会に合掌

293 :うっほ:2006/06/07(水) 21:24:30 ID:???
そもそも南無妙法蓮華経は日蓮が南無阿弥陀仏に対抗して作った語だ!

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 11:52:42 ID:???
>>293
だから何?
何がいいたい?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 20:49:04 ID:???
>>284
科学的、合理的に説明しているアンチに反論できないからといってそのようなことを言う層化員のほうが子供っぽいですよ。
話にならないのは層化員でしょう。
納得できないと言うのであれば反論したらどうですか?

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 21:44:34 ID:???
科学的な統計に依れば、ご利益の総本山と言える池田大作名誉会長の三人の息子の死亡率は約33%です。

どんな病気も治ると公約したのは嘘に成りますね。


297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 19:23:03 ID:???
層化員は反論できなくなって逃げました。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 14:26:47 ID:YuQwEZof
>>296
 確かにお考えも理解できます。
 健康で、長生きできてこそ、というのが、人の幸せ(利益)のひとつです
 から。
 しかし、私の先輩に40代で亡くなられたかたがおられます。
 また、入院中の方も。
 寿命はとても大切ですが、もっとだいじなのは、その人の「境涯」では
 ないでしょうか?
 実際にご家族の方、周囲の方が、逆に励まされて、進行に励んでおられ
 るのですから。
 

299 :最近のいつもの人です:2006/06/15(木) 14:48:12 ID:GmIrxLcN
>>298
ちょっといいですか?>>296で言われているのは、あくまでも病気も治る、
願いかなわざるはなし、と日蓮が書いているお題目の効果効能が、その
教祖の息子におよばなかったことについてでしょう。

教祖さまはよほど悪徳の方だからそうなった可能性がありますよね。日蓮が
願いかなわざるはなしと言っているお題目でも及ばなかった教祖の息子殿に
は大分功徳がなかった。これはまさしく由々しき問題ですぞ。

実際創価学会は高度経済成長時代に散々病気も治る、凄い信仰なんだぞと
一般人を煽りに煽って折伏大行進までしたではないですか。そのとき他の
宗教では地獄に落ちるからと仏壇を焼いたりまでしてそれはそれは酷い乱行
に及んでいましたよね。これはどうするんですかと。

さあ、一体全体どうするのですか?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 14:52:22 ID:fQjWjyIN
20 :名無しさん@3周年:2006/06/13(火) 16:05:09 ID:e7ImjXSj
創価学会員の平均学歴<国民の平均学歴
創価学会員の平均年収<国民の平均年収
----------------------------------
∴創価学会に生まれると国民平均より不幸になる。証明終。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1149772323/l50

301 :最近のいつもの人です:2006/06/15(木) 14:54:53 ID:GmIrxLcN
またご長男である博正氏のご子息の方におかれましてはご不幸なことにも
身体障害をわずらわれていたにも関わらず、それを無きものとしてどなたか
のご実家に預けられて里子に出されてしまったとのことでした。

これに関連するスレも以前はこの板にございましたね。

身体障害者が悪いということは何ら申してはおりません。そのようなことは
決してさげすむべきことでもなんでもございません。それは当然です。人は
皆人権を有しています、誰も差別も阻害もされるべきではありません。

しかし、そう正しく考えるのなら、創価学会の池田大作氏のご家族ともあろう
方が、何ゆえにそれを事実として公表もされないまま、そうしたことは全然
何もないかのようにして世間には全く闇に付したまま、誰にも知られないように
密かに里子に出すようなことが行なわれたのか、これは実際問題があるかも
しれません。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 14:56:32 ID:SgGyv83R
葬蚊くたばれ。
くそくらえ。 
世界のゴミだ。
俺は葬蚊の象徴の逝け堕をヤル。
お前らが俺に、俺の大切な人におこなった行為。
忘れるこが出来ない。
ゴミどもが。
きさまら全員だ。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 14:57:38 ID:cNQO8RdU
初めて拝見しましたが・・・
書き込まれてる方のほとんどの(8割くらい?)が学会員以外の方でしょうか?
しかも、元学会員、もしくは何らかの関係があった方で、何らかの恨み?がある?
憶測ですみません。
内容的には、小学生の口喧嘩程度のあまりにも幼稚な書き込みにがっかりです。
一部、科学的に、合理的に?等、理路整然に書き込まれていますが、あまりにも稚拙な
内容ですね・・・あくまで私の所感ですが。
もっと大人の書き込み期待しております。

と言っても、おそらく聞くに足りない中傷的書き込みしかないと思いますが・・・
残念。

304 :最近のいつもの人です:2006/06/15(木) 14:59:04 ID:GmIrxLcN
願いかなわざるはなし、と日蓮が述べたお題目の信仰は実はそうではなかった
と考えざるを得ません。

ここ一番の最後のところで、お題目は願いをかなえることを得させて頂けない
可能性が高そうです。実際にはお題目では人は救われないのではないえしょうか?

不幸はお題目では去らないのではないでしょうか?どうですか。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 15:06:16 ID:cNQO8RdU
三障四魔です。それに負けてしまう事が不幸です。以上

306 :最近のいつもの人です:2006/06/15(木) 15:08:54 ID:GmIrxLcN
>>303
うーんあなたの書き込みが何の反論にもなっていないのが実に残念!

307 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/06/15(木) 15:10:02 ID:???
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経

308 :最近のいつもの人です:2006/06/15(木) 15:16:17 ID:GmIrxLcN
>>305
教祖は、まさにそのあなたの言うところの「三障四魔」に負け、その息子もまた負け、
結局不幸になったとおっしゃっているのと同じでしょう。創価学会の教祖ともあろう
「池田大作氏の二人の息子殿」も、結局人目をはばかって孫を隠さなければならないよう
な目に遭うことになってしまったとは!

お題目は結局はその三障四魔に負けるということではないですか?教祖の息子がそう
なら信者が勝てるわけがない、かもしれません。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 15:39:02 ID:???
効果が無いどころか1500のダメージ!!!信者は死んでしまった。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 16:43:22 ID:DvUZHBYs
>>303
いや、まったくそのとおり。
アンチもだが学会員自体の質の低下は明らかになっています。
また、一部の学会員ですが反論できなくなるとスレッドを荒らしていく方がおり、
ほぼ無法地帯と化しております。
困ったものです。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 17:51:43 ID:???
>>303
その通りではある。しかし、何しろ議論の対象としている教団の代表がキンマンコ程度の知性しかない。
題目であらゆるご利益を約束した日蓮が相手にしたのも文盲の一般大衆。
もともと、日蓮が無知な大衆に気休め程度の教えを説いたのが始まりだから、高尚な議論になりえないのかもしれんよ。


312 :別スレ179 ◆V7.D.8HHkY :2006/06/16(金) 01:55:45 ID:???
>>303
ん?
しかしな、リアルに言われた言葉が「学会に入って祈ったおかげで、背中に毛が生えてた子供が、
数年で普通の子に」「どんどん視力が落ちていたんだが、今はメガネをかけて見える程度に回復」だぞ?
周りにくっついてきてた学会員も大きくうなずいてたもんだw

バカバカしくも、真面目にこういったことについて議論するしかないではないかwww

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 16:44:27 ID:???
>>312

・・そういうことならまだいいじゃん。
一応学会員だけどさ、座談会で年配の女性が「日顕が死ぬように毎日祈ってます」
って言ってた人がいたんだよねぇぇ・・・。あれには参った。
言った後に周りの学会員が全員拍手喝采。ダブルパンチで参った。
ま、これ書くと「そんなことはない!」とか「そう言うことはしない」「嘘だ」
なんていう学会員がいるんだけどさ、あたしだって、「嘘」であってほしいんだけどね。
実際そういうところにいてそれがきっかけで「これはヤバイ」って思ったから
未活になったんだがな。幽霊になってそのうち抹消してもらおうかと狙ってるw
ちょうど、日蓮正宗との対立が会合やら座談会で煽られていた時期だからねぇ。
日顕氏の顔を張ったボードにダーツを投げるとかそういうえぐいことしてた
時期だからね〜。
「願いは叶う」んじゃなくて「願いが叶うまで願いをいい続ける」から「叶った」ように
見えてるだけなんだな。「叶わない」場合はもちろん「勤行唱題がたらない」
「もっと活動をしましょう」と言われるだけだからねぇ〜。

・・・学会員に悩み事なんて打ち明けたら最後さぁ〜。
カモねぎだわよ。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 00:49:21 ID:???
>>313
それはやばいだろw



315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 23:23:37 ID:???
↓これはよく分析してる。創価学会や統一教会の信者がどのようにして
↓マインドコントロールの術中に嵌っていくのか、よく解る。

「なぜ人はカルトに惹かれるのか」
http://ww4.et.tiki.ne.jp/~sophia/pb/cult/cult1.html

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 23:59:01 ID:???
永遠の指導者の息子の死亡率は約33パーセント。
絶対にそれ以下のご利益しか頂けない普通の会員で満足できる方は、どうぞ入会してください。


317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 18:54:21 ID:???
age

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 21:22:14 ID:+LMy3RAN
カルト化学教

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 22:33:22 ID:???
阪神大震災では学会員も一般人も同じ割合で亡くなりました。

いざという時に何の役にも立たなくても良ければ、創価に入信しましょう。


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 22:58:08 ID:???
むかし私が「高等部」の活動家だったころ、
幹部から「題目をあげると、自然と知恵がつく」と教えられ、
当時本当にそれを信じていた。

今思うと、これは科学的な根拠はないだろう。
まさに学会の「洗脳」教育だった。

「知恵」とは、まず多くの知識を前提にして、それを利用し、
いろんな経験の集積などから、自然と身につくものであり、
「題目」とは関係ないだろう。

今でもこんなこと言ってる幹部はいるんですかねぇ〜。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 00:55:33 ID:???
>>320
> 「知恵」とは、まず多くの知識を前提にして、それを利用し、
> いろんな経験の集積などから、自然と身につくものであり、
> 「題目」とは関係ないだろう。

効率の問題ともいえる。
1000の経験を積んで1の知恵を得るのか、1の経験で1の知恵を得るのか、あるいは1の経験で1000の知恵を得るのか。
それに、すばらしい知恵があってもそれを生かすことができない状況なら、その場に限りその知恵はないに等しい。
つまり、最終的にウンがなければどうもにならん。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 19:08:40 ID:???
>>321 320より
この人は何を行っているんだろうか?
まず「知恵」の意味がわかっていない。

>@「1000の経験を積んで1の知恵を得る」、A「1の経験で1の知恵を得る」
 B「1の経験で1000の知恵を得る」

一見、数字で表現してわかりやすいと錯覚した人もいるかもしれない。
ぜんぜん回答なり、解説にもなっていない。

まず、「知恵」とは、具体的な問題が発生したときに、その解決策を探す、
脳の活動状況をイメージして欲しい。
その活動を「知恵を絞る」などと言う。
いい解答が的確に見い出せた時「知恵を出せた」と言うだろう。

@ABのような表現は聞いた事がない。むしろ「一を聞いて十を知る」だろう。

また
> 「題目」とは関係ないだろう。。

と引用しつつ、この点についてあなたの回答はないですね。

つまり、あなたのレスに私は「ウン」とは言えません。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 19:11:23 ID:???
322訂正
×この人は何を行っているんだろうか?
○この人は何を言っているんだろうか?

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 01:54:52 ID:???
>>320
> 「知恵」とは、まず多くの知識を前提にして、それを利用し、
> いろんな経験の集積などから、自然と身につくものであり、
> 「題目」とは関係ないだろう。

知恵を絞るのは結局本人に変わりがない、
もちろんあなたがいうように知識を利用し日々の努力で自然と身につくものであるとおもう。

しかし人は常にその人の持っている最高の知恵が日々でるのではない。
疲れていたり、冷静さに欠けたり感情論が入ったりすれば知恵もでないものだ。
つまり前向きに冷静に物事の道理を捉えることができる為の題目と思う。
そのときにその人の最高の知恵がでるのだと思う
毎日その人にとって最高の知恵の状態を
日々繰り返すことでより人間的に成長し、より高い”知恵がつく”に至るのではなかろうか?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 08:53:25 ID:???
智慧って頭の良さであって、知識ではないものだね。
頭の回転というか、蓄えた知識を効率的に使用できる脳の状態のこと。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 22:54:14 ID:???
>>324さん 320です。わかりやすくいきましょう。

1、私の『幹部から「題目をあげると、自然と知恵がつく」と教えられ』た。
  この点につき、あなたは肯定しますか。今もこの指導はありますか。

2、あなたの、@「しかし人は常にその人の持っている最高の知恵が日々でるのではない。
  疲れていたり、冷静さに欠けたり感情論が入ったりすれば知恵もでないものだ。」
  この点については、私も同旨です。
  しかしA「つまり前向きに冷静に物事の道理を捉えることができる為の題目と思う。
       そのときにその人の最高の知恵がでるのだと思う 」
  と言っていますが、@の論旨からどうしてAへつながるのかわりません。
  
  時系列で見ると、@は仕事中の状態、Aは自宅で題目をあげている状態。 
  仕事中と自宅では、当然疲れも心理状態も違うはずでは。
  知恵を出す必要のある、疲れている@の時にどうするかが、問題なのであり、
  Aでの題目をあげて現れた最高の知恵は、使えないでしょう。

  題目をあげていれば、仕事中も疲れないので最高の知恵が継続します。
  とは、あなたの論旨からは読み取れませんね。

  B「毎日その人にとって最高の知恵の状態を 日々繰り返すことでより人間的に成長し、
   より高い”知恵がつく”に至るのではなかろうか?」
   この状態は、別に「念仏」でも「座禅」でもいいのでは?
   人々が自分を最高の状態に持っていければいいんですから。

   なぜそれが「題目」なのか?その説明がないと思います。
   学会員の皆さんは、あなたの説明でなんとなく情緒的に肯定するでしょう。
   ただ本スレは「〜を科学的に証明する」なので、その証明は不可能でも、
   文章の論理の流れ、繋がりくらいは明確にしたいものです。


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 23:37:24 ID:???
学会員は、題目を揚げるのが目的であるので、会員に指導するときは
最近お題目あがっていますか、とか何時間お題目を揚げてますか
と聞いてきます。つまりは題目が目的であり題目の後の行動が
問われることはありません。題目を揚げると知恵が出るなんて
「ほんまかー、それはないやろー」です。
知恵とは、自分が仕入れた知識や体験を、自分の体と頭脳の想像力を
組み合わせて新たに生み出すものです。
知識を仕入れても無いのには、知恵なんて出るはずが無い。
これ私の結論です。


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 00:22:13 ID:???
>>327
わたしもそう思います。
ただ、何でも「題目」に効用があると、ウソを言っている学会の姿勢を
批判しているのです。このような「逸話?」はあなたの周りにもたくさんありますよ。
自分で探してみてください。


329 :324:2006/07/14(金) 22:38:21 ID:???
>>320
>題目をあげていれば、仕事中も疲れないので最高の知恵が継続します。
>とは、あなたの論旨からは読み取れませんね。
そうですね、失礼しました。まず俺の経験で言うと、朝、題目すると頭がすっきりし、
元気になり、また物事を見るときに余裕がでる。それが知恵がわくのだと思う。
それで仕事もスムーズに進む。
またそれでも精神的に疲労やストレスが溜まったとしても、夜題目すれば
頭もすっきりし、反省や翌日への希望をもち、翌日に悪い思念を残さないことができる
ということですかな。
それで
>しかしA「つまり前向きに冷静に物事の道理を捉えることができる為の題目と思う。
>そのときにその人の最高の知恵がでるのだと思う 」と言っていますが、@の論旨からどうして
>Aへつながるのかわりません。
とあるがあなたは私が「高等部」の活動家だったころ、と320にあるので
あなたは真剣に題目した経験ありますか?

>B「毎日その人にとって最高の知恵の状態を 日々繰り返すことでより人間的に成長し、
>より高い”知恵がつく”に至るのではなかろうか?」
>この状態は、別に「念仏」でも「座禅」でもいいのでは?

個人的にそれらで最高の知恵の状態が得られるならばよいのでないですか?

>知恵とは、自分が仕入れた知識や体験を、自分の体と頭脳の想像力を
>組み合わせて新たに生み出すものです。
>知識を仕入れても無いのには、知恵なんて出るはずが無い。
>これ私の結論です。
私も知恵とは、自分が仕入れた知識や体験を自分の体と頭脳の想像力を組み合わせて
新たに生み出すものだと思います。 ただ、一日の過ごし方でその体験も変わるし
考え方も変わるでしょう。題目すると元気になりそれで物事に対する意識が変わり
行動が変わり、経験がかわり知恵もかわるということと思います。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 22:49:02 ID:Y7hG5tbi
題目あげると、なぜだか分からんけど、元気が希望がでて前向きになる!

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 23:47:08 ID:???
題目なるものは、信仰を利用してプラス思考の暗示を自分にかけ続けるということだ。
題目それ自体には、何ら効果が表れる根拠も力も無い。
そこで注意すべきは、精神疾患のある方や社会的に不適応な方は、無理な暗示で症状を悪化させる可能性が強いこと。
くれぐれも、精神的に弱い人に強要しないでいただきたい。
また、精神的に弱い人は、効果を期待して無理な長時間題目はやめましょう。

暗示効果しかない題目でご利益を実感できる人は、もともと心身ともに健康で宗教など必要ない人だ。

題目は、病気の重い人ほど効果が無い事に早く気が付くべきだね。
繰り返すけど、題目それ自体には何ら治療効果は無いから、精神的に問題のある人は無意識と葛藤を起こして苦しむ事になるよ。

座禅や瞑想でも、精神疾患のある人は抑圧意識が吹き出して錯乱したり、危険な事になったりするそうだね。


332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 00:03:36 ID:???
>>331
元創価?

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 00:43:41 ID:???
>>331
経験者ですか?

334 :324:2006/07/15(土) 00:53:49 ID:???
>>320
修正
×それが知恵がわくのだと思う。
○それで物事を冷静に、余裕を持って良く見えるので、
 本人にとっての最高の知恵が出るのだと思う。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 01:12:59 ID:rImGtqbR
お題目の効果はその人自身が感じるものなので、
科学的な証明とかは出来ないと思います。
当然ながらご本尊を信じる人にしか効果はないそうです。
純真な気持ちでお題目をあげることに意味があります。

336 :FABELTIERWESEN:2006/07/15(土) 01:15:27 ID:lgdXFfpg
偶然を必然にすり替える、これぞ創価マジック(藁)。

しかしそのマジックは、てじな〜にゃの兄弟に遥かに劣る(涙)。

337 :331:2006/07/15(土) 06:45:01 ID:???
創価では無いが、ドクターを含む医療関係の同級生が何人かいるので、題目でウツや統失を悪化させる学会員がいることは聞いている。
学会員は題目に全てを期待する不合理に気が付かない。だから危険だ。

自己暗示でリラックスするための自律訓練法等も、ウツを始め精神疾患の人には、症状を悪化させる可能性があるので指導しない。
暗示を利用できるのは、精神的に健康で社会生活に問題の無い人だ。
何度も言うが題目には何ら治療効果は無い。
繰り返しの自己暗示を信仰で強化したものだ。
だから、精神的に問題の無い人はプラス思考を身に付けて効果を実感できるかもしれない。
そして皮肉な事に、精神疾患等で本当に助けを求めている人には効かないどころか病気や症状を悪化させてしまう。


338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 06:56:45 ID:???
>>335
暗示にかかりやすく、精神的に問題の無い人には効果はあるでしょうね。

でも、誰にでも効果はあるわけではありません。

あなたの言ってるとおり、純真な気持ちだけで拝んでいられる程度に余裕のある方に有効と言えるかもしれません。

339 :しゃあ ◆BwWlF2.Erw :2006/07/15(土) 07:25:14 ID:dZ+RUM9B
題目の効果
財務を払いたくなる。
MY聖教が欲しくなる。
題目を上げない奴に仏罰を当てたくなる。

340 :池田ケツ作:2006/07/15(土) 07:40:32 ID:efGgedrp
創価の「呪文」をとなえているひとわ 思考能力が、いちじるしく低迷し 本能だけのみの思考にオチイルいる。そして、今自分がどこにいるのか なにをしてるのかも判断できない。創価の幹部の言動を ただ、ただ繰り返すのみ。 洗脳だね。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 07:56:31 ID:???
創価の洗脳は、視点をかえればセンズリだね。


342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 19:53:02 ID:???
>>329,>>324さん 320ですが
私の質問に回答せず、問いをもって返す手法ただあきれるばかり。
ほとんど、対論を続ける意味なし、との結論に達しました。

「あなたは私が「高等部」の活動家だったころ、と320にあるので
あなたは真剣に題目した経験ありますか」
↑あなたの、この文章(質問)が、その前の私の引用文から、どうして出てきたのか、
論理的なつながりがわかりません。論旨が飛んでますよ。わかりますか?

それから327は私のカキコではないので、論評不能。私は328で賛同しました。

最後に私の「別に「念仏」でも「座禅」でもいいのでは? 」に対し、あなたは、

「個人的にそれらで最高の知恵の状態が得られるならばよいのでないですか?」と
肯定的に回答された点については評価します。
「題目」だけが最高ではないと、認めてくれましたね。
あなたの学会員としての見識を尊敬いたします。




343 :327:2006/07/15(土) 22:21:47 ID:???
家の義母、毎日3時間題目をあげています。
が 題目をあげるだけで疲れています、考えても見て
ください、3時間も正座して題目をあげるんですよ、疲れて
当然だね。そのくせ元気になった元気になったと自分だけが
納得してるんだよね。付き合いきれませんわね。
題目あげて元気になるはずが無い、これ私の結論。
でもね、幹部の指導は愚直に信心するのが一番だと教えるんですよ。
題目をあげて知恵が出ると困るのは、幹部だに。
信心は、「すりはんどく」が一番と幹部はいつも言ってますがに。

用語解説
すりはんどく=思考が停止した他人の言いなりになる人

私の結論
 題目をあげる時間が長いほど、思考停止の時間が長い。
 思考停止の時間が長いということは、考える時間が短い。
 これは誰も否定できないでしょう。
 考える時間が短いということは、あほになる確率が多くなる。

偉大な発明家は、ひらめきだけで発明したのではない。
それこそ寝てもさめても、四六時中思考を続けてこその業績である。


教条主義一辺倒の学会員が、題目をあげると知恵がでるだと?
チャンチャラおかしいでございます。
知恵がでて困るのは、学会でしょうに。学会が自分に都合の悪いことを
すると思うかい?
 

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 22:38:00 ID:???
よけいな知恵が出る前に知恵遅れにしてしまうのが、創価の作戦かな?


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 22:39:20 ID:???
>>343さん 320です

「題目をあげると知恵がでるだと?チャンチャラおかしい」おっしゃるとおり!
私が昔「バリ活」の未成年の時に、信じ込まされていたフレーズなんですよ。

おそらく当時、学会の言うことを何でも信じ込ませる一環として、使われた
悪質極まりない、妄言だと今では確信しています。

逆に今となっては、こんなデタラメを言ってまで、会員を繋ぎ止めるのか?
との想いでおります。





346 :恍惚:2006/07/23(日) 18:03:55 ID:5hXsAq9Z
いきなりですけど…
題目したら、身近なことなどで
どんな、運の良いことがあったか教えて下さい。
事故を事前に防止できたーとか
女が寄ってきたーとか



347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 19:10:08 ID:???
昔、「仏法には偶然はない。」と聞かされた。
この考えを信じていると、自分を取り巻くすべての事象が「仏法」と
関係している、という事になる。

ほんの些細なことまで、「これは偶然ではない。」などと考えていたら
息がつまり生きていけないだろう。
「偶然ではない」のだから、「すべての事象が自分の信心と関係がある。」となる。
悪いことも、良いことも「信心」とつながってしまう。
まじめな人ほど苦しむことになる。

題目をたくさんあげたことと、その後自分に起きた現象・事象とは関係があるのかは、
証明できないだろう。
だから自分の望む思いの現象を捉えて、「題目のおかげ」とそれを受け入れて、
納得しているにすぎないんだよ。






348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 19:52:59 ID:???
この世界には罰と功徳の二つしかないと教わったな。
今も同じことを教えて、だましているのかな?


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 23:24:18 ID:???
>>347つづき

「題目のおかげ」として自分に言い聞かせて納得しないと、精神の安定が保てない。
今起きた現象、今日起きた現象に「仏法上」の理由をつねに探し続けている。
こんな思考の迷路に、君は陥っていないか?

これは冷やかしではない。そこの真面目すぎる、あなた。君のことだよ!


350 :恍惚:2006/07/25(火) 21:00:11 ID:j0muMuc9
思考の永久ループになっていたら、精神異常者です。
それより、勤行のみならず、宗教は、同じ言葉を何度も唱え
自分に、暗示をかけることにより、不安感や焦燥感を取り除いているのだと
いうのが一番、まともな見解だと思うんです。
未熟な私が言っても、正しい答えだとは思いませんが



351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 23:29:20 ID:???
>>350 347,349ですが。

君!わかっているじゃないか!
「勤行のみならず、宗教は、同じ言葉を何度も唱え自分に、暗示をかけることにより、
不安感や焦燥感を取り除いているのだという 。」

そのとおりだよ、君。学会の悪いところは、
「自分に暗示をかけさせ、さらに学会の言うことにも暗示をかけさせているんだよ。」
こうなると、勤行、唱題をあげるほど、学会の蟻地獄に嵌って行く。

「恍惚」君、今が目覚める最後のチャンスだ!
まず、この会話を、学会患部なんかに話したらアウト!
2chにカキコしたとわかるだけで、村八分。いじめられ、仏敵にされる。
やつらは、そういう点だけは、シビアに見てる。

活動から、意識的に遠ざかること。
毎週から隔週へ、毎月から隔月へと徐々に離れよ。今が一番大切だよ!
いい子でいてはダメ。
「俺は行きたくないんだよー。」と大声を上げるくらいじゃないと丸め込まれるよ。
頑張れ!

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 06:47:30 ID:cH4xNed1
お題目となえまくった結果、凶行に走る創価員が後を絶たないのはなぜだろうね。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 08:55:44 ID:???
>>352
それが創価題目の限界。
人格を矯正し、犯罪者を道徳的にする力は無い。

唯一絶対の信心をしているからうまくいく、と題目を繰り返し自己暗示をかけてるだけ。、
暗示では、心の一番深いところまで動かない。
だから、うつ病等の精神疾患患者には、自律訓練法などの暗示を使う治療は悪化させる事があるので禁忌になってる。


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 09:13:21 ID:???
>>12
「引越し婆」か、

なあ、アレって社会通念上は許されない行為だけどさ、
実は抗議の対象相手は「創価学会員」だったんじゃねーの?
毎日でかい声でお経とかナンミョーとか煩くてさ、
しかも会合だ結集だ新聞だって夜遅くまでガヤガヤしててさ、
それに抗議してたんでねーのかな。

んで、周りは「あの婆、頭おかしいから・・・」と言いふらしてさ・・
創価が自治会や町内会に食い込んでたりすると遣りかねないよ。

前科が有るってのも、実は大の「創価嫌い」だからかもよ。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 12:52:58 ID:???
今1時間の唱題を終えた。流れる汗、痺れる足もものかは朗々と南無妙法蓮華経と唱える。
一心に先生と自分や家族の元気、学会の隆昌、世界平和を祈りきっていく。
終わった時の爽快感と麦茶がたまらん。信仰の醍醐味を感じる一瞬だ。
アンチの下らん難癖なんか吹っ飛ぶぞ。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 14:00:11 ID:???
>>355
一時間と言わず、今日一日やってたらどうよ。
誰も文句なんか言わないよ。
迷惑な押し付けがあるから創価は苦情の山になるんだよ。


357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 14:23:03 ID:???
>>352それは邪宗だからだよW

358 :信濃町医院:2006/08/05(土) 22:17:09 ID:iHQWwRW0
>>355
ドクター部では、長時間の唱題は身体に良くないと、
提言している。
エコノミー症候群に注意して下さい。

359 :ちたま:2006/08/05(土) 22:18:49 ID:3GKhE+g2
いいか、みんな

        (゚д゚ )
        (| y |)

信者という言葉は

       信 ( ゚д゚)  者
       \/| y |\/

    二つ合わさって儲けるとなる

        ( ゚д゚)  儲
        (\/\/

つまり、お前達信者は金づるでしかないと言うことだ

        (゚д゚ )
        (| y |)


360 :ちたま:2006/08/05(土) 22:19:41 ID:3GKhE+g2
学会に入ったから人生が良い方向に行ったいうのは、
物事に対する考え方が変わったことによって
何か上手くいくようになった気がしているだけやで。
気がしているのではなく、実際上手く行ってるのかな?
まあ、決して仏だの、何だののおかげじゃないよ。
やったことと、できたことを並べているだけでは、
そんなの法則でも因果でも何でもない。
例えば、棒を両手で挟んでゴリゴリこすりつけたら
火が付きました。それは火の神様の仕業だと言って
いるのと同じだよ。そんなの原始人レベルの発想だ。
真の原因を探ろとしない。分からないから、仏法律
だの仏罰だの、なんやわけの分からんことで理由
付けしてるんやで、お宅さんは。
南無妙法蓮華経を唱えたら何がどうなって幸せに
なるのか説明してみろ!納得いく説明ができたら
入会してやろうじゃないか

361 :ちたま:2006/08/05(土) 22:28:44 ID:3GKhE+g2
たしか北朝鮮だったか、男は短髪でないと
髪の毛から栄養が抜けてアホになる!みたいなことを
言っていたのをテレビで見たのを思い出した。
なんで短髪だと大丈夫なのか?女の髪は、別物なのか?
ほとんどの人が、呆れ果てたことでしょう。
そんなアホな!と思われたことでしょう。
そして、それを思い出すと同時に創価学会のことを考えてしまう。

創価学会に限らず、宗教も僕から言わせれば
それと同レベルのデタラメこの上ない。
俺は筋が通ってないのが嫌だ!もっと論理立てて行こうよ!
因果だよ、因果だよぉぉぉ〜
てめえら創価学会で教わったことを
お得意の因果の関係になるように今一度、論理立てて考えてみろよ!
話が途中で絶対おかしくなるから。
因果っていうのは、原因と結果を並べているだけではいかんのよ。
原因と結果の関係が、結び付いてないとならんのよ!
無から有は生まれないのよ!
ちゃんと現実を見てないのはテメエラだ!
ちゃんと前を向いてないのはテメエラだ!
わかったかバカチンがぁぁぁ!

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 23:39:15 ID:???
↑頭悪そうだね(´、_ゝ`)プ

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 08:48:47 ID:???
お脳の程度が怪し気なので退却ぅー!..............⊆(σ_σ⊆⊇) キュラキュラキュラ‥

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 17:14:25 ID:yoA9l92+
題目1000万遍あげたら、モテルようになったぞ。たばこもやめられるようになった。
あと年収が1000万超えた。(*^ー゚)b

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 17:30:23 ID:???
完全に病気ですね・・・

366 :信濃町医院:2006/08/07(月) 18:26:51 ID:???
>>364
ドクター部では、長時間唱題に警告を発しています。
日顕時代の指導から心身ともに脱却しなさい!

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 21:29:09 ID:???
言論出版妨害事件の裁判で、池田先生の題目は一日五分以下である事が明らかになった。

創価が日蓮正宗の壇かの時代から、一日五分以下の題目だけは池田先生を見習うべきだ。


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 21:58:01 ID:???
>>355
完全なる、題目依存症に罹ってる。
もうこうなると、死ななきゃ直らないってね。
あなた題目やめますか、人間やめますか?


369 :スペルと発音:2006/08/12(土) 23:03:59 ID:b01VwhnF
Munb meow holy-an get key-o.
お題目は、潜在的に上記内容(英語)を含み、
理由無しの心地良さを与えているかも知れません。
このスペルの発見者は、F.IMAIと名前の人の様です。
詳細は、下記URLを見て下さい。

http://www5d.biglobe.ne.jp/~the_imai/online/howto.htm#meow

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 23:11:02 ID:???
大東亜共栄圏右翼創価学会宣言!
俺たちは「日本をあきらめない」スミダー。
一般人の日本人は、はやく右翼と朝鮮人に支配権
を明け渡すシル! 日本人は金持って来い!
        ∧__∧   ________
      <丶`Д´>/ ̄/ ̄/
      ( 二二二つ / と)   ←東京都大田区朝鮮部落出身 池田大作さん
      |    /  /  /     蒲田では、今も伝説の元高利貸しの取立て屋
       |      ̄| ̄ ̄      連続強姦事件を時効で逃げ切ったツワモノ。
http://the49-2.hp.infoseek.co.jp/kouei/23_24.htm
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/Video.htm
http://www.jca.apc.org/~altmedka/souka.html
http://www.xxx-file.com/byte/byte13.html
http://members.at.infoseek.co.jp/netplane/sidosya.html
池田大作先生は、気違いじゃない!真人間ニダ!!!!


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 23:51:01 ID:???
題目オナニー中毒?


372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 22:40:37 ID:jJw68piy
「統一協会の素顔」のなかで洗脳は「新しい思想や考え方を繰り返し繰り返し吹き込み(サブリミナル効果)、
それを無条件で最高のものとして受け入れさせ、それ以外の考え方を捨てさせること。
批判精神があっては成立しないので、自分が最高のものとして受け入れた思想に対しては「なぜ?どうして?」の疑問まで消滅し、
その思考に関する限り検討を加えることは一切できなくなる。」というように定義されている。
統一教会ではこうした洗脳を5段階で行い、これを「スリカエ5段階洗脳方式」として提示されている。

 原理に触れるきっかけは、多種多様である。それらは漠然とした不安、空白を抱える青年のニーズに答えるかにみえる。
例えば、生きる目的を知りたい、自己啓発をしたい、温かい人間になりたい、芯の強い人間になりたい・・・といったニーズである。
だれもが一度は真剣に考え、悩み、誰かに導いてもらいたい、と思うようなことであり、
サークルでこれらについて考えましょう、と誘われればついていってしまう人もいるだろう。
そして、サークルに一足踏み入れると、次のような段階をふんで洗脳される。

  《スリカエ5段階洗脳方式》
 1.サークル
 2.聖書の学び
 3.原理講論
 4.文鮮明
 5.霊界

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 22:42:04 ID:jJw68piy
〜スリカエの経緯〜

 5→4 “霊界”が文鮮明をメシヤと認めている。神も文鮮明によって救われた
     い。切望している。だから文鮮明はメシヤである。
 4→3 この文鮮明によって公認されている『原理講論』に間違いのあるはずが
     ない。
 3→2 だから聖書は、『原理講論』に示されているように読めばよい。聖書は
     原理を理解する上での補助的教科書にすぎない。
 2→1 サークルは、2の段階にもっていく有名無実、実体のない釣る餌である

 というように、洗脳し、スリカエによって統一教会の信義を信じ込ませている。
主観的に思い込むことによって、考えることを放棄させられている。“洗脳”とは、思い込みと実感から出発した確信である。
思い込みは“実感”によって強められる。活字となったものは疑わないという習慣が人にはあるため、
『原理講論』をもっともらしい本として丸暗記し、のめりこみ活動と生活のなかで、矛盾を乗りこえ“実感する”ことによって
“洗脳”はますます磨きがかけられ、確信に至るとしている。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 22:44:56 ID:jJw68piy
 “洗脳”にたいする処方箋として著者は、洗脳の最大の敵は「なぜ、どうして」であるといっている。
しかし、一度足を踏み入れると、信者は、「考えるという行為は罪」、
考えることは、物事をつきはなして客観的に批判的に眺め、理論と実証で検討することで、批判の目は疑いの目である。
疑うことは不信仰になり神への反逆となる。
だから彼らは罪を犯すことを恐れて考える権利を放棄してしまうのである。

375 :黄門様:2006/08/15(火) 22:30:52 ID:kO1tvLyq
お題目を唱えたことぐらいありますがな。
あれはな、信じている人にしか効果がでないんだぜ。
ここでいう「効果」とは、題目を唱えるなかで
自分が悩んでいること対する解決方法や、
目標にしていることに対する取り組みをイメージすることで
結果、いい結果をだせるというカラクリで
いわゆるイメージトレーニングをしているのと同じだ。
むやみに何も考えないで唱えてもダメなんだぜ。
であれば、ごちゃごちゃ何か唱えるのではなく、
ひたすらイメージするべきことについて、イメージするほうが
良かろうて。ここまで言う奴が、お題目を唱えるか
唱えないか、言うまでもないだろ。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 01:05:37 ID:SBE+WCnd
題目じゃないと効果がないんだ、と思い込まされてる低脳が可哀想だね。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 01:12:29 ID:???
何も考える必要がない、学会員の幸せというのも有るのかな?


378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 01:22:45 ID:Tvh1XHIy
組織の奴隷になる悦びみたいなのがあるのかもねぇ。
題目すれば空中浮揚できるはずって信じるのもステキなロマンがあるんだよ。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 22:05:10 ID:???
>>375
何年も題目したのですか?
初めて願いが叶うと聞かされたとき、そんなわけないだろ?
って思いませんでしたか?

380 :NO宗教:2006/08/18(金) 23:51:04 ID:N8+Epd0E
>>379
おれ、題目を否定してるんだけど。
否定してるなら否定していると
はっきり書いた方がよかったかな?


381 ::2006/08/19(土) 16:07:25 ID:???
人間は心でイメージした自分にしかなれない。
そのイメージに向かって行動が始まるのだから。

だが、それは題目でなくてもいい人もいる。
ex.過去の偉人等たくさん

ただ、なりたい自分のイメージと現実とのギャップの中でなかなか自分の価値を創造出来ぬままの人はたくさんいる。

そういう人は日蓮大聖人の教えの通り、御本尊を自分の生命状態だと信じて、祈るという形でイメージしていけばいい。

題目が上がらない=現実と向き合わない

となるからな。

あなたはなりたい自分になれてますか?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 19:23:25 ID:???
>>381
> だが、それは題目でなくてもいい人もいる。
> ex.過去の偉人等たくさん

これだけ解っていれば充分です。これ以上何を語る必要があるでしょう。

まあ、念のために確認すると
題目や本尊がいいと思う人はそうすればいい。
しかし、誰にとっても題目や本尊が必ず必要だと言えば、それは嘘になります。
散々既出で今まで何度も言ってきたことですが。^^

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 00:46:25 ID:???
良薬悪薬人次第層化題目欠点病理

384 :NO宗教:2006/09/13(水) 00:58:29 ID:91iM+Z3m
>>381
>>祈るという形でイメージしていけばいい。

なりたい自分になれている人なんて、少ないと思う。
俺もなれていない。だが、祈りはしない。
祈るという形でイメージしていけばいいと言うなら
祈るときに唱える文言は、なんでもよく
その文言そのものに効果がないと言っているのと
同じですよね。そう思う人が、果たして創価学会で
まじめに信仰すると思いますか?
今一度、自分の発言を読み返すこった。

385 :NO宗教:2006/09/13(水) 01:07:00 ID:91iM+Z3m
>>381
>>御本尊を自分の生命状態だと信じて

意味が分からない。
ご本尊とやらが自分の生命状態?


386 :NO宗教:2006/09/13(水) 01:12:31 ID:91iM+Z3m
>>382
>>題目や本尊がいいと思う人はそうすればいい。
>>しかし、誰にとっても題目や本尊が必ず必要だと言えば、それは嘘になります。

「やりたい人は、やればいい」ではダメです。
「飲酒運転したい奴は、自己責任でやればいい」
と言っているのと同じです。
徹底的に弾圧しなければなりません。
その腐った根性を、その甘ったれた魂胆を
否定して否定して否定しまくって、
間違いを正さなければなりません。


387 :NO宗教:2006/09/13(水) 01:19:56 ID:91iM+Z3m
>>381
>>題目が上がらない=現実と向き合わない

それがイコールなのは、あんたらの世界の話で
一般人はイコールじゃない。わかりますか?
まあ、洗脳されてるからわからねぇか。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 01:31:14 ID:???
>>381 :ぃ
人の生命状態は一分一秒で変わるもんだ。
想像でなりたい自分になるならマフィーの法則と変わらない
本当にそんな単純なもんなのか?
俺も理論的に考え、前はあなたのように考えていたが
経験していくうち何か違う気がしてきた

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 11:16:46 ID:Q06qZdf4
なんみょーって日本語の発音に固執する理由は無いよね。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 11:57:24 ID:???
お題目で内臓や皮膚の病気が治ると仰る学会員の皆様、朗報です。
目の前で実行して偶然に比して有為的な差がみられるなら 

 1 億 円 

も払ってくれる団体のホムペを発見いたしました。
アメリカ人のジェイムズ・ランディさん主催のサイキック・チャレンジです。
日本にも来ていただけるそうですので、病気が治るとのご自身の発言内容を確信
していらっしゃる学会員さんはぜひ挑戦してみてはいかがでしょうか。

サイキック・チャレンジ
http://www.randi.org/research/challenge.html

連絡先
http://www.randi.org/contact.html

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 06:44:47 ID:tY0zN5+p
ナンミョー

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 17:18:04 ID:???
>>390訂正
有為的じゃなくて有意的でした。失礼いたしました。

ご自分の信心に自信のあるかた、どうぞ挑戦してください。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 18:07:52 ID:2923LFQc
ご本尊様にお祈りすれば何でも言うことを
聞いてくれると婦人部が言っていたから
祈った人は全員一億円当たるんだねと言ったら
返事出来ず濁らした。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 01:01:38 ID:???
>>393
一億円なんてあたるわけないよ
あたるというならそれは偽宗教に過ぎない
何でも言うこと聞いてくれるとあるが自分勝手なものは叶わない
法華経自体が人に物を与え、楽させるものでない
法華経は勇気と希望を与えるもんだ
そして給料アップしたなどいう人は希望と勇気で努力して得た
スキルで得たものにすぎない

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 06:56:12 ID:G7jxZizN
◆お題目を唱えてれば、創価学会は要らないでしょ?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1141984095/


396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 20:35:21 ID:???
このスレはもっと有効活用できると思うんだ。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 21:14:25 ID:jhCmmROb
題目して勇気が湧いてくるって言うのは、要は自己暗示であって、
題目の力じゃないのではないでしょうか。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 21:33:34 ID:???
題目を上げる学会員がハクチ状態になっているという事は、何らかの影響があるのかな?


399 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/10/07(土) 21:47:57 ID:aEC4GsZx
学会活動命の親友がストーカー被害にあっていると聞き
勤行すらしない私が友の為?必死に題目をあげ折伏をした。
しかし現在・・親友は人が変わったかのように冷たくなった。
婦人部活動もお休み申告し通院中。
明日恩師の葬儀だと連絡したら「行けない」だって。
アンタ・・選挙や聖教でどんだけ恩師にまとわりついてたのよ(憤

勢いで折伏してしまった私。後悔の日々です。


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 00:22:10 ID:???
そんなあなたに南無阿弥陀仏・・・

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 06:27:55 ID:???
マントラの反復連呼などを行うと、暗示にかかりやすい状態になる
ということは言えるかもしれません。
そうすると日頃から接触する情報が通常よりも大きな影響を及ぼすことになります。
そこで、政教新聞のような凶悪な機関誌や、層化が垂れ流す毒電波を受信してしまうと
もろにやられてしまうのではないでしょうか。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 23:04:42 ID:???
>>401
わかりづらいな
要するに題目→暗示→??毒電波受信
うーん、よくわからん。。。


403 :401:2006/10/12(木) 06:03:04 ID:???
マントラの反復連呼などを行うと、暗示にかかりやすい状態になる
ということは言えるかもしれません。
そのような状態で政教新聞のような凶悪な機関誌を見たりすると
正常な状態の時よりも影響を受けやすくなってしまう

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 09:22:47 ID:xCGTySuV
凶悪とか書いてるとアンチ丸だしやん もっとフェアに分析してもらわんとわからんがな

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 11:02:07 ID:m8UYVTvd
そんなすぐに悟りとか開けるわけ無いでしょ。
高僧が何十年かかってしか得られないものが、なんで勤行程度で得られるの?
そんなものアルファ波を流しておけば、リラックスした気分になれるし、
そのほか振動を与えたり、電気信号を与えたりすれば、身体の変化なんて現れるのだけど、
創価の人ってそんなことも知らないの?
創価学会って東大や研究所と仲いいと思ってたが・・・
創価大学なんて仏教系の学部も無いくせに、工学部で生命工学とかやってるじゃん。
教えてもらいなよ。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 23:41:42 ID:???
>>403
題目→暗示→悪いものみても正しいと思うということ???

やはり意味わからんな


407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 15:09:18 ID:???
>>406
つ【ハロー効果】

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 00:34:59 ID:???
>>407
具体的におねがいします

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 16:55:43 ID:???
マハロー効果ってことかな。

要するに基地害になる

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 20:48:17 ID:???
>>408
ググレカス

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 23:57:06 ID:???
いとこが学会員なんだが、お題目をあげると脳内活性されるとか何とか証明されてると
言ってたが、だからガカインはバカだと言われる。
日蓮直系の団体に属し日蓮直筆の本尊の前での題目あげのみ効果があることを証明しないと
だめなことが分かってない。
題目あげが効果あるんなら何教でもいいわけだ。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 00:22:21 ID:dcRhz5yc
>>406
いいものだろうが悪いものだろうが関係なく影響を受けやすくなるってことだよ
意味わかってんだろ

それで影響を受けた後どのような行動に出たのか等
そういうことを基準に見ていけば影響を及ぼしたものがいいものだったのか悪いものだったのか
判別できると思う


酒に酔い2人はねる=公明市議を逮捕−東京
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1121750942/
創価の盗聴元幹部、ソフトバンク脅迫で逮捕
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1077670400/
イタ電1000回で創価学会から逮捕者、原因は聖教
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1117272357/
●公明党議員、あっせん収賄容疑で逮捕!【東京】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1114438180/
■創価学会員(犯行当時)ら7人を詐欺容疑で逮捕!■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1115654831/
信者のドコモ元社員を起訴 脱会者の通話記録が流出
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1099492693/
仏敵に嫌がらせ電話した学会員に実刑
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1125223327/

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 19:07:18 ID:???
マインドコントロール病理

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 20:49:29 ID:???
題目厨は恍惚の人 

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 01:54:38 ID:???




      嫌がらせ電話3000回する創価学会員ってどんな境涯なんですか?

416 :Lord of the Sith ◆ANAKIN.4Qk :2006/11/05(日) 02:56:46 ID:???
>>415
変態

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 13:21:45 ID:???
創価の境涯=負け犬の境涯

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 22:26:41 ID:T+vUE7tb
永田町ウォッチャー、冨士谷紹憲氏は創価学会の 池田大作名誉会長が「帰化した在日朝鮮人」であると
暴露 した。
学会をバックにする公明党が外国人の地方参政権付与に躍起 になっているのも、このためである。
冨士谷氏によると、父方の本名は成田作(ソンジョンチャク) で母方は池(チ)姓という。
また、池田は昔から 「日本に先祖の墓がない」
「大田区大森海岸の朝鮮部落の海苔の漁師出身」
「日本語がうまく喋れず、寡黙な男」
などと言われているが、学会機関紙「大白蓮華」(2000年 3月号)に掲載された池田の人生記録の中で
「父が韓国語を教えてくれた思い出がある」
「私の少年・青年時代には多くの在日韓国朝鮮人の方々との 出会いがあった」
「韓日文化交流」と「韓」を「日」の前に記述するなど、 父母が戦前に帰化した朝鮮人であればこそ納得のできる記述が散り
ばめられている。

とにかく、
創価学会=日本攪乱の為の北鮮カルトである事は明白な事実。
フランスが創価 学会をカルト指定しているのも有名な事実。
何しろ宗教団体の分際で原子力の機密を盗もうとした程だから
創価はまさにオウムと何ら変わりはない。実際オウム幹部の多くは創価の人間どもであったのも公然の秘密。
とにかくこんな売国蛆虫団体に騙されてはいけませんよ、まともな日本人であるならば。


419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 13:28:59 ID:???
思考麻痺の効果ってことだね。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 00:59:35 ID:VUxyPh4j
自己催眠の応用

政教新聞などを読ませる

凶暴化・品性劣悪化

421 :ヌルポンゲ:2006/11/23(木) 06:24:53 ID:89+PYNYR
毎日声に出して題目唱えてると確実に意識が変わるぞ。
洗脳効果は自ら確認してみた。
オマイらも騙されたと思って自分トコの宗教のキメ台詞毎日唱えてみれ。
まず、唱える対象を用意する。 仏壇でもロザリオでもいい。 嘘ついたら心苦しくなるモノなら何でもいい。
次に唱える前に行動を決める。 毎日ジョギングするとか仕事はサボらないとか。 成長する行動が好ましい。

ダメな題目の唱え方もある。
大勢でやっちゃいけない。 一番発言力のある人のいいなりになりやすくなる。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 23:01:35 ID:???
    /\___/\
   /''''''     ''''''::\ お題目すればどんな病気でもなおるよ!
   |(●),    、(●)、.|  西口浩さん
   |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:|
   |   `-=ニ=- '  .:::::|
   \  `ニニ´  ._/
   (`ー‐--‐‐―/  ).|´
    |       |  ヽ|
    ゝ ノ     ヽ  ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

    /\___/\
   /''''''     ''''''::\
   |(へ),    、(へ)、.|  ふふ、死んでから嘘って気付いたでしょ♪
   |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:| 
   |   `-=ニ=- '  .:::::|
   \  `ニニ´  ._/
   (`ー‐--‐‐―/  ).|´
    |       |  ヽ|
    ゝ ノ     ヽ  ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
http://yasai.2ch.net/koumei/kako/1015/10155/1015554470.html

423 :名誉カラス:2006/11/25(土) 23:07:51 ID:???
問題はタペストリー拝んで幸せになれるか否かだ

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 10:15:00 ID:???
>>327
学会員は、題目を揚げるのが目的である

これぞ学会信心の真髄だ!みんな見本とせよ!




>>343
家の義母、毎日3時間題目をあげています

この方こそ学会人の見本なり!みんな見本とせよ!

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 23:31:55 ID:udH4Cybr
↑馬鹿の見本だな。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 23:49:24 ID:oJFe/or8
やるのは構わないが、身内だけでやってね。


427 :創価学会(失笑):2006/12/07(木) 01:25:31 ID:kVbyPFcE
>>424
日本人でおk

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 02:00:00 ID:yjRDx162
age

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 07:54:50 ID:7gTLBJKd
虚言と恍惚の邪教

それが創価学会

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 09:37:08 ID:???
>>422
アゴの癌になったらお題目できないよね(´・ω・`)

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 11:58:11 ID:gS5uhVGI
こんにちは、私は40過ぎてるおばさんの学会員です。
この春から脳トレを毎日しているのですが、唱題を一時間以上した日は妙に数値がいいです。
別人かと思うくらい違います。なぜでしょうね。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 13:03:34 ID:UVJ9Mkbs
こんにちは。私は20代の学生です。
題目してからテスト受けると全然できないのに、題目やめると高得点です。
何故でしょうね。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 07:42:29 ID:???
何拝んでも同じだよ
気のせいだから

十字架でもアラーでも信じれば効果ある

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 08:12:01 ID:6P7F5LRW
★★★★★★★★★★★★★★★★
秋田県等の「出稼ぎ」とは黒死病か?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/415-427
★★★★★★★★★★★★★★★★

1.(構造改革による)公共事業費の削減で大幅に
市場が縮小した「道路工事業」や、恒常的な大幅赤字に悩まされている「林業業者」
更には「漁業者」は行政から内々に裏ワークとして営利目的の「人間狩り」を
「漁業」もしくは「捕鯨」と隠語で称して請け負っている模様であり、
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160835645/12-207
その傾向は狩猟民族(東北蝦夷)である北東北(秋田、岩手、青森)にて特に大きいと見られる。

2.彼らは集団で大量の人間を狩り、臓器、血液、食肉、医薬、肥料、加工食品に換金する
「死体ブローカー」(秋田の場合は秋田県庁)に死体を売る事を「漁業」と隠語で称している。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160835645/137-157
殺人の目的は第一に営利であり、そのため赤ん坊、子供から老人まで容赦なく危害を加え
遂には殺害する事を喜んで行う習性があり、秋田県では秋田県庁が
県の主要産業の一つに育成していると主張できる根拠が少なからずある。

3.彼らの多くは兼業農家もしくは兼業漁業家であり、農閑期となる冬季以外は
秋田県等にて農業、漁業をそれぞれ営んでいるが、雪の深い冬場になると農業も漁業も
行えなくなるので、毎年、県外に「出稼ぎ」に出ていると見られる。実際、秋田県の出稼ぎで
最も頻度が大きい職種が「道路工事」と「漁業」であるが、この両者は正規の道路工事や漁業以外に
「行政等から請け負う特殊漁業」すなわち「営利目的の殺人」を産業として兼ねているケースが多い
事が複数の根拠から推察できる。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160835645/12-207



435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 08:50:26 ID:???
>>431
継続して何かを続けると、他の能力も向上するそうです。
毎日英語を学ぶと、社会の成績が上がったり。

ただしカルト宗教の継続は、全員同じ顔の忠犬になっていくので、お勧めしません。


436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 00:26:04 ID:OuHMKWfz
>>422-430
アゴに限らず聴覚や声帯が完全でないと題目できないよね。

そういう人でも仏になれると教えるのが釈迦仏法なんだけど

日蓮系は外道の糞だね。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 19:53:32 ID:???
iPod使っている芸能人は?
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1136623009/

3 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/01/07(土) 17:44:16 ID:vzutBRzm
上戸 彩

68 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/01/13(金) 12:26:35 ID:qTtvAEcI
CHAGE&ASKA

CHAGEはシルバーのmini6G使ってたが今は黒のnano
ASKAはたぶん初期のiPodを未だ使ってるかも。


438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 20:31:49 ID:3vfyu2ej
ってゆうかタイミングの問題じゃね?良いことがあるのも悪いことがあるのも

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 23:02:44 ID:???
まえ聞いたんだけど、南無妙〜は、生きるための音で、
南無阿弥陀〜は、氏ぬときの音であると、
どこかの音大の教授かが調べてわかったと、
科学の力でも学会の南無妙〜は証明されてるんだ。
と言ってましたが、どなたか聞かれた事ありますか?
どこの音大のどの教授なんでしょうか?


440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 17:31:38 ID:E6rdC8Qp
生も死も無常
カルト狂にはそれがわからんのだ

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 13:03:06 ID:HKww3Tf+
>>437


442 :GK:2007/01/04(木) 12:08:06 ID:???
ソニーが勝つように祈ったら負けた。
題目の効果は現証によって無いことが証明されてしまったよ。
完全にソニーの敗北だ。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 21:59:19 ID:???
【創価】現証の嘘を理論的に立証するスレ【皆遁走】3

創価学会では、病気が治るのも現証として現れると主張している。
現証は通常は物理的に不可能な現「象」をも可能にするものだろう?
ならばここまでなら出来るとかここまでなら出来ないと言った区切りなど無いはず。
つまり風邪だろうが筋ジストロフィーだろうが扱いは変わらないと言う事だ。

だが、2003年6月4日までの時点で物理的に治療不可能だとされる不治の病が治った学会員の例など無い。
不治の病が治せないならその他の物理的に治療可能な病気が治った事例も
現証で治ったとする根拠は全く無い。即ち現証は病気に現れていない。
病気が治ると言う現証は創価学会が主張する物だ。それが実際には存在しないのだから、
病気以外の現証の証拠も全く存在しないものである。よって現証など存在しない。

このスレは現証の嘘を理論立てて立証出来る理論を新たに書き込んだり、
それを論破出来るとする学会員が書き込む理論提示&反証スレだ。
もし上記以外でも現証の嘘を理論立てて立証出来る様な理論が有るなら、
新たにそれを書き込んで欲しい。また、論破出来る学会員が居るなら書き込んで欲しい。
筋ジストロフィー等の不治の病が2003年6月4日までの時点で治った学会員の例を是非示してくれ。

過去スレ 
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1054748108/-100
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1061275764/

444 :日子 ◆RAnYU0NjaM :2007/01/07(日) 22:24:54 ID:???
題唱の効果って・・・せいぜいプラシーボ効果でしょ
自分の精神や肉体を良好に保つがせいぜいで、対外的にバイアスかける力は全くないはず。


極端な言い方をすれば、「生麦生米生卵」でもプラシーボ効果が生まれる

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 13:14:12 ID:???
脳内にセロトニンを増やし、脳内エンドルフィンで多幸感を味わう事が出来ます。

病気の体験で言えばポスピスの札幌市白石区にある、
東札幌病院の石垣副院長の講演によれば、臨床を通して医学的に半年とされた寿命が4・5年と言う例もざらにあり! 

これは右脳が理性を司る左脳を凌駕し、「治る」と強く信じ抜く事で、右脳が治ったと左脳に指示を出し自己免疫力を高めて、治癒を促すとありました。

故に、各種宗教に起こる奇跡の病気克服体験はこの人間の自己免疫力がいかんなく発揮された例といえましょう。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 19:00:38 ID:/XVnkWJ9
>>445
そうすると結局ヨガ最強なんだよな。
健康法として洗練されているヨガの足元にも及ばない題目厨哀れ。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/16(火) 22:04:52 ID:???
題目は頭が悪くなるだろうね。

層化信者が発狂してる様子を見れば一目瞭然。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 00:29:19 ID:???
まあ、適度な単純作業が癒しになるのは分かるんだけどねぇ。
題目とか何とか、気持ち悪いw
脳が拒否するw

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 22:49:45 ID:ge188vag
      ___
     /∧_∧ \
   ./  <ヽ`∀´>、 `、
  / /\ \つ  つ、ヽ
  | |  ,\ \ ノ  | |
  ヽヽ  レ \ \フ / /
   . ヽ創価学会お断り
     ヽ、 ____,, /

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 18:43:33 ID:lWmxTt/2
【破壊的カルトの特徴】

・思考、感情、行動、情報のコントロール(マインドコントロール)
・一般社会や信者以外の人間の敵視、蔑視、軽視など。
・規模:いろいろ
・教祖:個人教祖の特徴、存在の有無など、いろいろ。
・ライフスタイル:厳しいものから不道徳なものまで、いろいろ。
・教祖、または教団組織への絶対服従。教義が変わったときには、自分の考えもそれに合わせる。
・批判的思考の否定
・目的のための手段の正当化
・世界観の分化。教団組織は善、それ以外は悪。
・救いや、心の平和は、教団組織に従うことによってのみ得られる。
 (伝統的なキリスト教なども、教会の存在を重視します。しかし、救いは、信者と神との個人的関係にあると教えます。
 神を信じる者が救われるのであって、教会や牧師に従う者が救われるのではないわけです。)
・脱会者には、恐ろしい制裁がくだされる
 (一般の宗教であれば、その宗教団体から脱会しても、入会前の状態に戻るだけです。
 それに対して、脱会すると、前よりももっとひどい目に合うと教えます)
・教団組織を個人より優先する、全体主義的体制。
・これまでの人間関係や人生の目標など、過去との断絶をさせる。

*全ての破壊的カルトが上記の特徴全てを持っているわけではありません。
 また、客観的には上記の特徴があっても、信者である本人は、全く気づかない方が普通です。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 19:19:19 ID:???
頭の弱い奴が宗教にのめりこむ・・・それだけ

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 20:09:51 ID:SP/FzDFE
かって、仏陀がある村に滞在した時、そこの村長が私たちはあるヴェーダ(聖典)を読呪
すれば、死語に天界ヘ生まれ変われると聞き、それを実践していますが、仏陀はどう思われますか?
と質問しました。仏陀は池に石を投げ沈みゆく石を見つめながら あの石をヴェーダを読呪しながら
石よ浮かんでこいと祈念したら石は浮いてくるだろうか?また、誰かがこの池に油を注いだとして
同じ様にヴェーダを読呪しながら油よ沈めと祈念すれば 油を沈める事ができるだろうか?
と村長に問いました。村長はできませんと答えました。
そして、どうすれば、天界に生まれ変われるか 仏陀に聞きました。
すると 仏陀はこう答えました。
石は石と言う性質であるが故に水に沈む。油は油と言う性質が故に水に浮く
温情で性根の良い人間は信仰に関わらず、その性質故に天界に生まれ
極悪人はのその性質故に悪所に生まれるであろう
生前に何を信仰したのではなく 何に心掛け何をしてきたかが大切なのである
貴方の信仰が正しい見解を持たせ、貴方の内面を良く変えてくれる物であれば
その信仰は益になるであろう
しかし その信仰が誤った見解を持たせ 貴方の行動や内面を誤った方向ヘ導くものなら
むしろ、その信仰は貴方にとって不利益になるだろう


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 21:28:06 ID:SP/FzDFE
死語  ×
死後  ○

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