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在日朝鮮・韓国人の人々へ Part81

1 :安崎ニャゴキング ◆ziTeyang/2 :2007/01/17(水) 14:49:35 ID:azokHMPd ?2BP(345)
過去、日本は朝鮮半島を併合しました。
敗戦後に莫大な賠償(補償?)金も 当時の脆弱な経済基盤のなかで支払いました。
また、首相や天皇も遺憾の意を表し謝罪も終っています。
なのに、貴方達は口を開けば謝罪だ賠償だ差別だと叫び続けるのですか?
さらに民族系の圧力団体を結成し日本国内の政府機間、
民間企業、マスコミ、はては個人への抗議や嫌がらせを日常化して繰り広げています。
また貴方達の母国政府も日本に対して、明らかな内政干渉を繰り返しています。
日本国民がうんざりしているのが解りますか?
日増しに貴国や貴国民、また在日貴国民への嫌悪感がつのる今日この頃です。

【参考史料】
国籍問題はこちら
■在日の"ウリナラ"はどこなのか?LEVEL2■
http://www.banner4every1.com/cgi-bin/test/read.cgi/exkorea/1034480466/
GHQ発表
http://www.tanken.com/kenetu.html

前スレ
在日朝鮮・韓国人の人々へ Part80
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/korea/1168162820/

※ここは本音スレの裏スレでもあります。

2 :るなっち4号:2007/01/17(水) 14:54:05 ID:ENBmvLqN
しかし、ここもパート81かい、あっと言う間だな。

3 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/17(水) 15:00:34 ID:IRTrbE0T
うっかり差別主義者の横浜「市立」の学校いったら、
東大受けさせてくれなかった。

教師「第一志望は?」
漏れ「東大です」
教師「第一志望は!」
漏れ「東大です」
教師「第一志望は!!」
漏れ「山田大です」
教師「がんがれ。次!」

さべちゅニダ。

4 :マンセー名無しさん:2007/01/17(水) 15:02:36 ID:xP/oXJge
チョソが在日特権の証拠を出せと暴れています
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/dame/1168945937/l50

5 :るなっち4号:2007/01/17(水) 15:03:21 ID:ENBmvLqN
しかしヨクヨク考えたら大検なんて制度自体が必要ないんじゃないの?
俺が東大や玉川大学受けても通る訳ないし試験を受けて合格すれば、大学検定があるって
ことじゃないの?
学力ないヤツは受けても落ちるんだから今の時代で大検合格者に試験の資格がある、ってのも
変な話だよな?

6 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/17(水) 15:06:39 ID:IRTrbE0T
つーのは嘘ニダけどね。ウリは進学相談にさえ
顔出せる成績じゃなかったし。
でも真面目に進路相談したクラストップの香具師は
こんな扱いを受けたそうな。

7 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/17(水) 15:11:42 ID:IRTrbE0T
>>5

うん、そうだね。結局「高校教育ってなによ?」ってことに
なっちゃうね。大学の予備校ならそれに割り切れってことか。
それ以外のなにかもあるのかなとは思うけど。

8 :マンセー名無しさん:2007/01/17(水) 15:13:53 ID:UFucmaW8
山田大学・・・

ぐぐるとなぜか山口大学のPDFがヒットする。
しかも山田大学でw

9 :るなっち4号:2007/01/17(水) 15:14:02 ID:ENBmvLqN
大検なんて無意味な事を盾に受験拒否はやっぱりキャベツだねーw

10 :らし@携帯 ◆VPkXWwglls :2007/01/17(水) 15:17:36 ID:wZEc12k7
>>5
>>7
大検って救済措置ってイメージ持っているんだけど
そんなイメージじゃだめかいな?

11 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/17(水) 15:17:52 ID:IRTrbE0T
但し「玉川大学」の場合は一応「高校教育」って奴に
敬意を表したんだろうね。朝高OKって大学は逆に
「高校教育」なんてどーでもいいと考えたわけだ。

12 :商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/01/17(水) 15:19:03 ID:UFucmaW8
>>5>>7
正確には今は大検じゃないけどね。
大検は2004年まで、2005年度から高等学校卒業程度認定試験(高認)に移行している。

でもって、大検にしろ高認にしろ、これらはあくまで救済措置に過ぎない。
あくまで高等学校未卒業者に対する救済措置なので、高認(大検)は学歴とはならない。

13 :商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/01/17(水) 15:19:48 ID:UFucmaW8
>>10
それが正しい認識でつ

14 :るなっち4号:2007/01/17(水) 15:23:54 ID:ENBmvLqN
しかし私立で朝高卒業者に大検資格とって来い!なんて言ってる学校は玉川
だけと聞いたがホントか?
もし玉川だけが大検持って来いなんて言ってたら文句言われてもしゃーないわ。

15 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/01/17(水) 15:24:14 ID:RPPH+GxC
何時の間にやら、新スレ。

朝鮮学校って、少し前までは日本の大学へ進学することはタブー扱いという
か、裏切り者扱いだったのでは?

16 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/17(水) 15:25:19 ID:IRTrbE0T
>受験拒否はやっぱりキャベツだねーw

こういう考えはやっぱ「高校」の存在否定ってことだよね。
それが悪いとは言わんが、ホントにそれでいいのかな?
「高卒」否定にならんかな?自分さえよければいいんだったら
それはそれでいいけど。

17 :るなっち4号:2007/01/17(水) 15:25:28 ID:ENBmvLqN
>日本の大学へ進学することはタブー扱いという
んな事はない!

18 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/01/17(水) 15:29:01 ID:RPPH+GxC
>>17
それは違うやろ!
例えば朝鮮学校に入学して、中学から日本の学校へ通わそうとする場合。
極秘裏に準備をして、、そうしないと妨害されるから。

19 :商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/01/17(水) 15:29:48 ID:UFucmaW8
>>17
ん? 昔はそうだったんじゃないの?
つか、ちょっと昔だったら高卒でも普通だったわけで、大学まで行くのは
ある種エリートで、それは日本人も在日も一緒だったんじゃないかな?

20 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/17(水) 15:30:04 ID:IRTrbE0T
何で「玉川」だけだと差別になるのか分からない。
全ての大学がそうならいいのか?
大体、要大検がなんの差別になるの?
朝鮮人は大検を受けるべしという仕組みになってる
ならともかく。沖縄アクターズスクール出でも大学
受けさせろってーのかよ。まるで言ってることが
朝鮮人みたいだぞ。

21 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/01/17(水) 15:31:02 ID:RPPH+GxC
朝鮮大学校ではなく、普通の日本の大学へ進学しようとする人を、徹底的に嫌っていた
体験談を聞いてるし。

22 :商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/01/17(水) 15:31:39 ID:UFucmaW8
>>18
朝鮮学校の父兄に話を聞くと、高校まではつい最近までそうだったようですね。
ただ・・・拉致発覚後は朝鮮学校(総連側)もそこまで強気にでられないみたいで
かなりしつこい 「 お願い 」 レベルで済んでるようですよ。

23 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/17(水) 15:33:57 ID:IRTrbE0T
おっさんの言ってることは「高卒」なんて意味がないってことだぞ。
いいのか?

24 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/01/17(水) 15:34:08 ID:RPPH+GxC
>>22
朝鮮人って、平然と自分たちがやってきた歴史を改竄し、日本が悪かった
ことにしようとしますから。
一連の大検問題だって、以前は「日本の大学へ進学するのはミンジョクの
裏切り者ニダ!」という態度でしたから、何も問題が無かった。ところが、
突如として日本が差別的だったように話をすり替えてくる。

25 :商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/01/17(水) 15:37:44 ID:UFucmaW8
>>14
> もし玉川だけが大検持って来いなんて言ってたら文句言われてもしゃーないわ。

少なくとも3年前までは、50%以上の大学が朝鮮学校卒業生に大検を課していた。
※ 20年ほど前なら8割以上がそうだった。

これが3年前の外国人学校の大学入学資格問題で、朝鮮学校・総連・サヨがゴネ倒して
マスコミが煽り倒して、文部科学省がへたれて 「大学が個別に判断することにする」 と
逃げた結果、総連系やサヨが各大学に圧力かけまくってそれ以降かなりの数の大学が
圧力に屈して大学入学資格なしの入学を認めた。

26 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/17(水) 15:38:46 ID:IRTrbE0T
おっさんの会社では、中卒と高卒で給与体系どうなってるの?

27 :マンセー名無しさん:2007/01/17(水) 15:39:28 ID:ybH6CNJT
在チョンの皆さん
文句垂れる位なら早く半島に帰れ!
お前ら犯罪者及びその予備軍はこの国に必要無いんじゃ!
クソが

28 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/17(水) 15:41:16 ID:IRTrbE0T
>>27

うるせえ。すっこんでろ。

29 :商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/01/17(水) 15:42:51 ID:UFucmaW8
>>24
>突如として日本が差別的だったように話をすり替えてくる。

その手の話は朝鮮学校の父兄や非専従イルクンとしたことがあります。

総連は今まで 「 日本人と同じ扱いは(反動の)懐柔策だ 」 とか 「 助成金を受け
取ると日帝の犬になり下がる 」 とか 「 日本の学校に通うことは同化に繋がる 」 と
散々拒否してきたのでは 筋が通っていないんじゃありませんか? と聞いたところ・・・

彼らは正直に 「 その通りです。 返す言葉がありません。 」 と言ってました。

30 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/01/17(水) 15:43:48 ID:RPPH+GxC
玉川大学って、薬師丸ひろ子が通ってた大学?

31 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/17(水) 15:45:51 ID:IRTrbE0T
まさか、おっさんのとこ「人員募集:高卒以上」とかいって
朝校だけは高卒扱いとかいうさべちゅはしてないよな。

32 :るなっち4号:2007/01/17(水) 15:47:36 ID:ENBmvLqN
>>26
中卒、高卒は居ない。


33 :商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/01/17(水) 15:48:01 ID:UFucmaW8
本当は高卒が意味ないなら中卒も意味がないんだけどね。

高校 = 中等教育後期

中学 = 中等教育前期

しかも中卒認定もあるし、高卒が無意味なら中卒も無意味になるぞ。

34 :商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/01/17(水) 15:49:25 ID:UFucmaW8
>>32
マジ? 女子社員も大卒だけ?
でもって来年からの採用基準は、女子はヲサーンの好みの子って本当?

35 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/01/17(水) 15:49:37 ID:RPPH+GxC
>>29
>彼らは正直に 「 その通りです。 返す言葉がありません。 」 と言ってました

これ、まぁハン板の永遠のテーマの一つだろうけど、一般の日本人は
朝鮮人のこういった民族性を、そう簡単に理解は出来ない。逆に朝鮮
人は日本人を知っていて、差別を受ける被害者の顔をして平然と嘘を
ついてくる。バレそうになると、「どうして私たちが日本に住んでい
るのか、考えてくれ」なんて微妙な捨て台詞を吐く。
このスレの人たちは、そんな朝鮮人の民族性を何かの契機で理解して
しまった人が多いのだと思います。

36 :るなっち4号:2007/01/17(水) 15:50:07 ID:ENBmvLqN
だれが高卒が無意味だと言った?
話をおかしな方向に向かわんでくれ。

37 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/17(水) 15:50:09 ID:IRTrbE0T
>>32

なんでだよ。それってさべちゅじゃないの?

38 :安崎ニャゴキング ◆ziTeyang/2 :2007/01/17(水) 15:50:36 ID:azokHMPd ?2BP(345)
 高卒でも中卒でもいいんだけどさ。
 ヲサーンの言ってることってつまり「機会の平等」だわな。
 確かに一部の国家資格には「受験資格一切無し」ってのもあるからね。
 ただそんなのだって、受験料とか試験会場とかのハードルはあるわけでさ。
 365日、24時間、誰でも好きなときに受けられる試験なんてあったら、試験をする方の負担が果てしなく大きくなっちゃうワケでさ。
 どんな「機会」にだって、「ハードル設定による足切り」は存在していいんじゃないのかな?
 

39 :るなっち4号:2007/01/17(水) 15:51:48 ID:ENBmvLqN
>>37
しらねーよ。
入社してくるヤツが勝手に大学でてるんだから。

40 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/17(水) 15:53:18 ID:IRTrbE0T
>>36

漏れが言った。じぇんじぇんおかしくないね。
大学に入学すればすれまでの学業経験はどうでも
いいってんなら、高卒は無意味だろ?

41 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :2007/01/17(水) 15:53:28 ID:53l6MiRV
>>39
(#`Д´).。oO(このシオレストめ!)


<>

42 :商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/01/17(水) 15:53:53 ID:UFucmaW8
>>39
で? 来春からの新入女子社員はヲサーンの好みで選ぶニカ?

43 :安崎ニャゴキング ◆ziTeyang/2 :2007/01/17(水) 15:55:22 ID:azokHMPd ?2BP(345)
>>37
 中卒、高卒で入社試験を受けに来た香具師がいままでいないだけじゃない?
 そう考えれば、「最終学歴による給与差がない」というのはスバラシイことだよね(w

 もし「中卒・高卒がいなくて」「最終学歴によって初任給に差がある給与規定」を設けていたりしたら、それはそれで問題がある気もするけど(w

44 :商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/01/17(水) 15:56:17 ID:UFucmaW8
>>41
つ【レオシストのガイドライン】

45 :るなっち4号:2007/01/17(水) 15:56:19 ID:ENBmvLqN
>>43
昔は居たが今は居ないって事。

46 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/17(水) 15:57:09 ID:IRTrbE0T
>>39

そりゃ「入社」してくる奴は大卒だろよ。それを選んでるんだから。
中卒、高卒は門前払いだろ。たいしたもんだね、蝗のしょんべん。
しゃべつ、しゃべつって言ってる奴はこんなもんさ。

47 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/17(水) 15:59:37 ID:IRTrbE0T
それとも、しゃっちょさんとこは、「ボク中学しか出てませんけど」って
子でも入社試験受けさせてるの?

48 :るなっち4号:2007/01/17(水) 15:59:40 ID:ENBmvLqN
>>46
それはウチのだけじゃない。


49 :安崎ニャゴキング ◆ziTeyang/2 :2007/01/17(水) 16:01:25 ID:azokHMPd ?2BP(345)
>>46
 まだ「募集条件」があるから(w
 「学歴・職歴・年齢不問」で入社試験だけは受けられれば、差別じゃないでしょ。

 モチロン採用不採用に当たっては、採用基準と審査結果を公開することが必須。

50 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/17(水) 16:02:03 ID:IRTrbE0T
>>48

ほー、「学歴さべちゅも、みんなでやれば怖くない」か。

51 :安崎ニャゴキング ◆ziTeyang/2 :2007/01/17(水) 16:02:19 ID:azokHMPd ?2BP(345)
>>48
 その言い訳はダメだあよ。

52 :商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/01/17(水) 16:03:45 ID:UFucmaW8
つか、なんでヲサーンが苛められる流れになってんだろう・・・

















まぁ犯人はわかってるわけだがw

53 :マンセー名無しさん:2007/01/17(水) 16:05:20 ID:ybH6CNJT
>28
お前在チョンか?
火病する暇があったらさっさと半島へ帰れよ。
好きなだけ人糞喰えるだろ?


54 :るなっち4号:2007/01/17(水) 16:05:39 ID:ENBmvLqN
>>50
学歴差別ってなんの事を言ってるか知らんが会社は人の能力を買ってお金を出してるのだ。
以前に言ったけどウチには毎日外人から電話がジャンジャン掛かってくる事業部がある。
で、高卒であろうと中卒であろうと英語がペラペラなら問題ないが学歴不問と募集しても
ペラペラの中卒が来た事がない。
これは差別なのか?

55 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/17(水) 16:06:43 ID:IRTrbE0T
>>48

せめて受けさせてやれよ。結果受かれば無問題だろ?
まさか、大卒で募集してんじゃないだろうな。

56 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/01/17(水) 16:07:41 ID:RPPH+GxC
>>53
そうやってスモさんを在日認定する貴方は、最優秀新人賞。

57 :安崎ニャゴキング ◆ziTeyang/2 :2007/01/17(水) 16:07:44 ID:azokHMPd ?2BP(345)
>>52
>まぁ犯人はわかってるわけだがw
 しょわタソだ。

58 :韓人@携帯:2007/01/17(水) 16:07:48 ID:Bf+4uSdx

つか、学歴不問なら学校の存在そのものが無意味だわなww


59 :るなっち4号:2007/01/17(水) 16:08:10 ID:ENBmvLqN
>>55
学歴に拘る情はわかるけどチト付いていけないって現実もある。

60 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/17(水) 16:09:18 ID:IRTrbE0T
>>54

差別だね。使ってみなきゃ分かるまい。
大体、募集要項どうなってんだよ。
中卒可か?

61 :商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/01/17(水) 16:09:26 ID:UFucmaW8
>>54
そんなこと言ってると、ウリの知り合いの英語ペラペラの中卒紹介するぞ。
ちゃんと採用してやってくれよ。













まぁ中卒と言ってもインド人のおっさんだがw

62 :安崎ニャゴキング ◆ziTeyang/2 :2007/01/17(水) 16:10:00 ID:azokHMPd ?2BP(345)
>>54
 「英語ペラペラ」ってのはどの程度の条件なんだ?
 それは募集要項に明記されているのか?

>>58
 そこ、一般論に広げない(w

63 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/17(水) 16:11:36 ID:IRTrbE0T
英語喋れればいいんなら、中卒程度でいくらもいるだろ。

64 :商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/01/17(水) 16:12:44 ID:UFucmaW8
>>63
それは流石に言いすぎ。
つか、スモさん飛ばしすぎw

65 :商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/01/17(水) 16:13:57 ID:UFucmaW8
>>62
いや、元は一般論だったような気が・・・

66 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/01/17(水) 16:14:04 ID:RPPH+GxC
大学の時、ドイツ語を三年間も勉強したなぁ・・

67 :るなっち4号:2007/01/17(水) 16:14:32 ID:ENBmvLqN
>>60
仕事は色んな事があって、その能力に応じて分散させるもんだよ。
学歴などは個人的に関係ないって思っとるわい!
しかし今の仕事が”そういう仕事”だからしゃーないんじゃ!
ってか会社で低学歴って俺だけなんだけどな(w

68 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/17(水) 16:15:18 ID:IRTrbE0T
自分とこは学歴にこだわっといて、玉川がこだわったら
しゃべつかよ。

69 :るなっち4号:2007/01/17(水) 16:16:05 ID:ENBmvLqN
>>62
留学経験5年以上、英検1級。

70 :安崎ニャゴキング ◆ziTeyang/2 :2007/01/17(水) 16:16:17 ID:azokHMPd ?2BP(345)
>>65
 モトは「受験資格」というか「採用基準」というか。
 >>58のハナシだと「教育制度」まで広がるから(w

71 :商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/01/17(水) 16:18:41 ID:UFucmaW8
要するに・・・

朝鮮学校は、ウリは留学経験もないし、英検1級も持ってないけど
採用試験受けさせろとほざいてるわけだがw

72 :安崎ニャゴキング ◆ziTeyang/2 :2007/01/17(水) 16:18:57 ID:azokHMPd ?2BP(345)
>>69
 つまり「留学に行けないヒト」や「英検を受験できないヒト」をしゃべちゅしてるんだね(w
 ペーパーテストや面接を受ける機会も与えないでさ。

73 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/17(水) 16:19:15 ID:IRTrbE0T
>>67

全くその通りだ。大学だって受験科目さえできりゃいいってもんじゃ
なかろ?そーなったとき、いわゆる「高校卒業」の必要単位を揃えた
者に受験資格を与えるのは差別かね?

74 :商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/01/17(水) 16:19:51 ID:UFucmaW8
>>70
どちらも違いまつ。 正しくは 「 入学資格 」 でつ。

75 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/01/17(水) 16:20:23 ID:RPPH+GxC
>>71
しかも以前は、「そんな会社へ就職しようとするのは民族の裏切り者」
と言っていたのに、、、、今度はシャベツだと・・・

76 :商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/01/17(水) 16:20:57 ID:UFucmaW8
>>75
なんか日立訴訟とでじゃびゅw

77 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/01/17(水) 16:21:39 ID:RPPH+GxC
「永住資格」を「永住権」と摩り替える民族だから、「入学資格」
を「入学権」と摩り替えることなど平気。

78 :安崎ニャゴキング ◆ziTeyang/2 :2007/01/17(水) 16:23:17 ID:azokHMPd ?2BP(345)
>>74
 玉大は受験さえさせないワケだから、「受験資格」でもいいんじゃない?
 スモさんが会社のハナシにもってっちゃったコトもあるし。

79 :商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/01/17(水) 16:23:19 ID:UFucmaW8
入学資格を各大学が個別に判断する
 ↓
入学資格があると判断されて当然
 ↓
入学資格がないと判断するのはシャベツだ!!


これが在日団体くおりてぃ

80 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/17(水) 16:24:23 ID:IRTrbE0T
>>67

受験に受かりゃいいじゃん、って理屈は
英語が出来りゃいいじゃん採用しろよって
理屈と同じだろ。
もれはそうじゃないだろ、といいたいわけ。
るなっち4号の会社の採用に文句をつける
つもりはないよ。どうように玉川大学の受験
規準に文句をつけるのも違うだろってこと。

81 :商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/01/17(水) 16:24:43 ID:UFucmaW8
>>78
ちょっと違う。
玉大は受験をさせないのではなく、入学資格保有者に対して入学試験を実施しているので
資格のない人向けの試験を行っていないだけです。

82 :韓人@携帯:2007/01/17(水) 16:26:56 ID:Bf+4uSdx
>>62

いやでも、実際、就職希望者全員を、
使ってみてから採用決めるっていうのは
非現実的なわけよ。


83 :安崎ニャゴキング ◆ziTeyang/2 :2007/01/17(水) 16:27:00 ID:azokHMPd ?2BP(345)
>>81
 それなら「入学資格を満たさない人」向けの試験を行って、「満点でも入学資格を満たしていないため入学申請は不受理」という手続きを取るべき。

84 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/01/17(水) 16:27:04 ID:RPPH+GxC
特別受験資格を与えてやると、挙句は届出だけの無試験で入学させろと・・・

85 :商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/01/17(水) 16:28:31 ID:UFucmaW8
>>83
入学資格を満たさないひとの試験を行う義務はない。

万人に向けて(年齢制限はありますが)門戸は開かれているのですから

86 :商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/01/17(水) 16:29:06 ID:UFucmaW8
>>83
つか、それは既に入学試験ではないw

87 :安崎ニャゴキング ◆ziTeyang/2 :2007/01/17(水) 16:30:04 ID:azokHMPd ?2BP(345)
>>82
 そうね。
 同様に「大学の入学試験だけ」で入学後の適正を見極めるのも非現実的なの。
 だから「高校卒業資格」っていうのが、入試を受ける条件になるんじゃないかな?

88 :安崎ニャゴキング ◆ziTeyang/2 :2007/01/17(水) 16:32:11 ID:azokHMPd ?2BP(345)
 中華。
 大学の「入学資格」って、「入試合格」が必須で内科医。
 「推薦」にしてもさ。

89 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/01/17(水) 16:32:32 ID:RPPH+GxC
この問題、朝鮮人がいかに平然と自分たちの過去を棚上げにして嘘をき、
要求ばかりしてそれを「差別」と置き換える腐った人間であるかを物語る。

90 :るなっち4号:2007/01/17(水) 16:32:58 ID:ENBmvLqN
なんか変なほうに話が流れたな〜?
俺が言ってるのは日本の全大学が大検を必要としていないのに玉川だけが
必要なんてのは文句言われてしゃーないなー?
って話をしてなにが変なんだってことなんだが?

91 :安崎ニャゴキング ◆ziTeyang/2 :2007/01/17(水) 16:34:05 ID:azokHMPd ?2BP(345)
>>90
>日本の全大学が大検を必要としていないのに玉川だけが
 おいおいおい(w

92 :るなっち4号:2007/01/17(水) 16:35:43 ID:ENBmvLqN
>>91
>現在、国立では朝鮮学校の生徒に門戸を閉ざしている大学はないといい、
>「私立でも4年制では玉川大ぐらいではないか」としている。

さっきこれを読んだから言ってるだけ。

93 :韓人@携帯:2007/01/17(水) 16:36:52 ID:Bf+4uSdx
>>87

たとえば、入社後どのような努力ができるか? っていう判断は、
これまでどのような努力をしてきたか、で判断するしかないわな。


94 :安崎ニャゴキング ◆ziTeyang/2 :2007/01/17(水) 16:40:13 ID:azokHMPd ?2BP(345)
>>92
 玉大だって「朝鮮学校の生徒に門戸を閉ざしている」ワケじゃないぞ。

95 :商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/01/17(水) 16:40:17 ID:UFucmaW8
>>92
それについては>>25読むべし

96 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/01/17(水) 16:41:30 ID:RPPH+GxC
>>93
あたり前田のクラッカー。同様に、帰化して日本人になった後のことは、
それまでの事で推測して判断するのが当然。なのに、無審査で日本国籍を
よこせとは−w

97 :るなっち4号:2007/01/17(水) 16:43:18 ID:ENBmvLqN
>大学入学資格なしの入学を認めた。
資格なしでも試験に合格しなきゃ入学できないんだからいーんじゃないの?

98 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/01/17(水) 16:44:48 ID:RPPH+GxC
今でも共痛一次試験の前夜、マークシート記入用の鉛筆を削っている夢を見る。

99 :るなっち4号:2007/01/17(水) 16:46:07 ID:ENBmvLqN
道理の上には法があり法の上には権力があってその上は天が決める事。
法はあくまでも権力の下なんだからどーでもなることじゃないの?

100 :商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/01/17(水) 16:46:30 ID:UFucmaW8
>>97
ヲイヲイ、話が戻ってるぞw(高校いらんがな)
しかもこれって日本人は基本的に認められないんだよ。

思いっきりシャベツじゃねーの?w

101 :るなっち4号:2007/01/17(水) 16:47:39 ID:ENBmvLqN
>>100
確かに大検くらい受けたらいーんだけどね(w

102 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/01/17(水) 16:48:28 ID:RPPH+GxC
>>99
へぇー、法家の思想みたいなことを言い出すんですね−w
ちなみに朝鮮人の言っていることは、「自分たちに都合よく」というだけの話。

103 :商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/01/17(水) 16:51:04 ID:UFucmaW8
ちなみに、ざっとぐぐってみたが・・・

募集要項(入学資格)で、個別の入学資格審査の内訳を明記している大学は極僅か。
内訳を明記している大学でも、朝鮮学校または外国人学校の高校課程卒業者を指定
している大学はほとんどない。

大半の大学は、その他扱いで 「 当校の個別入学資格審査に合格したもの 」 てな
表現で誤魔化してるね。 

104 :商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/01/17(水) 16:52:22 ID:UFucmaW8
>>101
つか大学受かるやつだったら普通は大検なんて楽勝な筈w

それを 「 あえてしない 」 彼らの姿勢が批判されてるってことでつよ。

105 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/17(水) 16:53:20 ID:IRTrbE0T
>>90

漏れが言ってるのは、それが「しゃべつ」かってこと。
みんなと違う規準を設けたら「しゃべつ」かよ。
言っていいこととわるいことがあんぞ。

106 :韓人@携帯:2007/01/17(水) 16:53:55 ID:Bf+4uSdx
>>96

在日は、実質的にすでに日本社会に採用されているようなものw


107 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/01/17(水) 17:07:32 ID:RPPH+GxC
>>106
ワシが大学生の時、世は女子大生ブームだった。今から考えると、恐ろしいま
での学歴賛美社会だった。そんな中で、ニセ早大の女子大生というのが出現し
て話題になったなぁ。
まぁ、受け入れられるも何も、日本社会に居座って、ニセ日本人・・(以下省略

108 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/17(水) 17:08:21 ID:IRTrbE0T
るなっち4号のとこだって独自の採用基準はあんだろ。
それを一方的に「さべちゅ」といわれたらどーよ?
ようは、そういうことだよ。

109 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/17(水) 17:24:29 ID:IRTrbE0T
>>106

韓人さん。
もれはね、在日が参政権求めようが、国籍求めようが別にいいのよ。
求めること自体は誰にでも与えられた権利だから。
でも自分の思い通りに行かないからって「しゃべつニダ」を連発する
香具師は許せんのよ。喧嘩売ってんのかい?と思うのよ。人をレイシ
スト扱いする以上、あんたらもその覚悟があって言ってるんだろうな、
と考えるのよ。でも、大抵の場合、そんな覚悟もなしにいってるのよ。

110 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/17(水) 17:37:31 ID:IRTrbE0T
それが不愉快なのよ。
若い子なんか、学校でこれやられてるのよ。テレビでも
やられてるのよ。彼らが半島にたいして鬱屈した感情を
持ってもしかたないかな、と思っちゃうのよ。
そういうことなのよ。

111 :マンセー名無しさん:2007/01/17(水) 17:54:05 ID:nxbAHZ5c
議論の出来ない韓ちゃんに言っても、馬の耳に念仏。

112 :マンセー名無しさん:2007/01/17(水) 18:02:40 ID:QOX5Sd5i
×しゃべつ
○シャベチュニダ

113 :商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/01/17(水) 18:04:26 ID:UFucmaW8
どうでも良いけど、前スレの1000は如何なものかと・・・

1000 名前:らし@携帯 ◆VPkXWwglls [sage] 投稿日:2007/01/17(水) 14:52:46 ID:wZEc12k7
バンツ

114 :らし@携帯 ◆VPkXWwglls :2007/01/17(水) 18:35:02 ID:wZEc12k7
まさか1000取れるとは思ってなくてw
ワタシらしいでしょう?

115 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/01/17(水) 18:41:07 ID:Eld4uYM0
>>1 乙。
いつの間にか新スレ。
誰だ、前スレ>>969を書いた香具師はぁ!

116 :よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/01/17(水) 18:43:36 ID:9j9RKgWA
前スレ1000に
パンツが落ちていましたよー

つ「パンツ」

誰のですかー?

117 :商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/01/17(水) 18:46:24 ID:UFucmaW8
>>114
えぇ、さすがぱんちゅ被る人ですなw

>>116
そこの(>>114)変態仮面さんのでつw

118 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/01/17(水) 18:53:49 ID:Eld4uYM0
>>99
私学なんだから、1校くらい好きな方針でやらせてやれば良いじゃん。
別に違法行為じゃないんだし。

119 :マンセー名無しさん:2007/01/17(水) 19:50:20 ID:+gDwzWux
http://renpou.com/

120 :診断名サイコパス@変態調教師 ◆GoumonPPh. :2007/01/17(水) 20:38:33 ID:4bUtEAa+
>>116
それは、わたしのおいなりさんだ。

121 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/01/17(水) 21:02:42 ID:Eld4uYM0
フォォォ・・・

122 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/01/17(水) 21:07:00 ID:Eld4uYM0
おいなりさんで思い出したけど、下の男の子が生まれたあと、
オムツ替えるにも嫁がこわごわやってるもんだから、「玉袋シワ造くんの
中まで良くふいてやれ」と教えてやったっけ。

123 :よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/01/17(水) 21:09:41 ID:9j9RKgWA
何でこわごわ?

124 :診断名サイコパス@変態調教師 ◆GoumonPPh. :2007/01/17(水) 21:11:29 ID:4bUtEAa+
ウリは、子供一人だし、娘だし・・・・・
ベノム翁は、子沢山でつね。w

125 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/01/17(水) 21:17:32 ID:Eld4uYM0
私も上の女の子のオムツ替えるときは、最初こわごわでしたよ。
男よりあそこの構造が複雑だし、無理に力入れて怪我させてもいけないし。

126 :診断名サイコパス@変態調教師 ◆GoumonPPh. :2007/01/17(水) 21:33:05 ID:4bUtEAa+
>>125
ウリは、娘のオムツ替えは諸般の事情により(tbs
手に特殊なプラスチックが刺さっている事があるので、嫁に拒否されますた。w

127 :安崎ニャゴキング ◆ziTeyang/2 :2007/01/17(水) 22:50:03 ID:ySfBjwK8 ?2BP(345)
>>109-110について。
 あえて言うけどね。
 このスレのコテはある程度年齢が高い人が多いから、思春期を過ぎたあとに「自虐史観」の洗礼を受けたのね。
 つまりこのスレでよく出てくる「子供のころは全然話題にもならなかった」ことね。
 それに戦記マンガとかもまだあって、日本軍がカッコよく戦ったみたいなことも自然に受け止められた。
 でもワタシたちより一世代下になると、正に子供心に「ぼくたちの先祖は悪かった」って教わるのね。
 これはいけない。
 絶対にいけない。
 オトナたちは余裕があるから、後進国を哀れんで「ワタシタチガワルカッタ」って言えるけど、子供たちにはその余裕がないから。
 子供たちが自分のお爺さんたちを誇ることが悪いようなことを教えるのは、絶対に間違っているの。

 在日韓国朝鮮人の人たちの中に、とても苦労をした人がいるということもわかるけど、「ルール」はお互いに守っていくべきなの。
 「差別」を叫んで利益を得ようとするるのは、まあある程度理解できるけれど、本質的に「日本人のお情けにすがってる」「一部の傲慢な日本人の自己満足に加担してる」だけだということも理解して欲しいの。
 これから、お互いの子供たちに、それぞれ「不当な劣等感」を持たせずに済むように。

128 :くま安崎 ◆BEARzgDvyM :2007/01/17(水) 23:06:09 ID:sqGkcdtm ?2BP(100)

  ∩_∩
 ( ´・(ェ)・)') そんな風に教わったです。
 ( ∪  ノ
 と__)__)


129 :よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/01/17(水) 23:23:07 ID:9j9RKgWA
オイラ良く覚えていないんだよねー<授業



130 :商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/01/17(水) 23:51:55 ID:UFucmaW8
>>127
私は皆さんよりちょっと下の世代なのとw
出身地が左巻きのメッカだったのでもろに偏向教育を受けた口です。

>>129
在学中もよれよれしてたから?w

131 :よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/01/18(木) 00:05:34 ID:9j9RKgWA
そんな変な歴史を教わった記憶ないのですよ。
というより、近代ほとんどやってないっすね。
せいぜい大正デモクラシーまでじゃないかな、それなりに時間割いてやったの。
第二次世界大戦はそんなことがあった程度。
朝鮮併合なんてほとんど知らなかったもの。
ただ、まぁ戦争は悪いことと言う認識はあったので、日本も悪いみたいな感じはありましたね。
だから、例の強制連行の記事が出回ったときは、素直に受けとちゃったものね。
日本軍はそんなことしとったのかいなーって。


そしたらあなた、朝鮮半島は当時日本で、
国民の義務としてだったというじゃないですか。
なんか騙された感はありましたね。

132 :くま安崎 ◆BEARzgDvyM :2007/01/18(木) 00:12:03 ID:CyDpNsuK ?2BP(100)

  ∩_∩
 ( ´・(ェ)・) ムウウ、それじゃクマの行った小学校は…
 ( つ旦O
 と__)__)


  ∩_∩
 ( ´・(ェ)・) 3・1(ニダ)とか5・4(シナ)とか柳寛順とかを大きな紙にまとめたりしてた…
 ( つ旦O
 と__)__)


133 :武坊@保育園児 ◆D.boTAKEOs :2007/01/18(木) 00:37:03 ID:3IqJJjXX
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/korea/1168162820/905

> 総連の方針転換は何時からでしょうか?

いえ、総聯中央とは別に地方組織が要求しているということです。
例えば、総聯再生フォーラムの提言には次のような記述があります。
洪敬義氏が近畿の会長だったことはご存じですよね。

ttp://www13.plala.or.jp/forum/teigen.html

次に在日同胞の生活と権利の向上のための@朝・日国交正常化を実現しそれを契機に在日朝鮮人の
特別地位を保障させるための運動(国籍・旅券問題や外国人登録証の統一表示等)、
A在日同胞の2重国籍及び参政権問題の見直し(参政権問題は決着済みという意見も多々あろうが
より広範な同胞を対象にすることを前提とする)、
B高年者、障害者に対する全同胞的支援を組織する問題、
C民族金融機関を維持し強化する問題などである。

134 :韓人 ◆KanjinHQN6 :2007/01/18(木) 00:53:42 ID:ASiZWA1T
>>127

みんなも言ってるように、

近・現代史をきちんと習ったっていう話はあまり聞かないよね。
近世まではきっちりやるけど、近・現代はサッと流して終わり
っていう学校が多いんじゃないかな。

まずは、子どもたちに近・現代史をきちんと教えることが必要だね。
このことは前にも書いた記憶があるけど、何度でも主張したいこと
のひとつ。


135 :武坊@保育園児 ◆D.boTAKEOs :2007/01/18(木) 01:00:12 ID:3IqJJjXX
>>134

僕が通った小学校では、近・現代史を習ったぞ。
祖父母の世代にどう生きてきたか聞いてみようという宿題があって色々質問したのを覚えています。


136 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/18(木) 01:10:28 ID:ryKodWcP
>>134

つっかかるようだけど、漏れは反対だね。
事実の検証や評価の定まらない現代史なんか
子供に教えるもんじゃないど思う。どうしても
イデオロギッシュになっちゃうから。
歴史なんて、大人になってから本読めば充分。
知らなきゃ知らないでもよかろうし。

137 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2007/01/18(木) 01:21:39 ID:1YqOvjz4
>>1


近現代史は ペーでパーなウリがきますたよっと。

ハタチ過ぎてから明治維新のなんたるかを知ったつーのは
アリ? それも「竜馬がゆく」と「花神」で。
あ、土方さん (;´Д`)ハァハァ

学校の授業はペリーあたりで終わった記憶。

138 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/18(木) 01:38:52 ID:ryKodWcP
「花神」って大山益次郎だっけ?

139 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :2007/01/18(木) 01:41:42 ID:AzvhpLRL
>>138
(´-`).。oO(ビンゴ!)
(´-`).。oO(蔵六さんですね)


<>

140 :韓人@携帯:2007/01/18(木) 01:43:36 ID:XyiC8BNH
>>136

おそらく、旧文部省でもスモちゃんのような考えが主流だったんだろうね。
ただ、教えるべきではないのなら、教科書でも近・現代史をカパーすべきではないのでわ?

俺的には、憲法を学習するなら近・現代史の学習は必須と思う。


141 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/18(木) 01:48:43 ID:ryKodWcP
>>140

カバーすべきじゃないと思う。
ここから先は大人になってから自分で勉強しましょうでいいと思ってる。

142 :韓人@携帯:2007/01/18(木) 01:51:58 ID:XyiC8BNH
>>137

俺なんて、いまだに勉強してますw

世界的な近・現代史は、科学史や哲学史から入ると面白いッス。


143 :韓人@携帯:2007/01/18(木) 01:59:19 ID:XyiC8BNH
>>141

いいねぇ、スモちゃん。
わかりやすくてw

じゃ、広島・長崎は?
これも教えるべきではないと?


144 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/18(木) 02:01:20 ID:ryKodWcP
>>142

読みやすい本があったら、教えて下さい。

145 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/18(木) 02:12:56 ID:ryKodWcP
>>143

隠す必要はないけど、特に学校の授業で教える必要もないんじゃない?

146 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/18(木) 02:16:03 ID:ryKodWcP
原爆教えるのなら、理科の時間でもよかろうし。

147 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/18(木) 02:21:58 ID:ryKodWcP
保健の授業と同じで、何から何まで学校で教える必要もないんじゃない?

148 :韓人@携帯:2007/01/18(木) 02:38:45 ID:XyiC8BNH
>>144

あまりにも難しい注文なので考え込んじゃったよw

近・現代の科学史、思想史が総括的に書かれた本はもってないんだけど、
ヴィトゲンシュタインやアインシュタインの伝記的な本は個人的に面白いとは思う。
が、読みやすいかどうかはびみょーw


149 :韓人 ◆KanjinHQN6 :2007/01/18(木) 05:50:37 ID:P73t1FzM
>>147

生々しいことって教えづらいんだよなww
現代史を教えるのが難しいのもその生々しさゆえだろうね。

が、「知らなきゃ知らないでもいい」「何から何まで学校で教える必要はない」
なんてことを言い出したら、それこそ「読み書きそろばん」ができればそれで
十分と言える。

俺的にはね、中学高校と6年間英語を勉強しても片言ですら英会話が
できないのは、歴史を知らないからなんじゃないかって思うのよ。
知らないから興味が湧かない、興味が湧かないから外国語の習得に
やる気が出ない・・んじゃないかってね。
むろん、現在の学習指導要領の不備も否めないが。。。

世界との関わりが最も深い近・現代史の勉強こそ本当の歴史教育だ
という気はする。
ここを勉強しなかったら歴史を勉強する意味が無いと言ってもいいくらい。
「歴史」そのものを指導要領から外したほうがいい。 何も問題は無いはず。
だって、「知らなきゃ知らないでもいい」んでしょ?


150 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/18(木) 06:07:32 ID:ryKodWcP
昔といっても数十年前、アメリカの数学者と教育者が大失敗をしてる。
数学の根本は「集合論」だと言って、小学校で九九よりも集合を優先
して教えたんだな。結果、アメリカの理系教育は無残なことになった
とさ。

よしんば、近・現代史こす本当の歴史だというのが正しいとしても、
小学生に歴史を教えるのに、そこから入るのが正しいとは思えないね。
韓人さんのいってることは、「集合論」を教えないなら「九九」を
教える必要なしと言ってるようなもんだ。


151 :韓人 ◆KanjinHQN6 :2007/01/18(木) 06:14:37 ID:nCMQkLF6

スモちゃん! おすすめの本が一冊あった。

「ヘーゲル・大人のなり方」 西研著(NHKブックス)970円

これは、近・現代ではなく、それ以前の中世から近世にかけての
思想の変遷を、ヘーゲルの思想の変化と絡めてとてもわかりやすく
書かれた本なんだけど、万人におすすめできる。
ルソー〜カント〜ヘーゲルという中・近世西洋思想のエッセンスが
これ1冊で丸わかり! (う〜ん、我ながらうまいコピーだwww)
250ページほどの薄い本なので、ベッドの中で寝ながら読める。
良著だと思う。

ヘーゲルの思想に大きな影響を与えたのはフランス革命なんだけど、
その後、第2次大戦がまたまた西洋思想に大きな影響を与えるんだ。
ま、この辺は興味があれば、ということで。(なかなか読みやすい本がない)


152 :韓人 ◆KanjinHQN6 :2007/01/18(木) 06:19:22 ID:nCMQkLF6
>>150
> 韓人さんのいってることは、「集合論」を教えないなら「九九」を
> 教える必要なしと言ってるようなもんだ。

つか、歴史で九九に相当するものって何よ?w


153 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/18(木) 06:22:43 ID:ryKodWcP
>それこそ「読み書きそろばん」ができればそれで十分と言える。

充分じゃないけど、優先順位はこれでしょう。いくら子供だって
時間が無制限にあるわけじゃない。近代史を入れれば他の授業が
犠牲になる。近代史なんかやってる暇があったら、子供には、読
み書きそろばんを徹底しといた方がいい。これは子供時分じゃな
いと身につかないことだから。歴史の勉強なんてその後で充分間
に合う。

154 :武坊@保育園児 ◆D.boTAKEOs :2007/01/18(木) 08:03:24 ID:3IqJJjXX
>>149

おはようございます。
ナポレオンのように少ない睡眠時間みたいですね。

> 生々しいことって教えづらいんだよなww
> 現代史を教えるのが難しいのもその生々しさゆえだろうね。

現代史を教える場合、国民国家の功罪の罪の部分に日本の場合どうしても触れざるを得ないので、
その時代を生きた先人が存命中は「過去をほじくる」行為につながり、社会的な軋轢をもたらしかね
ないのは、昨今の中学校歴史教科書問題が教えてくれるところだと思います。

歴史の重要性は小谷野敦「バカのための読書術」でも指摘されているので、知っておくべきなんだろうと
思います。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=83559&servcode=400§code=400

> 第2次大戦後を扱った日本の小説、米の推せん図書採択に韓人が反発

> 問題はこの小説が数年前から米国の中学校の推せん図書60冊に入っているという点だ。
> この事実を知ったボストンやニューヨークなどに住む韓人の保護者らが教育当局に強く抗議を始めた。
> 子供たちがこの本しか読まなかった場合、残酷な日本の植民地統治は全く知らず、
> 韓国人に迫害された日本人たちの話だけを知ることになるという論理だ。

民族の自尊心ないし集団アイデンティティがからむが故に教えるのが難しい面もあるかと。

155 :安崎ニャゴキング ◆ziTeyang/2 :2007/01/18(木) 09:04:08 ID:v/g9uWZR ?2BP(345)
 うーん、歴史の授業のハナシに行くとは意外だたーよ(w

 でもね、近代史だからイデオロギーがどうこう言うのは関係無いと思うんよ。
 「自国史」は徹底的に自国主観で良いと思うからね。
 例えば明治維新は「封建体制からの脱却を目指し」たものだし、朝鮮併合は「富国強兵政策」の一環。
 仮に朝鮮を「植民地にしていた」としても、それは「国是」として行ったものだから、国家的には正義の行為と教えていいのねん。
 ただし結果的に「WWUで敗北」したわけだから、「ベストな選択ではなかった」程度のことは言っても良いだろうけど、「善だ悪だ」を授業で語っちゃいけないんじゃないかしらん。

 一方世界史では、こりゃもう単純に「連合国」と「同盟国」が戦って「連合国が勝った」くらいでいいと思うのよん。

 まあ東シナ半島では、日本と違って「主権国家としての歴史」があまりに浅いから、自国主観の歴史を語るのが難しいというのはあるだろうけどねえ(w
 そんなん、我々の知ったこっちゃねえもん。

156 :韓人 ◆KanjinHQN6 :2007/01/18(木) 09:38:51 ID:3MXuJ5Cb

ぐーてんもるげん! 武ちゃん。ノシ

>>154
> ナポレオンのように少ない睡眠時間みたいですね。

んなことないよ。
1回の睡眠時間はナポレオン並でも1日に何回もとってるからww

> 現代史を教える場合、国民国家の功罪の罪の部分に
> 日本の場合どうしても触れざるを得ないので、

つかね、「併合」か「侵略」かの解釈の違いによる軋轢がある、ぐらいの
ことははっきり教えちゃえばいいのよ。 中学3年生といえば15歳だろ?
それぐらい理解できるべよ。

> > 子供たちがこの本しか読まなかった場合、

これもそうだよね。
ひとつの史実をめぐっていろいろな解釈があるということを教えれば、
興味のある子は違う視点で書かれた本も読むかもしれない。
(むろんそういう本も推薦図書に入れておくことが必要)
世の中には数学のように答えがひとつに決まらない問題がたくさんあるのだ
ということを知るだけでも有意義だと思うがね。
学校の試験のように、予め答えが用意されている問題に向かうことはむしろ
稀なのだということをね。

中卒で社会に出る子もいるわけだし、実社会ではむしろ答えの無い問題を
あらゆる手段を講じてその答えを見つけ出そうとする努力が重要なのだ
ということも教えたほうがいいし、そういった訓練も必要。
教科書なんて「概要」だけでいいのよ。 その行間を補うために授業が
あるんだから。 イデオロギーの抑制なんていくらでもできる。

157 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/18(木) 12:03:54 ID:ryKodWcP
>>151

>「ヘーゲル・大人のなり方」 西研著(NHKブックス)970円

ありあとあす。探してみよ。


158 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/18(木) 12:23:20 ID:ryKodWcP
韓ちゃんの考える近・現代史の授業って、どういう内容なんだろう。
ただの歴史年表じゃないよね。それならわざわざ独立して教える
意味が無い。きっと時間、空間の因果関係を密に教えながら、過去
の事象と今現在の社会を繋げるようなものかと想像するけど、そう?

159 :よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/01/18(木) 12:46:02 ID:KhcRrO5h
歴史の授業で一番教えてほしいのは
歴史とは継続したものだと言うこと。

どうも時代時代でブツブツ切るものだから、
○○時代の○○が△△時代の△△に影響を及ぼし、□□になった

というような、連続性が分からなくなっているような気がする。
これは近代史にも言えるね。


160 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/01/18(木) 13:09:24 ID:zU8dNzLx
>>138
誰も突っ込まないけど、大村益次郎なのでは?

161 :安崎ニャゴキング ◆ziTeyang/2 :2007/01/18(木) 13:10:04 ID:v/g9uWZR ?2BP(345)
>>159
>どうも時代時代でブツブツ切るものだから、
 授業なんかではそれで充分と思うデース!
 あとはソレを国語教育等でで養った読解力を使って、個人が解釈すればいいと思いマース!

162 :安崎ニャゴキング ◆ziTeyang/2 :2007/01/18(木) 13:10:54 ID:v/g9uWZR ?2BP(345)
 大村益次郎というと、自動的に遠山の金さんの顔が。

163 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/01/18(木) 13:27:41 ID:zU8dNzLx
遠山のキムさん

164 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/18(木) 13:31:46 ID:ryKodWcP
>>159>>161

どっちがいいんだろうね。よれよれさん型だと教え方も難しいだろうし
解釈の余地が多そうだし、第一すごいボリュームになりそう。かといって
ニャゴさん型なら、わざわざ近・現代史なんて独立させる必要ないよね。
今(というか漏れらの時)と同様に「後、教科書よんどけ」で充分。

165 :安崎ニャゴキング ◆ziTeyang/2 :2007/01/18(木) 13:32:10 ID:v/g9uWZR ?2BP(345)
 気前が良くて 二代目で
 チョイと やくざな 平壌サクーラー
 ご存知 ウリナラ金さんを 
 知らないやーつが あるものかー
 おーっと金さん アブナイヨー♪

166 :安崎ニャゴキング ◆ziTeyang/2 :2007/01/18(木) 13:36:41 ID:v/g9uWZR ?2BP(345)
>>164
 高校までの近・現代史も日本史から独立してんの?
 もしそうなら、単純にそれまでの歴史の授業が近代史までたどり着かずに終わったせいではなかろうか?
 普通高校までなら、わざわざ分けずに「古代を薄くしてその分近代をちょっぴり入れればいい」と思うにょ。
 

167 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/18(木) 13:42:40 ID:ryKodWcP
>>165

>高校までの近・現代史も日本史から独立してんの?

いや違うと思う。韓ちゃんが近・現代史氏を充実させろって
いうから、具体的には独立した科目にしろってことを言いた
いのかと思った(政経みたいに)。

168 :韓人@携帯:2007/01/18(木) 13:52:59 ID:XyiC8BNH
>>158

ま、そんなとこだね。
現代から過去に遡れば面白いと思う。
どのような学習も「なぜ?」という問いが基本。

俺たちが受けた歴史の授業って、ある日突然明治維新が出てこなかった?ww
大化の改新とか鎌倉幕府とか、ある日突然出てきて、言葉は知ってるけど
それが何なのかまったくわからないw
過去から順を追っていくと授業をちょっと聞き逃しただけでそうなっちゃうのよ。


169 :安崎ニャゴキング ◆ziTeyang/2 :2007/01/18(木) 13:56:35 ID:v/g9uWZR ?2BP(345)
>>168
>どのような学習も「なぜ?」という問いが基本。
 その「なぜ?」という問いを出させるために基礎学習があるのよん。
 「歴史の授業」なんてのは年表と人物・出来事の暗記だけで十分。
 「なぜ?」なんて思う人は、授業の邪魔をせずに、課外か自主で勉強すればよろし。

170 :韓人@携帯:2007/01/18(木) 13:59:29 ID:XyiC8BNH

ニャゴちゃんは結構保守的ねw


171 :安崎ニャゴキング ◆ziTeyang/2 :2007/01/18(木) 14:06:28 ID:v/g9uWZR ?2BP(345)
>>170
 はあ?
 基礎学習なんてのは、「詰め込み」「反復」「暗記」。
 基本が出来ないで、革新も応用も糞もあるか。

172 :安崎ニャゴキング ◆ziTeyang/2 :2007/01/18(木) 14:11:52 ID:v/g9uWZR ?2BP(345)
 ついで。
 気違い連中が「進出」だの「侵略」だの下らんことを言って騒いでるが、ワタシに言わせりゃ「富国強兵の一環で朝鮮を併合した」で充分。
 大きく言えば「朝鮮を併合し満州国建国に尽力し、大東亜共栄圏の確立を目指した」になるだろう。
 これが「日本史」。

 韓国史では「日本に植民地支配され、旧宗主国さまに刃を向けさせられ、チョッパリの奴隷になって心にもないことをさせられた」でもいいけどな。

173 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/18(木) 14:13:49 ID:ryKodWcP
>>168

実態としてそうだった。クソつまらなかった。
でも、もれはニャゴさん派なんだな。
面白い歴史というのは、なんか「危険」な気がする。
学校の歴史はつまらないくらいでちょうどいい。

174 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :2007/01/18(木) 14:14:05 ID:AzvhpLRL
(´-`).。oO(ニャゴさんの保守っぷりといったらもう)
(´-`).。oO(私なんぞ足元にも及びませんよw)


<>

175 :韓人@携帯:2007/01/18(木) 14:15:06 ID:XyiC8BNH

ニャゴちゃん、今日はなんだか熱いねwww


176 :安崎ニャゴキング ◆ziTeyang/2 :2007/01/18(木) 14:17:25 ID:v/g9uWZR ?2BP(345)
 馬鹿と餓鬼にわからせるには、「熱く」「上から」「押し付け」るのが一番だでの。

177 :らし@携帯 ◆VPkXWwglls :2007/01/18(木) 14:17:48 ID:O0rhhhoa
>>169
『なぜ?』ってのは重要だと思いますよ
もちろん、その『なぜ?』を歴史で教える必要はありませんな。
意味なんてもんはニャゴさんの言われる様に基礎学習で教える事ですね
『何故?』に通じるにはそれに付随する『想像力』が重要なんじゃないでしょうか?
ワタシは年表を眺めるのが大好きでした
同時代の他の年表を眺めるのが好きでした
そうしたら、その時代、そしてその時代に生きてきた人々が何を考え、行動したか?
ロマンって言ったら大袈裟ですが、大いに想像力を掻き立てられます
韓ちゃんが言っているのはこの『なぜ?』じゃないのかなぁ?
かたや、ニャゴさんの『なぜ?』は想像するに、「なんでこうなったんだよ」的な後ろ向きな『なぜ?』じゃないでしょうか?
(例:何故日本は朝鮮半島を侵略したんだろ?)

しかし、その時代・人物に想いを馳せると、『歴史って面白い』と思えますよ
ワタシの大嫌いな左巻きな人達はこう言う想像力が足りない
むしろ、欠如していると言っても間違いではないと思ってます

178 :安崎ニャゴキング ◆ziTeyang/2 :2007/01/18(木) 14:20:21 ID:v/g9uWZR ?2BP(345)
>>177
 「なぜ?」の方向なんか、前向きでも後ろ向きでも斜め上向きでもいいんだけど、そんなのに思いを馳せてたらカリキュラムが進まないでしょ。

179 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/18(木) 14:21:17 ID:ryKodWcP
漏れがニャゴさん派というのは「大東亜共栄圏」の話じゃなくて、
学校で教えるのは基本事実のられるで充分ってとこねw

180 :韓人@携帯:2007/01/18(木) 14:21:20 ID:XyiC8BNH
>>173

ほう、面白い視点だね。
「歴史の授業をつまらなくできる」っていうのは
ある意味成熟した社会の指標なのかもしれないね。


181 :韓人@携帯:2007/01/18(木) 14:23:01 ID:XyiC8BNH

ニャゴちゃん熱すぎww


182 :らし@携帯 ◆VPkXWwglls :2007/01/18(木) 14:25:44 ID:O0rhhhoa
まぁ学校の授業はつまらなくて十分かもね
ワタシはイイ先生に出会ったおかげで
歴史を想像する面白さ
を教えてもらいました
歴史を学ぶ事は歴史に学ぶ事
戦国時代や維新時代の年表みたらタマラン
長々と書きましたが言いたい事は
歴史には想像力が不可欠なのです
想像力がない人が歴史を語ると変な方向に行きがち

183 :安崎ニャゴキング ◆ziTeyang/2 :2007/01/18(木) 14:28:04 ID:v/g9uWZR ?2BP(345)
>>179
>学校で教えるのは基本事実のられるで充分ってとこねw
 ワタシも全くもってそのとおりだと思いますよ。
 「大東亜共栄圏」にしたって、日本主観で表面的な事実をなぞれば>>172になるだろうということ。
 これを「世界史」で扱うなら、まったく違った文章になると思います。

184 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/18(木) 14:29:26 ID:ryKodWcP
>>180

日本の近代を「面白く読み解く」なら、司馬遼太郎の「坂の上の雲」を
読めばいいわけで、でもあれって「歴史」じゃないよね。「娯楽」だ。
ああいうものを「学校」が提供するようになったら、とてもよろしく
ない。

185 :韓人@携帯:2007/01/18(木) 14:31:06 ID:XyiC8BNH
>>182

俺は数学の先生がいい先生だった。
「詰め込み」「反復」「暗記」とはまさに対極にある授業だった。


186 :安崎ニャゴキング ◆ziTeyang/2 :2007/01/18(木) 14:33:28 ID:v/g9uWZR ?2BP(345)
>>182
 歴史に学んだり歴史を語ったりするのは、授業以外でいいんじゃないかと思います。
 もちろん、教師が授業中にちょっとした余談でそういう楽しさを示唆することまで否定はしませんが。

187 :らし@携帯 ◆VPkXWwglls :2007/01/18(木) 14:35:10 ID:O0rhhhoa
>>178
まぁそりゃそうだ
想いを馳せるのは自習の範囲だわな
そう考えると『授業』はつまらない方がイイのかなぁ?

188 :安崎ニャゴキング ◆ziTeyang/2 :2007/01/18(木) 14:35:27 ID:v/g9uWZR ?2BP(345)
>>185
 それは「算数」で四則演算を叩き込まれていたからだ。
 言っとくが、「数学が楽しい」なんてのは「きちんと分数の計算ができる」から言えるんだぞ。

189 :安崎ニャゴキング ◆ziTeyang/2 :2007/01/18(木) 14:37:52 ID:v/g9uWZR ?2BP(345)
>>187
 そこで「予習復習」です。
 予習しておけば、授業で教わるただの数字や文字列がが壮大なドラマになり、復習すればなにかの教訓を得ることもできるでしょう。

190 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/01/18(木) 14:41:16 ID:jMnHn7TD
教科書の話から、その後は「どうせ近代史なんてやってない」などと話が摩り替
わってますね。
この場合、朝鮮人の感情なんぞ考慮してやる必要は、全くアリマセン。なぜなら、
もしも日本がわるいことをしたというなら、どうしてその悪い国に住み着いて離
れないのかの説明が無いからです。彼らは、糞です。

191 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/18(木) 14:41:30 ID:ryKodWcP
例の「新しい教科書」騒ぎにしてもさ。
寡占状態の教科書業界と教師や市民団体の癒着を炙り出したという点では
評価してるけど、内容はといえば「こっちの水はあ〜まいぞ」「そっちの
水はに〜がいぞ」って、をいをい歴史ってそういうもんかい?ってのが感想。

やっぱ、近・現代史は政治に利用されやすいのは確かだと思う。
だから子供達には、クソつまらない年表の暗記だけさせとこう!

192 :韓人@携帯:2007/01/18(木) 14:42:48 ID:XyiC8BNH
>>188

算数なんて予習復習も反復も暗記もしなかったぞw
九九だけは反復暗記したけどな。


193 :商倭 ◆cPPuYTOxVk :2007/01/18(木) 14:43:35 ID:rj7xoAjn
流れを無視して私見をば・・・

私は近現代史は重要と思います。
古代中世こそ一辺倒の基礎教育で十分であり、学校教育での学習時間は近現代史に
重点を置くべきとおもっています。

社会科目を歴史学として学ぶなら、中等教育までは基礎学習で特に問題はありません。
しかしながら学校教育における「社会・歴史」科目は、単なる歴史学の基礎学習ではなく
公民としての基礎教育の側面が含まれます。
その点から考えると、自国史については初頭中等教育において古代から近現代までを
長期にわたり万遍無く教育すべきですし、世界史に関しては中等教育から古代中世は
簡単に基礎だけで終わり近現代史に重点を置き教育すべきです。 ※実学重視

実社会でさほど意味をなさない世界史の古代中世などは、それこそ高等教育から個別に
興味を持った者が専門分野として学べば十分です。

194 :らし@携帯 ◆VPkXWwglls :2007/01/18(木) 14:46:32 ID:O0rhhhoa
結論
携帯での投稿はシンドイ

じゃなく、
基礎がないとダメよ
ですな

歴史娯楽については基礎の上での娯楽なら良いが、最初から娯楽はダメってのがスモさんの言っている事かしら?
基礎学習ってツマラナイものですからなぁ
だからニャゴさんは授業はつまらなくてOKって言っているのかな?(ちょっと極論かも)
じゃぁ韓ちゃんと論点が微妙にズレてるじゃんw

195 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/01/18(木) 14:47:30 ID:jMnHn7TD
もともとスモさんが>>109で指摘したレスが発端だと思いますが、スモさんの
指摘は正しいと思うよ。ただ、私が敢えて付け加えさせて頂きますと、「在日
が参政権求めようが、国籍求めようが別にいいのよ」の部分。確かに要求する
のは勝手なのでしょうが、朝鮮人の場合は歴史の捏造とセットになっている。
例えば「国籍を求める」の部分でも、見事に「ウリたちは日本国籍を選択で
きる機会を与えられなかった」なんて捏造されてしまう。これか朝鮮人のやり
方なのだが、彼らは嘘をつこうが日本人を犯罪者扱いしようが、別に自分たち
の良心は全く痛まない。むしろ「それは嘘だろう」と指摘すると、「どうして
批判されるんだ」と開き直ったり、「どうせいつも、そんな風に言われるのよ」
と不快感を示し、自分たちへの批判をタブーにしようとします。まぁ、そんな
民族だと思います。
私は別に偏見で言っているのではなく、事実なんだから仕方ないでしょうに。

196 :韓人@携帯:2007/01/18(木) 14:50:22 ID:XyiC8BNH
>>193

そう! それ!

俺もそれが言いたかったのww


197 :商倭 ◆cPPuYTOxVk :2007/01/18(木) 14:52:07 ID:rj7xoAjn
つか個人的には、社会化科目の基礎は詰め込みじゃないと思います。

タテとヨコ(系統だった認識と横の広がり)を意識できないと、歴史学なんて
いくら年号や人物名や事件名を暗記しても何の意味もない。

それは歴史学習ではなく単に記憶力を鍛えてるだけですから。

198 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/01/18(木) 14:52:14 ID:jMnHn7TD
例えば母親が子供に「おまえのトーチャンはグータラでダメな人間で、犯罪
はがかりして」なんて教え続けたら、その家庭はモラル崩壊。同様に、自分の
祖父母やその先の先祖が犯罪者ばかりだと教え続けたら、その家庭のモラルは
崩壊しますよ。
それをまさにやろうとしたのが、ここ何年か問題になっている教科書問題。
朝鮮人は平然と嘘をつきますし、日本人は朝鮮人の民族性を理解できていない
人が多いから、それを鵜呑みにしてしまう。それと、サヨクさんたちの問題。
これについてはもう一度、半島問題と絡めながら検証してみても良いですね。
まっ、そりゃサヨクさんたちにとっては、特に80年代以降は何も良いことが
無かった訳であり、自暴自棄になってしまったように思えます。

199 :安崎ニャゴキング ◆ziTeyang/2 :2007/01/18(木) 14:54:47 ID:v/g9uWZR ?2BP(345)
>>192
 「一度やれば十分」ってんでも「反復」「暗記」の範疇。
 誰にも何も教わらずにモノを憶えるのなんて不可能だから。
 興味があれば押し付けられなくても勝手に反復するし、楽しいことは飽きないからね。
 「必要だけど苦手なこと」をやらせるために「押し付け」る必要があるのよ。

200 :韓人@携帯:2007/01/18(木) 14:54:59 ID:XyiC8BNH

六さんのレス面白すぎww
俺的には、携帯での投稿はシンドイに賛成!ノシ


201 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/01/18(木) 14:57:25 ID:jMnHn7TD
>>200
まぁ、アンタは典型的な嘘つき朝鮮人ですからねぇ。でももちろん、自分が
悪いことをしているという意識なんて、正確に皆無でしょう。

202 :韓人@携帯:2007/01/18(木) 15:01:33 ID:XyiC8BNH
>>201

嘘つき呼ばわりの根拠は?


203 :商倭 ◆cPPuYTOxVk :2007/01/18(木) 15:01:52 ID:rj7xoAjn
>>133
総聯再生フォーラムなら、そこで活動している方とも話したこともありますよ。
しかし近畿人権協会の方は、確か表立って参政権要求運動はしていなかったと
記憶していますが・・・

と言いますか、洪敬義氏絡みの総連中央および人権協会内部のごたごたで、
参政権運動はNPO団体コリア人権生活協会の方でやってませんでしたっけ?
※人権協会から独立したNPO法人

204 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/01/18(木) 15:01:53 ID:jMnHn7TD
私が特定されるのも困るし、その本人に迷惑が及ぶようなことにもなると嫌だし、、

新しい歴史教科書ですが、古くからその運動に参画していた人によると、小林よしのり
が入ってきて無茶苦茶になったと聞いてます。小林よしのりは先の大戦ら対して肯定論
を掲げて、元々のメンバーはそこまでは考えていなかった。でも著名な漫画家だし、広
告塔にも使えるということで、メンバーになってもらった。ところが、「戦争論」が売
れすぎて・・・・
結局、それが尾を引いたと聞いてます。それ以上のことは、言えません。

205 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/18(木) 15:02:42 ID:ryKodWcP
>>197

漏れが言いたいのは、縦と横のつなげ方というのは、非常に恣意的に
なんとでもなってしまうこと。ゆえにイデオロギッシュになりやすい。
そして15歳までに、商倭さんや韓ちゃんのいうように中立かつ立体
的な理解は無理だろうし、どうしてもその時期までにやらねばならな
いことではない(他の科目との優先順位でね)つーことです。

206 :安崎ニャゴキング ◆ziTeyang/2 :2007/01/18(木) 15:02:48 ID:v/g9uWZR ?2BP(345)
>>197
 学校教育(特に義務教育課程)ではソレで充分だと思います。
 ましてつい先日騒がれたように、その暗記教育すらわざわざ排斥した高等学校があるくらい「無意味な科目」なワケだしね(w

207 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/01/18(木) 15:02:58 ID:jMnHn7TD
>>202
国籍届出制について、「私たちは日本国籍を選択できる機会を与えられなかった」
って発言ね。

208 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/01/18(木) 15:06:29 ID:jMnHn7TD
立場が違えば利害が違うのは、当たり前なんだけどね。

209 :安崎ニャゴキング ◆ziTeyang/2 :2007/01/18(木) 15:09:46 ID:v/g9uWZR ?2BP(345)
>>207
 ソレには「主体」の問題があって。
 「誰によって」「与えられなかった」のかという問題が出てきますな。

 「日本国」は「連合国」によって「朝鮮半島出身の旧国民」に「日本国籍を選択する権利を与えること」を「禁止された」わけですが(w

210 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/01/18(木) 15:11:09 ID:jMnHn7TD
>>206
ボク、割とその無意味な科目が好きだったりした・・・
そのくせ理系を目指して見事に玉砕し、私立文系に流れ込みました。

まぁ、でもつくづく、子供の頃からサヨク的な風潮に疑問を感じていたボクは、
余程のヒネクレ者のガキだったのだ反省することが多いです。でもやっぱり、
教育現場で強制連行だの従軍慰安婦だのと、そんなの教えるのは間違ってます
ね。明確な嘘だし。

211 :商倭 ◆cPPuYTOxVk :2007/01/18(木) 15:11:47 ID:rj7xoAjn
>>205
いや別に恣意的に繋げるも何も、タテヨコ繋げないなら歴史科目の意味がないですよ。
それに恣意性を問うならば、社会科科目だけでなく国語科目や芸術科目なども同様に
恣意性を含んでいますよ。

また先ほども述べましたが、初等・中等教育が公民教育としての側面を持つからには
そこには国家の意思が当然反映されます。
そもそも、教育に(特に文系・芸術系教育に)公正や中立なんてものはあり得ませんよ。

また15歳まで(義務教育=初等教育・中等教育前期)は、それこそ公民教育としての
意味が大きいのですから、そこで歴史科目を軽視してはだめですよ。

212 :韓人@携帯:2007/01/18(木) 15:12:56 ID:XyiC8BNH
>>207

ああ、それかぁw

お気に召しませんか?ww





って言うと、お気に召すも何も・・って始まってしまうのが六さん流www


213 :商倭 ◆cPPuYTOxVk :2007/01/18(木) 15:13:44 ID:rj7xoAjn
>>206
暗記だけなら学校教育でやる意味はありませんよ。
ものすごくベタな言い方ですが、教育は国家の基本です。

暗記馬鹿を育ててどうするんですかw

214 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/01/18(木) 15:16:07 ID:jMnHn7TD
今みたいな歴史教育問題が無かった時代、香港出身のアグネスチャンが「香港では
歴史について、西太后までしか教えていません」って言ってたのが懐かしい。
それで、別に中学・高校までも、当然に国益を考慮した教育をして当然だと思って
ます。もっと専門的に、そして多角的な視点から見たい人は、大学なり何なりで、
個人の興味に従って勉強すれば良いだけの話。

>>209
ほんと、その通りですね−w でも自国が年金をくれないからと、日本によこせ
と開き直る人たちですから・・・

215 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/18(木) 15:16:21 ID:ryKodWcP
>>211

では、その縦横を繋げるのを誰に委託するんですか?

216 :商倭 ◆cPPuYTOxVk :2007/01/18(木) 15:19:53 ID:rj7xoAjn
>>215
そのための文部科学省であり各委員会ではありませんか?
※現状の諸機関が適切な判断をしているか否かは別にして

217 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/01/18(木) 15:21:48 ID:jMnHn7TD
何かスゴーイ難しい議論をしているけど、歴史の縦横とか解釈の違いとか、
そーいうのは学校で習って覚えたなんて人、いるのだろうか。
もちろん、学校で良い先生にめぐり合って大きな感化を受けた人も多いと
思いますが、むしろNHKの大河ドラマとか、偶然に読んだ本とか、その
種の事に影響を受けた人が多いのでは?

218 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/18(木) 15:22:09 ID:ryKodWcP
公民教育つったてさ、憲法についてはどう教えるの?
漏れは「日本は戦争の反省の上に戦争放棄をうたった平和憲法云々」と教わったが
「GHQの急進的リベラリストが一週間で云々」と教えることにするのだろうか。

219 :安崎ニャゴキング ◆ziTeyang/2 :2007/01/18(木) 15:24:55 ID:v/g9uWZR ?2BP(345)
>>213
 ソレはもう少し「先の議論」のつもりでしたが(w
 >>215でスモさんがふっちゃいましたね。

 おおまかには、そのための「文部科学省」であり「教育委員会」だと思うのでありますよ。
 そこで特定のイデオロギーにおもねることなく、かつ「主権国家としての主観を明確にして」タテヨコを繋げるべきだと思うです。

 その辺をなぞったのが>>155とか>>172>>183でやんす。

220 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/18(木) 15:29:09 ID:ryKodWcP
>>216

そんな連中に(例え組織が改善されようと)歴史を委託する気にはなれません。
連中には大人しく年表を作っていてもらいたい。歴史を国家が管理するのは
隣の発展途上国(複数)で結構です。

221 :商倭 ◆cPPuYTOxVk :2007/01/18(木) 15:30:08 ID:rj7xoAjn
>>218
> 公民教育つったてさ、憲法についてはどう教えるの?

その個別の事案を定めるのが文部科学省であり各委員会では?
そしてその定めた要綱が学習指導要綱であり、これに基づいて学校教育が
行われてますよね。

で、具体的に憲法をどう教えるかなどについては、各委員会の分会において
有識者により毎年協議されていますが、ここに近隣諸国条項という魔物が
住み着いているせいもあって、実態はかなり歪な物になっています。

> 漏れは「日本は戦争の反省の上に戦争放棄をうたった平和憲法云々」と教わったが
> 「GHQの急進的リベラリストが一週間で云々」と教えることにするのだろうか。

それってどっちも恣意的ですよね。
私見ですが、憲法などについては歴史的事実関係を教えるべきでしょうね。
日本が敗戦→GHQが憲法に介入(国際法上違法行為)と教えれればベターなんでしょが
直ぐにはそこまで飛ぶことは無理と思いますので、敗戦後GHQの指導により新憲法が制定
発布されたと教える程度じゃないでしょうか。

歴史科目で「反省の上」なんて単語は不要ですから。

222 :安崎ニャゴキング ◆ziTeyang/2 :2007/01/18(木) 15:30:53 ID:v/g9uWZR ?2BP(345)
 スモさん的には「事実の羅列で充分」かも知れないけど、教科書・授業である以上内容が取捨選択されるわけで。
 それに恣意性が入らないなんてありえないのだ。

223 :縄文 ◆MpJtqvTec2 :2007/01/18(木) 15:32:04 ID:RL70Ey/b
どうでもいいけど、時代でぶつ切りにされた上に世界と隔絶された日本史は
面白みに欠けるんだよね。
勉強は面白くなくて結構ってことなら、ガッコで歴史やんなきゃいいんだよ。

224 :安崎ニャゴキング ◆ziTeyang/2 :2007/01/18(木) 15:32:32 ID:v/g9uWZR ?2BP(345)
>>220
 「自国史」は国家が管理するものだと思うです。

225 :商倭 ◆cPPuYTOxVk :2007/01/18(木) 15:32:39 ID:rj7xoAjn
>>220
歴史を国家が管理してるのは万国共通の事ですよ。
つか委託したくないといっても、それが日本の国家形態である間接民主主義の
結果なのですから、不満があれば主権を行使しして変えていくしかないのでは?

226 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/01/18(木) 15:32:42 ID:jMnHn7TD
そう言えば、私が初めてもらった地図帳には「フランス領サハラ」とか「西パ
キスタン」とか。地理の事業ではコルホーズ・ソホーズに、人民公社も。
高校の教科書には早々と「1975年にベトナム戦争終結」とか何とか掲載されてた
けど、中国がベトナムへ侵攻してきた。親戚のお兄さんが子供の時に読んでいた
(相当に古い)世界の地理図鑑か何かには、北朝鮮を工業国と記載してたし。
教育って、どうしたってそういう危険性を排除できない。

227 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/18(木) 15:34:50 ID:ryKodWcP
>>221

つまり、内容は充実すべきだけど基本スタンスは事実の羅列でよしということかな?

228 :縄文 ◆MpJtqvTec2 :2007/01/18(木) 15:36:14 ID:RL70Ey/b
枯れてない現代(せいぜい100年〜200年以内)のことはまだ”歴史”になってない。
教えてもいいけど、”歴史”とは違うカテゴリにしたらいい。

229 :商倭 ◆cPPuYTOxVk :2007/01/18(木) 15:38:11 ID:rj7xoAjn
>>227
事実の羅列をタテ方向だけでなくヨコにも広げないと無意味だと思います。

まずは個々の事実を初等教育後期から中等教育初期にかけてタテ方向の
流れで学び、中等教育中期以降はヨコとの繋がりも踏まえて学ぶ。

こうしないと歴史なんて学ぶ意味がないと思ってます。

230 :商倭 ◆cPPuYTOxVk :2007/01/18(木) 15:38:40 ID:rj7xoAjn
>>228
現代は「歴史」ではなく「社会」科目ですw

231 :縄文 ◆MpJtqvTec2 :2007/01/18(木) 15:39:15 ID:RL70Ey/b
楽市・楽座をはじめてやった人として織田信長が
出てくるような事実の羅列なら、願い下げ。

232 :韓人@携帯:2007/01/18(木) 15:40:14 ID:XyiC8BNH

なるほど・・
六さんの売りは記憶力か。
たしかにすごい。
よく覚えてるねw


233 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/01/18(木) 15:41:22 ID:jMnHn7TD
>>231
まぁ、学校ではそれを教えて、さらに興味のある人はテレビで時代劇を見たり、
本を読んだりしてと・・・・

234 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/18(木) 15:41:24 ID:ryKodWcP
>>224-225

そこは、もう平行線になりますから。
漏れはそれほど国家を信じていないので歴史観(縦横の因果ね)まで
預けるつもりはないです。

235 :商倭 ◆cPPuYTOxVk :2007/01/18(木) 15:43:42 ID:rj7xoAjn
>>234
しかし現実として今現在も委託されていますが、これをどう否定するのですか?

> 漏れは「日本は戦争の反省の上に戦争放棄をうたった平和憲法云々」と教わったが

これなんてモロに恣意的な教育でしょ?

236 :韓人@携帯:2007/01/18(木) 15:44:16 ID:XyiC8BNH
>>228

なるほどね。
そういう視点もアリかも。
なんとなく賛成。


237 :商倭 ◆cPPuYTOxVk :2007/01/18(木) 15:46:07 ID:rj7xoAjn
>>234
あ・・・書いてから気づきました。
スモーカー氏は 歴史 「 観 」 について仰ってたのですね。
それなら私の言うところの、タテヨコの繋がりとはそこまでの意味を含んでいません。
同時代の別地域・他国の事象との関連程度の話です。

238 :縄文 ◆MpJtqvTec2 :2007/01/18(木) 15:46:59 ID:RL70Ey/b
歴史にしたって、新しい史料・遺跡の発見や研究結果などで変わりうるという事を
理解できるようにすべきだろうと思うね。

239 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/01/18(木) 15:48:47 ID:jMnHn7TD
歴史観ですかぁ?
それよりも、ボクなんかはむしろ、歴史の視点というのか、その点で偏向教育
を受けていました。階級闘争の歴史とか、民衆史とか、反権力闘争史とか。
「日本にも昔から、社会主義に近い思想がありました」なんて堂々と先生が
教えてた。生徒の大部分は、バカにしていたと思うけど。

240 :商倭 ◆cPPuYTOxVk :2007/01/18(木) 15:49:53 ID:rj7xoAjn
>>238
実際ころころ変わってますしね。
縄文氏が義務教育で学ばれたことと、今の義務教育で教えていることなんて
別物に近いですよ。

さらに言うと、学校教育で教えている歴史的上の出来事と、歴史学の分野で
現在有力説とされてるものはかなりの差があります。

241 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/18(木) 15:50:05 ID:ryKodWcP
>>235

だから、頭の方に戻るけど「近・現代史なんかやめちまえ」
といったわけ。一応スジは通ってるでしょ。

242 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/18(木) 15:53:59 ID:ryKodWcP
>>134>>136をご覧下さい。歴史問題の発端でもあるw

243 :縄文 ◆MpJtqvTec2 :2007/01/18(木) 15:58:37 ID:RL70Ey/b
歴史からイデオロギー色を排除するっていってもゼロにはできないんだから、
最低線として日本史にも世界史にも同じ定規を使って測ればいいんだけど、
実態はそうなってない。

独立国である隣国を併合すれば無条件に”悪”なら、
アイルランドを併合した英国も、
一度も一つの国になったことがなかった現在の統一されたインドも、
チベット、内モンゴルなどを併合した共産党の中国も”悪”だとね。
このような見方が成立しうるかどうかは別だけど。

244 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/18(木) 16:00:08 ID:ryKodWcP
>>237

ああ、そういうことでしたか。そりゃ全くのぶつ切りってのはないよね。
でも、六さんの言うような連中がもぐりこみ易い部分ではある。
(左右に限らずね)

245 :韓人@携帯:2007/01/18(木) 16:00:11 ID:XyiC8BNH
>>242

また俺か!www


246 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/18(木) 16:03:04 ID:ryKodWcP
>>245

今年に入って二度目だな。

247 :縄文 ◆MpJtqvTec2 :2007/01/18(木) 16:04:30 ID:RL70Ey/b
この流れは、韓人さんに釣られてやれってことじゃなかったのか?

248 :韓人@携帯:2007/01/18(木) 16:04:56 ID:XyiC8BNH
>>246

捏造ニダ!w


249 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/01/18(木) 16:06:00 ID:jMnHn7TD
近・現代史を正しく教えるなら、

李氏朝鮮が破綻状態で日本に併合を求め、日本国内でも猛反対があったけど
併合して助け、莫大な金を費やして近代化のために日本が尽力した。そして
半島が日本の統治を離れてからも後、日本の統治が善政だったからか、絶対
に自分の国へは帰ろうとしない人達で出現した・・・−w

250 :安崎ニャゴキング ◆ziTeyang/2 :2007/01/18(木) 16:07:10 ID:v/g9uWZR ?2BP(345)
>>234
 言わんとするところは分かりますけどね(w

 確かに>>243のような「歴史観」で歴史を捉えるのは誤りだと思いますが、「歴史を管理」する以上恣意的になるのは避けられない。
 なら徹底的に「主観的」になってしまえばいいと思うです。
 なぜなら、どこの為政者も「積極的に自国を滅ぼそう」とは思っていなかったはずですから、「全てを肯定してしまえばいい」のだと思います。

251 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/18(木) 16:08:11 ID:ryKodWcP
>>243

特に近代国家自体がイデオロギーの産物なんだから
免れることは不可能でしょ。だって、学校で民主主義を
否定できないだろ。

252 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/01/18(木) 16:09:01 ID:jMnHn7TD
解らんのだが、、、
皆さんは歴史観とか色々と教わったというのか、それが明確に間違いだったと
悟った時、どんな思いをされたのでしょうか。

253 :商倭@携帯 ◆gGVMln/H32 :2007/01/18(木) 16:10:36 ID:DrBG+uqM
>>242
>>134>>136をご覧下さい。歴史問題の発端でもあるw

ぬぅ…私は根本的に認識が違いますw
評価が定まらないも何も、近現代史について評価云々すること自体がイデオロギーの持ち込みですよ。
政治学や国際社会学として学ぶのならともかく、中等教育までの学校教育において
歴史を是非で語ること自体誤りであり、あくまで「当時誰が何をどの様になしたか、その理由目的は
何だったのか」程度に留めるべきと思います。

つか、それこそ評価なんて時代によって幾らでも変わるものですから定まるも何も
そんなことは高等教育で学びたい者が学べば良い話かと…

254 :安崎ニャゴキング ◆ziTeyang/2 :2007/01/18(木) 16:12:03 ID:v/g9uWZR ?2BP(345)
 「○○年に××が△△した」のは、常に「良かれと思って」やったこと。
 「自国史」ならそれでいいじゃん、ってこと。

255 :縄文 ◆MpJtqvTec2 :2007/01/18(木) 16:13:04 ID:RL70Ey/b
>>251
だからバランスをとってね。
無理ならスモさんがいうように教えなきゃいいのさ。

256 :安崎ニャゴキング ◆ziTeyang/2 :2007/01/18(木) 16:14:57 ID:v/g9uWZR ?2BP(345)
>>252
 いや、少なくともワタシは学校で(または学生時代に)「歴史観」なんて教わっていないッスよ。
 だから>>127みたいなことを書いたんだし(w

257 :商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/01/18(木) 16:16:48 ID:okxPGs7G
>>253
歩きながら携帯でカキコしたら改行がグダグダ・・・論旨もヨレヨレ・・・orz

258 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/01/18(木) 16:18:05 ID:jMnHn7TD
>>256
実は、ボクも同じ。歴史観というのか、その当時の流行の、それを唱えたら
インテリと思ってくれそうな先生の「意見」は、確かに教わったけど。

259 :商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/01/18(木) 16:18:59 ID:okxPGs7G
>>250
>全てを肯定してしまえばいい

実際に日本以外の殆どの国ではそうやってますしね。
つかそれが一番健全なのかもしれませんな。

260 :縄文 ◆MpJtqvTec2 :2007/01/18(木) 16:19:06 ID:RL70Ey/b
>>252
高校で日本史をならったO氏(当時30代半ば)は、陛下について何かいうとき、
踵を揃え顎をクイッと引いて居住まいを正してから、「陛下は......」と
発言されるような人だった。

中学までのバリバリの日教組とはまあほとんど食い違うわけです。
見方の食い違い具合が面白かったねえ。

261 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/18(木) 16:20:56 ID:ryKodWcP
>>250

つまり「全ては歴史の必然」ということですか?

262 :安崎ニャゴキング ◆ziTeyang/2 :2007/01/18(木) 16:23:51 ID:v/g9uWZR ?2BP(345)
>>261
 そんな大きなものではなく、「我が国はそれぞれの時期にそれぞれの人々が、精一杯良かれと思って、いろんなことをやってきた」程度のことですよ。
 結果的に失敗したり、誰かに迷惑をかけたこともあるかもしれないけど、「ソレは別のハナシ」ということで。

263 :韓人@携帯:2007/01/18(木) 16:25:09 ID:XyiC8BNH

まぁ、若い世代はともかく、今の中高年て天皇陛下を敬う気持ちってあるの?


264 :商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/01/18(木) 16:25:53 ID:okxPGs7G
まぁねぇ、ドイツみたいに 「 ナチだけは別 」 てのも不自然極まりないですしね。

265 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/01/18(木) 16:27:37 ID:jMnHn7TD
>>260
日本史じゃなかったけど、高校の倫理社会の先生。バリバリの左巻きで、
訳のわからない社会主義賛美の連続。そんな時、中国がベトナムへ侵攻。
先生は顔色を失い、生徒からはバカにされ、見ていて可哀想でした。
世界史の若い女の先生は、大のフランス革命ファン。つーか、当時のベ
ルサイユの薔薇のファン。一応は受験校だったのに、先生の興味でフラ
ンス革命ばかりやり、次へ進まない。そのため、皆が「勉強は自分たち
でやらなければ」と自覚しました−w
大学に入ったら、もう悲惨。ボクは経済学部じゃなかったけど、マルク
ス経済の先生のところへ、ゼミの志願者か来ない!!
そんな訳で、先生たちもフェミとか慰安婦とか何とかに鞍替えしたのか、
それが90年代のはじまりかも。

266 :安崎ニャゴキング ◆ziTeyang/2 :2007/01/18(木) 16:28:35 ID:v/g9uWZR ?2BP(345)
>>259
 「自国史を客観的に語る」必要は無いし、またそうすることは愚行であると思いますね。
 自国史を否定的に語る連中は、いかにも「客観的である」かのように装いますが、そうやって自分の足元を突き崩してナニが嬉しいのかと。

 何度も言いますがワタシは、「世界史の中の日本」を語ってるワケではありませんから。
 念のため(w

267 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/01/18(木) 16:28:54 ID:jMnHn7TD
>>263
空気嫁。

268 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/18(木) 16:30:34 ID:ryKodWcP
>>253

義務教育までの歴史教育は限定的(イデオロギーとか因果関係の解釈とか)
であれという点では、さほど私の考えも変わらない。

269 :安崎ニャゴキング ◆ziTeyang/2 :2007/01/18(木) 16:31:23 ID:v/g9uWZR ?2BP(345)
>>264
 ドイツも「ナチを選んだ歴史」を肯定できるようになるといいんだけどねえ(w

270 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/01/18(木) 16:33:24 ID:jMnHn7TD
以前にも語りましたが、私の実家は朝日新聞と毎日新聞を購読し、私も
毎日のようにNHKのニュースを見てました。新聞を読んだりニュース
を見ながら明治生まれの祖父がよく、「戦争に負けたら態度を変えやがっ
て」と言って憤っていたのを、昨日のことのように覚えています。

偏向教育をやる連中って、どうせその系統でしょうが。戦後はマルクス
を賛美し、北朝鮮や文化大革命を賛美し・・。そこでやっぱり、石原真
理子攻撃。「あの人は昔、こんなことをしていたのよ」と言ってやれば、
皆は沈黙するかも。

271 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/18(木) 16:35:56 ID:ryKodWcP
>>264

あれやだねえ。でも漏れの中学校の近代史の授業って
それに近いとこあった。とにかく軍部がわるかった。
国民はみんな騙されてたって。
まあ、一時間か二時間くらいしかやってないんだけどね。

272 :縄文 ◆MpJtqvTec2 :2007/01/18(木) 16:38:09 ID:RL70Ey/b
イラクのフセインが自国の裁判によって死刑にされたけどさ、
それが不当なことだ間違ってるといってる連中と、
日本は東京裁判を尊重すべきといってる連中が見事に重なってる気がするんだけど、
現代の中高生はどんな風に捉えてるんだろうか....

それとも気のせいかなw

273 :商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/01/18(木) 16:39:54 ID:okxPGs7G
>>268
基本的な認識には大差はなくとも、その認識に立った上での判断が違う
こんなところでしょうかね。

学校教育における初等中等教育にイデオロギーを極力持ち込まない。
この認識は同じですが、その後の思考が大きく異なりますね。

スモーカー氏は・・・

(イデオロギーが入るから)事実の検証や評価の定まらない現代史なんか
子供に教えるもんじゃない

商倭は・・・

歴史について(現在の感覚で)評価すること自体がイデオロギーの持込である
評価なんてものは廃して歴史事実と因果関係を教えれば良い。

274 :商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/01/18(木) 16:41:51 ID:okxPGs7G
>>273
あれ・・・
結局同じことを、別の角度で主張しているだけのような気がしてきましたw

275 :安崎ニャゴキング ◆ziTeyang/2 :2007/01/18(木) 16:41:52 ID:v/g9uWZR ?2BP(345)
>>272
(-@∀@) <きっと気のせいだ。

276 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/01/18(木) 16:42:38 ID:jMnHn7TD
>>271
軍部が悪かったって、そんなことにしたかったんだよね。
日教組の結成時からのスローガンは、「教え子を再び戦場へ送るな」です。
これって、実は戦時中は喜んで戦争遂行に協力していた人たちの、精神的
免罪符なんですよね。

277 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/18(木) 16:43:57 ID:ryKodWcP
>>273

>イデオロギーの持込である評価なんてものは廃して

ここでしょうね。私は非常に難しいというか無理だと
考えた方がいいと思ってる。もちろんこれは私の思い
込みだから、あんまりいじめないでね。

278 :商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/01/18(木) 16:46:23 ID:okxPGs7G
>>269>>271
あれはねぇ・・・
サヨちゃん達がドイツを見習えってのは、あれを見習えってことなのかと思ってしまいますw

>とにかく軍部がわるかった。

うちの場合は軍部と天皇制が悪いってなってましたよ。
もう日教組バリバリでしたからw

まぁ私の場合は、社会科科目で習ったのではなく 「 道徳 」 の時間でしたけど。

279 :安崎ニャゴキング ◆ziTeyang/2 :2007/01/18(木) 16:48:10 ID:v/g9uWZR ?2BP(345)
 ワタシの小学生時分は、戦争より公害問題の方が大きかったですから、「反戦教育」を受けた記憶がまるでありません(w

280 :縄文 ◆MpJtqvTec2 :2007/01/18(木) 16:51:52 ID:RL70Ey/b
近現代を歴史として教えるんじゃなくて、
地理として教えるってのはどうよ。
この国はこのように成立し、現代はこのような国になってますってさ。

281 :商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/01/18(木) 16:52:18 ID:okxPGs7G
>>277
私が煙の御大を苛めるなんてとんでもないw

実際に私も完全に廃することなど無理だと思います。
だからこそ世界の殆どの国においてやっているように、ニャゴ氏が>>250で仰っているように
全肯定の姿勢で語るしかなくなるのかも知れませんね。

282 :商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/01/18(木) 16:55:12 ID:okxPGs7G
いま天然記念物の御大が良いことを言った。

>>280
それ!!実はそれがムチャクチャ重要なんですよ!!
流石に地理として教えるのはちょっと無理がありますが、歴史と地理は
本来切り離せないものなんですよね。

日本の学校教育では地理が軽んじられがちですが、世界地理と世界史を
結びつけて学ぶと理解度は全然違うんですよ。

283 :縄文 ◆MpJtqvTec2 :2007/01/18(木) 16:57:27 ID:RL70Ey/b
ところでさ、地理Bってのはやったけど、地理Aってどこにいった?

284 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/01/18(木) 16:59:52 ID:jMnHn7TD
小学校低学年の11月のある日、給食が終わって午後の授業が始まろうとして
いた時、大学を出たばかりの担任の女性教師が、物凄い形相で教室に入って
きた。何か思いつめたような、そして物凄く興奮しているようでもあり、、
そして一言、「 三 島 由 紀 夫 が 、 切 腹 し た 」と。

思えばサヨク的な風潮の中、そんな虚像に対して、三島という実像が実際に
切腹して果てたので、もう当時のサヨクさんたちは狼狽。実際、当時の学生
運動の指導者は「我が陣営に三島なし」と嘆いた。
思うに、89年の天安門事件から91年末のソ連崩壊。あの時、大江健三郎クラ
スの人が責任をとって切腹していてくれたなら、サヨクさんたちの反骨精神
も、もっと後世に肯定的に評価されたと思う。ところがサヨクさんたち、そ
の悔しさのエネルギーを従軍慰安婦・強制連行・南京大虐殺の三点セットへ
と費やしてしまった。何とも、残念です。

285 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/18(木) 17:00:19 ID:ryKodWcP
>>280

それはありかもね。歴史だとどうしても「人物中心」になりがちだけど
地理ならもう少し乾いていそうだ。数字も多いしね。

286 :商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/01/18(木) 17:00:51 ID:okxPGs7G
>>283
その地理Aが>>280で縄文氏が仰っている内容に近い科目です。

287 :商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/01/18(木) 17:04:21 ID:okxPGs7G
学習指導要綱

第5 地理A
1 目 標
現代世界の地理的な諸課題を地域性を踏まえて考察し,現代世界の地理的
認識を養うとともに,地理的な見方や考え方を培い,国際社会に主体的に生きる
日本人としての自覚と資質を養う。

288 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/01/18(木) 17:04:40 ID:jMnHn7TD
チリも積もれば、、、

289 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/18(木) 17:08:21 ID:ryKodWcP
実際、地理の知識が無ければ、なんで戦争がおこったかなんて分からないんだよね。
マルクスって読んだことないけど、アレ系の人って地理が弱そうだ。

290 :縄文 ◆MpJtqvTec2 :2007/01/18(木) 17:10:36 ID:RL70Ey/b
で、地理Aをやったことある人いる?

291 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/18(木) 17:14:38 ID:ryKodWcP
漏れらの頃の必修ってBだっけ。Aとどこがどう違うのかわからん。

292 :商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/01/18(木) 17:15:20 ID:okxPGs7G
>>290
多分いないと思うw
実際のところ地理Aを設置してない学校も結構ありますからねぇ。

293 :縄文 ◆MpJtqvTec2 :2007/01/18(木) 17:18:13 ID:RL70Ey/b
地理Aって教え辛かったのかねえ。

294 :安崎ニャゴキング ◆ziTeyang/2 :2007/01/18(木) 17:20:19 ID:wRenzVkA ?2BP(345)
 地理は苦手ですた。
 AとBがあったなんてことも憶えとりゃしません。

295 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/18(木) 17:21:04 ID:ryKodWcP
>>293

>地理的な諸課題

あの時代、ここらヘンがコードに引っかかりやすかったのかもね。

296 :韓人 ◆KanjinHQN6 :2007/01/18(木) 17:22:39 ID:sBsARkTA

定時制用の教科じゃなかったっけ? >地理A


297 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/01/18(木) 17:23:17 ID:jMnHn7TD
AとかBとか、Cまでやったとか、何か別の言葉を思い出す。

298 :商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/01/18(木) 17:25:31 ID:okxPGs7G
>>291
地理Aは2単位 Bは4単位です。

実際の教育現場における講義内容的には大きな差異はありませんが、
本来はAが総論的な学習、Bが系統だった地理・地史にまで踏み込んだ
内容となっており、地理学(自然科学)+現代社会+世界史というような
複合的な学習をする科目となっています。

地理A
1 目 標
 現代世界の地理的な諸課題を地域性を踏まえて考察し,現代世界の
地理的認識を養うとともに,地理的な見方や考え方を培い,国際社会に
主体的に生きる日本人としての自覚と資質を養う。

地理B
1 目 標
現代世界の地理的事象を系統地理的,地誌的に考察し,現代世界の
地理的認識を養うとともに,地理的な見方や考え方を培い,国際社会に
主体的に生きる日本人としての自覚と資質を養う。

299 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/01/18(木) 17:26:11 ID:o5GL9lej
麻雀やってたときに、「その牌、キルナの鉄鋼石」と思わず口をついて出たなあ。

300 :商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/01/18(木) 17:30:07 ID:okxPGs7G
>>293
ぴんぽ〜〜〜ん!! 縄文氏冴えてますなぁ。
実はその通りなんですよ。

教え辛い理由は複数ありまして、ひとつは教師の方にも専門的な知識が
求められる点でして、先にも書きましたが地理は単一科目とは言い難い
ほど複数の分野にまたがる科目でして、普通の社会科教師はそこまでの
専門知識や他分野の知識を持ってないので教え辛いというか、教えられる
教師の数が少ないんです。

そしてもう一つの理由は>>295でスモーカー氏が指摘している点です。
科目の特性上、どうしても近隣諸国条項に触れまくるんですよ。

301 :商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/01/18(木) 17:30:32 ID:okxPGs7G
>>296
普通科の理系でもありましたよ。

302 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/18(木) 17:33:41 ID:ryKodWcP
おお!あてずっぽでも言ってみるもんだね、縄文さん。
スーパーひとし君にしておきゃよかった。

303 :商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/01/18(木) 17:38:31 ID:okxPGs7G
ちなみにウリはこの手の知識は、朝鮮学校の大学入学資格問題の時に
散々調べまくったおかげで知っているだけでつ。

こてこての文系で、世界史&日本史を選択していたので地理なんて
一度もやったこともないニダw

304 :縄文 ◆MpJtqvTec2 :2007/01/18(木) 17:42:55 ID:RL70Ey/b
>>300
しかしなあ、その程度の知識がなくて社会の教師っていわれてもなあ。
バランスがとれないわけだ、というか、自分の立ち位置がどこにあるかさえつかめないんじゃ、
社会の科目全般について何を教えるというのかねえ。


305 :よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/01/18(木) 17:49:11 ID:KhcRrO5h
>297
E〜気持ち〜♪

306 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/18(木) 17:49:57 ID:ryKodWcP
漏れが習った歴史の先生は、とくにマルキシズム云々ってひとじゃなかったけど、
今思えば、いろんな事象を産業経済や階級で説明してたな。地理で教えてくれる
人はいなかった。司馬遼太郎は地理に随分比重をおいてるね。

307 :商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/01/18(木) 17:51:01 ID:okxPGs7G
>>304
いや・・・実はですね・・・
教育系の大学や教育学部のある大学で、地理専門の教師を養成する課程を持って
いる大学自体が少なくなってるんですよ。

かつては地理と歴史は別科目だったのですが、現在は「地理歴史」という科目として
統合され地理は選択科目となっているせいで、教育職員免許も「地理歴史」となって
いるため専門教師の数がかなり少ないんです。

308 :縄文 ◆MpJtqvTec2 :2007/01/18(木) 17:53:13 ID:RL70Ey/b
そもそも、大学出たてのペイペイに”社会”を教えさせようっての間違ってるのさw

309 :縄文 ◆MpJtqvTec2 :2007/01/18(木) 17:54:17 ID:RL70Ey/b
お出かけなんで、落ちます。んじゃまた。

310 :よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/01/18(木) 17:58:07 ID:KhcRrO5h
歴史に関連してこんなのハケーン

>870 名前: マンセー名無しさん Mail: sage 投稿日: 2007/01/18(木) 13:20:40 ID: UJQJfMVi
>“日本の戦争犯罪をあばく”というもくろみで始めたみたいだが、
>いろいろとおもしろい自爆が見られそう。
>------------------
>旧日本軍「細菌戦研究」 米が機密文書公開
>http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070118/usa070118004.htm
>
> 米国立公文書館(メリーランド州)は、旧日本軍が当時の満州(現中国東北部)で行った細菌戦研究
>などに関する米情報機関の対日機密文書10万ページ分を公開した。
>    (中略)
> 今月12日に公開された機密文書は、ナチス・ドイツと日本の「戦争犯罪」を調査するため、クリントン
>政権当時の99年に米政府の関係機関で構成された記録作業部会(IWG)が、米中央情報局(CIA)や
>前身の戦略情報局(OSS)、日本を占領した連合国軍総司令部(GHQ)などの情報文書を分析し、
>機密解除分をまとめて公開した。
> IWGの座長を務めるアレン・ウェインステイン氏は、「新たな資料は学者らが日本の戦時行動を理解する
>上で光を当てる」と意義を強調するが、作業は「日本の戦争犯罪」を立証する視点で行われた。日本語資料
>の翻訳と分析には中国系の専門家も加わっている。
> 細菌戦などに関する米側の情報文書は、これまでも研究者が個別に開示請求してきたものの、一度に
>これだけ大量に公開された例は少ない。
> 情報の一部は34年(昭和9年)にまでさかのぼるが、終戦の45年(同20年)前後4年分が大半を占めている。
> 文書内容の大半は731部隊など細菌戦研究に関する内容だ。公開文書の概要によれば、37年12月の
>南京事件に関する文書が一部含まれる。IWGでは「慰安婦問題」を裏付ける文書も探したが、「目的を達せず、
>引き続き新たな文書の解析を図る」と述べるなど、調査では証拠が見つからなかったことは認めている。
>    (以下略)

311 :商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/01/18(木) 18:01:59 ID:okxPGs7G
>>307
あ・・・ちょっと違ってた(w
かつては社会科の中に全部含まれていたのが、地理歴史と公民に別けられました。
この影響で教職員免許は公民免許と地歴免許にわかれました。

>>309
ノシ

312 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/18(木) 18:04:06 ID:ryKodWcP
>>309

中州のネコか?中州のネコなんだな。

313 :商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/01/18(木) 18:04:57 ID:okxPGs7G
>>310
なんだかなぁw

どうでも良いけど、「 旧日本軍細菌戦研究の機密文書 」 が公開されて
慰安婦関係の資料を探すってのはどうなんだろうw

314 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/18(木) 18:15:34 ID:ryKodWcP
もう、引っ込みがつかないって感じね。

315 :マンセー名無しさん:2007/01/18(木) 18:40:13 ID:zXETMyuO
在日は想像してみよう! ネット世代の日本人が、日本社会の中枢に就いた時の自分を!
在日は想像してみよう! ネット世代の日本人が、日本社会の中枢に就いた時の自分を!
在日は想像してみよう! ネット世代の日本人が、日本社会の中枢に就いた時の自分を!
在日は想像してみよう! ネット世代の日本人が、日本社会の中枢に就いた時の自分を!
在日は想像してみよう! ネット世代の日本人が、日本社会の中枢に就いた時の自分を!
ttp://mumei24.run.buttobi.net/cgi-bin/src/up0384.jpg
平穏に帰れるのは今のうちだよ!!!

316 :nanasi@ ◆mhfbDjjXQM :2007/01/18(木) 19:56:20 ID:K14Kp8AG
日本人はは想像してみよう! ネット世代の在日が、日本社会の中枢に就いた時の自分を!
日本人はは想像してみよう! ネット世代の在日が、日本社会の中枢に就いた時の自分を!
日本人はは想像してみよう! ネット世代の在日が、日本社会の中枢に就いた時の自分を!
日本人はは想像してみよう! ネット世代の在日が、日本社会の中枢に就いた時の自分を!
日本人はは想像してみよう! ネット世代の在日が、日本社会の中枢に就いた時の自分を!
日本人はは想像してみよう! ネット世代の在日が、日本社会の中枢に就いた時の自分を!
日本人はは想像してみよう! ネット世代の在日が、日本社会の中枢に就いた時の自分を!
日本人はは想像してみよう! ネット世代の在日が、日本社会の中枢に就いた時の自分を!

317 :くま安崎 ◆BEARzgDvyM :2007/01/18(木) 20:26:22 ID:CyDpNsuK ?2BP(100)

  ∩_∩
 ( ´・(ェ)・) 地理Aって、地政学?
 ( つ旦O
 と__)__)

318 :診断名サイコパス@変態調教師 ◆GoumonPPh. :2007/01/18(木) 21:04:35 ID:KXGvz5tE
nanasi@タソは想像してみよう! 酔い潰れて目が醒めたら、何故か亀甲縛りされて三角木馬に乗っていた自分を!


Σ (゚Д゚;)


|彡ピャッ

319 :縄文 ◆MpJtqvTec2 :2007/01/18(木) 22:14:42 ID:RL70Ey/b
>>312
和服の似合う、長い黒髪の匂い立つような色香のネコ達と美味しいイタリアンを。
中州のネコ達じゃないけどさ。

今の時間に帰ってきて、本音スレのオサーンに突っ込み入れてるってことは、
戦果については推して知るべしw つうか、もともとその気無しだし。
まあそれでも、つまらん話をしながら一緒に飯をくうだけでも
微妙に元気をもらうけどね。

320 :診断名サイコパス@変態調教師 ◆GoumonPPh. :2007/01/18(木) 22:34:38 ID:KXGvz5tE
>>319
元気があれば何でも出来る!
その元気で・・・・・・・



















犯っちゃえ。w

321 :縄文 ◆MpJtqvTec2 :2007/01/18(木) 22:39:46 ID:RL70Ey/b
>>320
ネコ達の誰かにてえ出すと微妙な関係が崩れそうだから、誰にも手を出せないんだよね。

↑都合の良い言い訳w

322 :診断名サイコパス@変態調教師 ◆GoumonPPh. :2007/01/18(木) 22:48:43 ID:KXGvz5tE
>>321
良い方法がある。




















全員喰っちゃえ。w

323 :縄文 ◆MpJtqvTec2 :2007/01/18(木) 22:57:35 ID:RL70Ey/b
いくら何でも体と財布がもたないw


324 :縄文 ◆MpJtqvTec2 :2007/01/18(木) 22:58:43 ID:RL70Ey/b
どうでもいいけど、オサーンに逃げられたorz

325 :武坊@保育園児 ◆D.boTAKEOs :2007/01/18(木) 23:50:36 ID:3IqJJjXX
>>203

> 総聯再生フォーラムなら、そこで活動している方とも話したこともありますよ。

さすが商倭さんですね。米田氏とも交流があると先日伺いましたが、
守備範囲が広いですね。

> しかし近畿人権協会の方は、確か表立って参政権要求運動はしていなかったと
> 記憶していますが・・・

総聯中央の見解に反する行動をとると朝鮮新報にて批判されますから、
表立ってはやっていないでしょう。しかし・・・
またオフ会で会う機会があればお話しします。

http://www.geocities.jp/jinken96/kaihou.htm

近畿人権協会NEWS
2005.12 第4号
○韓国公職選挙法改正による永住外国人の地方参政権付与:編集部

326 :武坊@保育園児 ◆D.boTAKEOs :2007/01/19(金) 00:01:36 ID:UTQJvz7n
>>156

韓人おじ様、最近は寒いですからご自愛ください。
油断すると風邪をひいてしまいますから。

> つかね、「併合」か「侵略」かの解釈の違いによる軋轢がある、ぐらいの
> ことははっきり教えちゃえばいいのよ。 中学3年生といえば15歳だろ?
> それぐらい理解できるべよ。

ええ、仰るとおりだと思います。
ちなみに僕の場合、歴史に興味を持ったのは大学に入って国際関係論を学んでからですね。
権力政治、勢力均衡論etc...政治思想をかじったら色々見えてくるものがあって、俄然面白くなった。
マルクス主義も同意するかどうかは別にして、日本の歴史に影響を及ぼしていることも理解したい
ところだと思います。ま、小中学生にどこまで教えるかは別にして。

これに対し、マルクス主義を通った知識人のうち、アジア問題の解決を国内改革とパラレルに把握しようとする
人々は、「日本の指導によって成立する東亜共同体の中に日本自身も入ってゆくのであり、その限り日本自身も……
その民族主義に制限」(昭和研究会『新日本の思想原理』昭和十四年)を加えねばならないとすることによって、
国内体制の改革と、アジアの連帯を論理的に相関せしめ、さらに、世界過程に関する弁証をとおして、帝国主義否定の
思想に基礎づけられていた。とくに尾崎の場合は、明らかに「世界革命」の一環としての「東亜新秩序」の構想が
みられるが、このようなマルクス主義的アジア論は、「昭和研究会」のみならず、統制派政治軍人のブレーンとして
活動した転向右翼分子の一部によっても、同じく抱懐されていたものである(田中隆吉『日本軍閥暗闘史』参照)。
ここにもまた、国内の「新体制」、アジアの「新秩序」という思想の内部に、さまざまな屈折をへたマルクス主義の
発想が流入していることがうかがわれる。ある意味では、後者なくしては、曲がりなりにも日本の対アジア政策の
一貫したステートメントの作成さえ不可能であったといえよう。

橋川文三「橋川文三著作集4」より昭和十年代の思想 筑摩書房 2001 pp.78-79

327 :韓人 ◆KanjinHQN6 :2007/01/19(金) 05:07:34 ID:EO89NCRT
>>326
> 韓人おじ様、最近は寒いですからご自愛ください。
> 油断すると風邪をひいてしまいますから。

この言葉はそっくりそのまま武ちゃんにお返しするよw
健康管理は社会人の義務。 風邪をひいたら、仕事を休むか
周りに移すかのどちらかだからね。 気をつけ給へ。


> マルクス主義も同意するかどうかは別にして、日本の歴史に
> 影響を及ぼしていることも理解したいところだと思います。

マルクスがすでに歴史なのかどうかはびみょーだが、
近・現代史を、歴史とくに日本史という枠組みで学習するのは
難しいのかもね。 縄文氏の視点には妙に納得できた。

思想をかじったら歴史が面白い、という武ちゃんの意見には賛成。
ただ、そう考えたら「学校の歴史はつまらないくらいでちょうどいい」
っていうスモちゃんの意見にも、納得できるものがあるよね。

俺的には、商倭氏の意見に全面的に同意だけど、彼の言うように
「公民教育」というものに力点を置くなら、「歴史教育」という枠組み
そのものを見直すべきなのかもね。
スモちゃんの意見を「歴史教育アレルギー」と見なせば、
俺の「民族教育アレルギー」と同じようなものなのかもしれない
と思ったwww


328 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/01/19(金) 09:26:28 ID:YWv+mSux
アジアという言葉に特別な意味を込めている人たちって、実は昔の大東亜共栄圏
を唱えていた人たちと、系統が同じだったりして−w
まっ、久米宏の「A」だったか、あの番組が低視聴率で早々と打ち切られたのは、
良い傾向だと思います。

329 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/19(金) 10:59:11 ID:XFgetNi3
>>327

アレルギーというより子供にお父さんの愛読書「週間ポスト」や「夕刊フジ」
読ませないでしょ。中学生くらいになって隠れ読みするのはいいけど、学校で
副読本に使ってたら、をいをい何やってんだよ、ってなるでしょ。
そういうことです。

330 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/01/19(金) 13:24:49 ID:r2srVTtr
関係ないけど、受験生諸君。
明日からのセンター試験、頑張れ!

331 :よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/01/19(金) 23:12:50 ID:tZ/hS8rA
 2ちゃんねらーに「お前らクビをくくれ。人間とし価値がない」などとフリーアナウンサーの
近藤光史さんがラジオ番組で「吼えた」。しかし、「2ちゃんねる」では全く盛り上がっていない。
 この番組は毎日放送(MBS)の「こんちわコンちゃんお昼ですょ!」で、1月16日に放送された。
パーソナリティの近藤さんは、「2ちゃんねる」管理人の西村博之さんが財産の仮差し押さえを
申し立てられ、さらに、2ちゃんが閉鎖するという噂を題材に、2ちゃん非難を爆発させた。
 「どこの誰ともわからん奴が、匿名であることを盾に(他人のプライバシーをオープンにする
ようなカキコミで)攻撃するような、そんな卑怯な『2ちゃんねる』は潰れてあたりまえなんじゃ!」
 2ちゃん閉鎖の噂で、週末に20万件もの「閉鎖反対」のカキコミがあったとし、 「自分の顔は
覆面で隠し(他人の誹謗中傷をするという)汚い存在の人間が『自分の居場所を奪うな』と文句を
言っている。やかましいわい!!そんなところでないと居場所がないなんて奴らは、クビくくれ!!!
それはなんでかといいますとね、人間としてお前ら価値がないと言ってるんですよ」さらに、
ひろゆきさんとおぼしき人物が2ちゃんの掲示板に「もう疲れたです。来週で終了」などと書き
込んだと話し、「いかにイヤラシイことをやっているか。西村というヤツだってみんなから石持て
追われる生活をしてあたりまえ。『疲れた』って?ざまぁ見やがれ!!」「西村なんて奴が堂々とウロ
ウロしているのは村上ファンドであるとかと全く同じ。こいつらの存在を許したらイカン」
 この放送後、番組掲示板は「炎上」。17日に「しばらくの間、掲示板の書き込みを休止させて
いただきます」となった。
 カキコミを見ると、「批判する事もわからなくはないですが、自らを省みることも必要でしょう?
あなたがたに信頼が置けないから、2ちゃんねるが必要なんです」「私は2ちゃんねる利用して
ます。主に子育ての相談や食品についてです 近藤さんは2ちゃんねるにアクセスしたことは
あるんでしょうか?」などというカキコミがある。(抜粋)

 ttp://www.j-cast.com/2007/01/19004992.html

 だれ?
誰か聴いた人はいないー?

332 :韓人@携帯:2007/01/20(土) 00:23:33 ID:085FDuDe

「2ちゃんねらー」を朝鮮人、「近藤アナウンサー」を日本人に置き換えればわかりやすいねww


333 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/20(土) 02:48:28 ID:pkEhHCNx
「朝鮮人にもいい人はいます。あなたは生の朝鮮人に接したことが
あるんでしょうか?」などというカキコミがある。

334 :韓人 ◆KanjinHQN6 :2007/01/20(土) 04:56:27 ID:KyYm84uv
>>333

というよりも、

マイノリティを批判していたマジョリティがマイノリティの立場になったとき、
そのマイノリティと同じような行動を取るものだ、ということ。


335 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/20(土) 05:58:13 ID:pkEhHCNx


「行動」というのがブログ攻撃なら、相手がマイノリティ誰だろうと
マジョリティだろうが2chの連中はやるでしょ。

336 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/20(土) 06:29:21 ID:pkEhHCNx
大体ラジオとネットの広告市場規模でいえば
ネットの方が大きいよ。つまりネットの方が
マジョリティ。
ゆえに>>334
>マジョリティがマイノリティの立場になったとき、
という同定は成立しない。

337 :韓人 ◆KanjinHQN6 :2007/01/20(土) 08:15:45 ID:W6jxtVz+
>>336
> 大体ラジオとネットの広告市場規模でいえば

この場合、実質的は「ラジオとネット」ではないよね。
「2ちゃんねらー」と「2ちゃんねらーではない者」。
近藤アナウンサーが強気なのは、彼に
「2ちゃんねらーではない者」、つまり「良識ある者たち」の
代弁をしているという意識があるから。


338 :マンセー名無しさん:2007/01/20(土) 08:17:04 ID:FqaGkfso
ある在日の言葉↓ 在日の真実 日本人は金を落としてくれるだけの馬鹿 
 
656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/15(月) 08:19:39
あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日3世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよw

日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし(笑)
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないw
あと数年で日本の参政権も取得できるし(爆)

俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよw
バックに総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から月20万の金入ってくるしねw

例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる?
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。



657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/15(月) 08:20:11
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人w
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。

つまりもうあと30年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。
たった100万人に満たない在日に使われる1億人の日本人w

お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよw

どう?ムカムカする?(爆)
でもせいぜい今みたいに2ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねって言うぐらいだろうね(爆)



339 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/20(土) 09:05:08 ID:pkEhHCNx
>>337

まあ、良識を代弁されたらかなわないねw

340 :マンセー名無しさん:2007/01/20(土) 11:16:30 ID:OdYbA1qg
韓国旅行を終えて・・・・
http://blogs.yahoo.co.jp/loop_lune_mirror/2620941.html

341 :韓人@携帯:2007/01/20(土) 12:57:37 ID:085FDuDe
>>339

そう。
それが良識なら、ラジオという比較的公共性の高い
メディアで発言することができるということ。
たとえそれがその人の主観に過ぎなかったとしてもね。


342 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/20(土) 13:47:20 ID:pkEhHCNx
>公共性の高いメディアで発言することができるということ。

週刊誌以外のメディアが2chを嫌うのはここだろうね。
「発言することができる」特権を侵害された気分なんだろう。

343 :韓人@携帯:2007/01/20(土) 14:07:20 ID:085FDuDe
>>342

言論の自由度への妬み、なんじゃない?
とくに、テレビというメディアには、
実質的に「言論の自由」はほとんど無いしね。


344 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/20(土) 14:40:27 ID:pkEhHCNx
>>343

それだったら、まだ見込みがあると思うけど・・・
もう完全な既得権集団に化してると思う。


345 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/20(土) 14:48:18 ID:pkEhHCNx
>>343>>344は、メディア自体(社員)と、そのメディアに乗っかってる
フリーのジャーナリストで違うか。

346 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/20(土) 15:05:47 ID:pkEhHCNx
やっぱ彼らも「玉川学園」とか報道するとき
「だったら出てけよ、おまいら」とか思ってる
のかな。

347 :韓人@携帯:2007/01/20(土) 15:22:06 ID:085FDuDe
>>344

2ちゃんねるが既存メディアの特権を侵害してるとは思えないんだけどね。
むしろニッチなものとして出てきたわけで、侵害する云々ていうのはお門違い。


348 :韓人@携帯:2007/01/20(土) 15:43:35 ID:085FDuDe
>>346

そもそも大学受験に何らかの資格は必要なのか、っていう問題でもあるよね。
そこまで論ずることができるかどうかだよね。


349 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/20(土) 17:22:38 ID:pkEhHCNx
>>347

いやあ、まずは新聞の広告料は響いてるはず。ネットにシフトしてる。
それと文化人御得意の「国民感情が云々」とかいって国民の良識を
勝手に代表する手が使いにくくなっちゃった。

90年代なら久米宏が政権を替えたとか豪語できたけど、それはもう
ありえないでしょ。

350 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/20(土) 17:26:07 ID:pkEhHCNx
>>348

今のとこ「未履修」問題と絡めた切り口はみたことないですね。
問題は在日がどうこうじゃなくって、こちらなんだけどね。

351 :よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/01/21(日) 11:58:44 ID:zhbf7AiD
てすと

352 :らし@携帯 ◆VPkXWwglls :2007/01/21(日) 14:39:06 ID:sfzffWOw
鯖落ちてた?

353 :核心:2007/01/21(日) 15:00:41 ID:A0m/aHz/
ヴァカじゃねーの…当時の韓国は日本に植民地支配されて実質的には日本な
わけだから本土に移り住むのは自由じゃねーかよ!
生活基盤が日本にあるのにもかかわらず戦争が終わったからお前ら韓国に帰れよ!
って都合よすぎないか?

354 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/21(日) 15:11:44 ID:gttxbn3J
>戦争が終わったからお前ら韓国に帰れよ!

誰がそんなこと言ったの?チューナー調節したら?


355 :名無し:2007/01/21(日) 15:16:03 ID:3KCh276X
>>353
そんなに日本が嫌いならウリナラに早く帰れってことだろ、在日が金に困ってるってことは絶対にないし。現に「地上の楽園」に帰る機会はあっただろうが。ちゃんと調べてから出直せ厨が
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

356 :マンセー名無しさん:2007/01/21(日) 15:51:38 ID:A0m/aHz/
>>355はいはい!何回も見たよそんなの…そのソースに頼ってる時点で
あなたの“調べてから”は2ちゃんでですか?ってことになっちゃうよ…
誇らしげにソース貼り付けてるけど恥ずかしくないの?
ていうかだれも嫌なんていってねーし、
むしろ日本は居心地いいよ。糞みたいな在日もいるけど全てが
そうじゃないことぐらいわかるだろ?いくらあなたでも…

357 :金朴李:2007/01/21(日) 15:53:50 ID:gqylPNH8
>>356
冗談じゃない
ただでさえ人口密度が高いのに毎年増え続けてるのが迷惑なの
どっから来てんのかしらないけど不審船・密航船は掃討してほしい>海保

358 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/21(日) 15:55:03 ID:gttxbn3J
>>354

で、誰が
>戦争が終わったからお前ら韓国に帰れよ!
って言ったの?パラボラの角度ずれてない?

359 :マンセー名無しさん:2007/01/21(日) 15:55:11 ID:B8NFqoIo
>>356
|壁|・∀・),,.ジー  マジレスを監視中

360 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/21(日) 15:57:13 ID:gttxbn3J
自己レスしちゃった。

>>358>>356宛て。

361 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/21(日) 15:59:46 ID:gttxbn3J
居心地いいからって、勝手にいつかれてもなあ。

362 :マンセー名無しさん:2007/01/21(日) 16:01:46 ID:A0m/aHz/
戦後に密入国したのにも関わらず強制連行されたから保障しろとかぬかしてるやつらは
とっとと帰ればいいんだよ。問題は戦時中に入国した在日なんだよ。

363 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/21(日) 16:03:59 ID:gttxbn3J
>糞みたいな在日もいるけど全てが
>そうじゃないことぐらいわかるだろ?

見た目で区別つかないからね。あんた等自身で
なんか分かりやすい印つけてよ。そうすりゃ
ごっちゃになんかしないからさ。

364 :3世:2007/01/21(日) 16:04:18 ID:A0m/aHz/
いついてんじゃねーよ。日本で生まれて育ってんだよ!

365 :金朴李:2007/01/21(日) 16:05:49 ID:gqylPNH8
>>362>>364
指紋捺印してほしいなーてのが本音
いい加減復活させるべし

366 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/21(日) 16:08:25 ID:gttxbn3J
>>364

日本で生まれ育ったってだけなら、戦後の密入国組も同じだろ。
同朋をサベチュすんなよ。

367 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/21(日) 16:11:10 ID:gttxbn3J
3世だからって、ニューカマーより偉いとでも思ってるのかね。
日本は生地主義じゃないんだが。

368 :3世:2007/01/21(日) 16:11:59 ID:A0m/aHz/
違うだろ?差別なんてしてねーだろ!文脈を理解しろ。

戦後密入国した事実を歪曲して、さも強制連行されたかのように偽って
賠償、保障を求めてるようなやつはさっさと郷へ帰れってことだろ。

369 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/21(日) 16:14:48 ID:gttxbn3J
>さも強制連行されたかのように偽って

それは、戦前、戦後組も同じだろ。

370 :3世:2007/01/21(日) 16:15:02 ID:A0m/aHz/
オレはもう帰化してるし、そんなやつらと一緒にすんな。

371 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/21(日) 16:19:03 ID:gttxbn3J
日本では年金も貰えないし、希望の大学も受験できないし。
差別ばかりで、ついらいつらいと。
なら、せっかく二つも祖国があるんだから好きな方にいったら?
と普通考えるだろ。


372 :マンセー名無しさん:2007/01/21(日) 16:22:14 ID:A0m/aHz/
それは理解できるよ。だからオレは帰化したの。

373 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/21(日) 16:23:08 ID:gttxbn3J
>>370

一緒にしようがどうしようが、漏れの勝手だ。
それより「核心」について考えようぜ。

374 :マンセー名無しさん:2007/01/21(日) 16:25:13 ID:B8NFqoIo
戦後の密入国在日は明確に区別しないとダメだな
そこは禿同

375 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/21(日) 16:25:39 ID:gttxbn3J
>>372

で、誰が
>戦争が終わったからお前ら韓国に帰れよ!
って言ったの?パラボラの角度ずれてない?


376 :日本人:2007/01/21(日) 16:29:12 ID:A0m/aHz/
釣りですた。アヒャヒャヒャ(゚∀゚≡゚∀゚)ヒャヒャヒャ

377 :マンセー名無しさん:2007/01/21(日) 16:30:08 ID:B8NFqoIo
痛い釣りだ

378 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/21(日) 16:30:43 ID:gttxbn3J
でた、ザパニーズ宣言!

379 :マンセー名無しさん:2007/01/21(日) 16:31:02 ID:Nl/1Oczt
>>376
うんこめしあがれ

380 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/21(日) 16:32:49 ID:gttxbn3J
帰化済みだから嘘じゃないか。

381 :マンセー名無しさん:2007/01/21(日) 16:33:57 ID:mAdZP3pu
自分は真っ当に生きててやましいことはないと思うならスルーしとけばよかろう。

382 :マンセー名無しさん:2007/01/21(日) 17:59:57 ID:7creaYyz
チョン生きてて恥ずかしくないか?

383 :マンセー名無しさん:2007/01/22(月) 00:10:34 ID:ko8e4wOf
どっちが先に日本に密入国したか?
同じ外人同士で威張りあってるとか、ですか? 
外国である日本で?
たいした民族ですね‥。どちらも屑ですね。

384 :安崎ニャゴキング ◆ziTeyang/2 :2007/01/23(火) 13:40:02 ID:toghJqk0 ?2BP(345)
 筑紫さんが都知事になったら、在日韓国朝鮮人の方でも都の管理職になれるかも知れないね(w

385 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/01/23(火) 14:40:03 ID:Cvz9KMJe
豚もおだてりゃ、気に登る。
築紫を煽り、NEWS23を降板させて・・・・

386 :安崎ニャゴキング ◆ziTeyang/2 :2007/01/23(火) 14:44:38 ID:toghJqk0 ?2BP(345)
>>385
 シーっ!ネタバレ(・A・)イクナイ!!

387 :マンセー名無しさん:2007/01/23(火) 16:08:27 ID:YVN43lk4
朝ズバの夜版が新たにできると考えれば、大勢に影響がないことは明白だろう。
番組降りても他所で活動するだろう支那。

388 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/01/23(火) 16:11:48 ID:Cvz9KMJe
みのが偏向的かどうか知らないけど、筑紫が降板した上に選挙で落ちてくれたら、
一つの時代が終わったという印象になってGOOD。

389 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/23(火) 17:38:14 ID:eIUrZ+Mm
ぶらさがりの変わりに「都政23」

「えー、今日は玉川大学の問題について、
 公明党都議の○○さんに語っていただきます」
「えー」
「うんうん」
「はいはい、あー」
「やはりよく考えなきゃいけませんね」
「ではまた」

390 :よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/01/23(火) 20:05:35 ID:yN7HrZSA
やめれーヽ(`Д´)ノ <筑紫都政

391 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/23(火) 20:28:25 ID:eIUrZ+Mm
ぶらさがりの変わりに「都政23」

「今日は都政について筑紫知事に語っていただきます」
「えー」
「うんうん」
「はいはい、あー」
「やはりよく考えなきゃいけませんね」
「ではまた」


392 :スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/01/23(火) 20:35:16 ID:eIUrZ+Mm
ぶらさがりの変わりに「都政23」

「今日は朝鮮学校について筑紫知事に語っていただきます」
「えー」
「うんうん」
「はいはい、あー」
「やはりよく考えなきゃいけませんね」
「ではまた」


393 :くま安崎 ◆BEARzgDvyM :2007/01/23(火) 21:45:24 ID:TfgKttBq ?2BP(100)

|_∩
|ェ)・) コピペの連投かと思ったw
|とノ


394 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2007/01/23(火) 22:09:35 ID:0/1Kvpkw
やれやれっと。

久しぶりに22:00前に帰れた・・(´ー`)y─┛~~

さて、未だ我が家で一番のカネモチの我が豚児。
試験休みを利用してバススキーツアーに申し込んだ。

往復バス
現地2泊 朝夕食付き
リフト券2日分
レンタルスキーorボード付き

なんと15,800円!

宿のお人が気の毒になりますた・・・
一汁一菜でも文句は言えまい・・・



395 :よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/01/23(火) 22:42:44 ID:yN7HrZSA
おー行動派。
友達と行くのかな?^^

396 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2007/01/23(火) 22:49:34 ID:0/1Kvpkw
>>395
そうそう、 初体験。

オトコだけの仲間だし、まあ彼女でも探してこいや、と
煽るワタシはやっぱ馬鹿かしらんw

397 :よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/01/23(火) 22:53:26 ID:yN7HrZSA
初体験・・・ハァハァ


きっと年上のお姉さんが・・・・

398 :よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/01/23(火) 22:54:03 ID:yN7HrZSA
スキー場で彼女を捜すのは危険と言う話が・・・・

399 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2007/01/23(火) 23:21:48 ID:0/1Kvpkw
>>398
え、なんで?

よれよれさん、経験アリ?



400 :よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/01/23(火) 23:25:34 ID:yN7HrZSA
スキーウェアとゴーグルで
みんな美人に見える罠・・・・

401 :よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/01/23(火) 23:26:19 ID:yN7HrZSA
私ゃスキーできないので経験無いですがねぇ〜

402 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2007/01/23(火) 23:31:13 ID:0/1Kvpkw
>>400
・・・そりゃ、お互い様なんじゃ・・・?

403 :よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/01/24(水) 00:18:11 ID:oVoWeGlw
そうですよ^^

だから危険だと

404 :らし@携帯 ◆VPkXWwglls :2007/01/24(水) 14:15:59 ID:75nU+foM
寿司ウマー
穴子ウマー

寿司って日本だけの食べ物?
外国には似たような食べ物はないのかしら?

405 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/01/24(水) 14:37:21 ID:b4XzmLSi
私を寿司屋に連れてって


406 :安崎ニャゴキング ◆ziTeyang/2 :2007/01/24(水) 14:39:47 ID:aq5Aqsv1 ?2BP(345)
>>405
 ウリナラのポジャンマチャでキンパプなら。

407 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/01/24(水) 14:52:30 ID:b4XzmLSi
>>406
彼女がチョゴリに着替えたら

408 :商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/01/24(水) 17:25:39 ID:bNGbB+WG
>>404
美味い寿司が食える聞いてやってきますた。

寿司は日本独自の料理でつ。
日本の影響を受けた一部の国(韓国とかw)に、見た目が似た料理があります。

ちなみに、なれ寿司ですたら東南アジアの一部に魚の保存法法として似た様な
方法をとる地域もあるようですが、「料理」としての寿司はないようでつ。

409 :らし@携帯 ◆VPkXWwglls :2007/01/24(水) 17:39:22 ID:75nU+foM
>>408
ショワさんの連絡先を存じておりませんので
美味い寿司を食べさせてあげる事はデキマセン

ところで「なれ寿司」ってなんですか?

410 :安崎ニャゴキング ◆ziTeyang/2 :2007/01/24(水) 18:21:16 ID:aq5Aqsv1 ?2BP(345)
>>409
 熟寿司(なれずし)は、主に川魚を塩と米飯で発酵させた保存食品。
 寿司の原型ともいわれる。 冷蔵庫などなかった古代に動物性タンパク質を保存するための知恵として生まれた。
 コイやフナなどの川魚に飯を混ぜ、重石をして数ヶ月〜数年保存する。
 乳酸発酵作用によって酸っぱくなり、飯はもうボロボロになってしまうので、魚のみを食べる。これが古い形のナレズシである。
 くさややドリアン同様、異臭食品で、慣れないと独特の臭気が鼻を突くが、慣れると臭気を感じにくくなることもある。

 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AA%E3%82%8C%E3%81%9A%E3%81%97 より。

411 :商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/01/24(水) 19:40:19 ID:bNGbB+WG
>>409
え? そんなこと仰って良いんですか?
らしさんが美味い寿司を奢ってくださるのなら、私メアドぐらい幾らでも晒しますよw

412 :くま安崎 ◆BEARzgDvyM :2007/01/24(水) 19:49:41 ID:A3reFQnP ?2BP(100)

    ∩_∩
   ((・(ェ)・*/) お鮨〜♪
  ll /    ノ ll
   (    ノO
     し'"し'


413 :らし@携帯 ◆VPkXWwglls :2007/01/24(水) 20:05:18 ID:75nU+foM
>>410
へぇ〜
教えてもらい、ありがとうです

>>411
う〜ん…
全額はおごりませぬ…
だけどマジな話、行きたいですか?
24時間営業の店なのでいつでも大丈夫ですがw
美味いっすよ

414 :商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/01/24(水) 20:28:27 ID:bNGbB+WG
>>413
24時間営業の美味い寿司・・・食いたいでつ。
なんならスポンサーに煙のオイチャンを招致して食いに行きますかw

415 :らし@携帯 ◆VPkXWwglls :2007/01/24(水) 21:05:24 ID:75nU+foM
>>414
よろしおますなぁ
11月に初めてその寿司屋を知ったんですが
うますぎて週1で通ってますw
マジで機会があったら行きましょ

416 :くま安崎 ◆BEARzgDvyM :2007/01/24(水) 21:13:06 ID:A3reFQnP ?2BP(100)

|_∩
|ェ)・) ウヌウ、本音スレでも立ててこよう…
|とノ


417 :縄文 ◆MpJtqvTec2 :2007/01/24(水) 21:29:55 ID:QxVqgoLP
だれかよんだ〜?

    ∩_∩
   ((・(ェ)・*/) お鮨〜♪
  ll /    ノ ll
   (    ノO
     し'"し'


418 :くま安崎 ◆BEARzgDvyM :2007/01/24(水) 21:37:02 ID:A3reFQnP ?2BP(100)

|_∩
|ェ)・)Σ 縄のオイチャンがクマになった?!
|とノ

419 :商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/01/24(水) 21:37:28 ID:bNGbB+WG
スポンサー キターーー!!!(゚∀゚)

>>417
あらは諦めますので、私とらしさんに寿司奢ってくらさいw

420 :商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/01/24(水) 21:38:54 ID:bNGbB+WG
>>415
週一で食いに行きたくなる寿司・・・んまそうでつなぁ。
丁度スポンサーも登場したことですし(マテw
是非おねまいしまつ。

さてフリーのメアドとってこようw

421 :縄文 ◆MpJtqvTec2 :2007/01/24(水) 21:53:01 ID:QxVqgoLP
雲行きがあやしいな。退散しよう。

422 :診断名サイコパス@変態調教師 ◆GoumonPPh. :2007/01/24(水) 22:16:33 ID:6jsAgGUB
変態3号が寿司を奢ってくれると聞いて飛んできますた。

423 :らし@携帯 ◆VPkXWwglls :2007/01/25(木) 00:03:50 ID:75nU+foM
>>422
変態3号って誰ですか?

424 :診断名サイコパス@変態調教師 ◆GoumonPPh. :2007/01/25(木) 00:05:24 ID:6jsAgGUB
>>423
|д゚)・・・

425 :よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/01/25(木) 00:46:05 ID:Tm57l+++
24時間鮨というと
アキバヨドバシの一階かしら?

426 :らし@携帯 ◆VPkXWwglls :2007/01/25(木) 01:00:17 ID:7MIeGASM
>>424
゚д゚)、ペッ

>>425
違いまする〜

427 :武坊@保育園児 ◆D.boTAKEOs :2007/01/25(木) 01:53:00 ID:hljauLxq
>>418

縄文おじ様って、意外にくまタンに似ていたりしてw

428 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :2007/01/25(木) 15:39:37 ID:22xrt+oc
(´-`).。oO(阿部知子 のHP更新されましたね)
(´-`).。oO(前回自衛隊云々で村山バッシングの絨毯爆撃を食らったが為)
(´-`).。oO(必死に擁護してますがw)
当時の内閣の最高責任者は村山首相であることから、村山首相の対応の遅れを指摘されるご意見もありますが、
1月17日午前10時、国土庁長官を本部長とする非常災害対策本部を設置、午後4時に村山首相は、官邸で緊急記者会見を行い、
万全の対策を講じることを表明しました。私を含めてだれもが未曾有の災害に対して、
十分な判断や迅速な行動がなしえなかったことについて、多くの教訓が残されたと思います。

(´-`).。oO(ふ〜ん)
(´-`).。oO(午前10時ねぇ)
(´-`).。oO(因みに発生時刻は午前5時46分52秒w)
(´-`).。oO(この時村山は名言を残してましたね)

(´-`)つ【なにぶんにも初めてのことですので】

<救いようの無いバカ集団だねぇ>

429 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/01/25(木) 15:49:18 ID:kpy71HXg
>>428
北朝鮮を賛美していたような人たちですから、救ってあげる必要もないですね。

430 :闇御前 ◆NOIR0uXwIg :2007/01/25(木) 16:24:09 ID:w1S8AUbI
>>426
私にもおごれ。これ決定。

431 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :2007/01/25(木) 16:43:15 ID:22xrt+oc
>>429
(´-`).。oO(じゃ救わないw)

>>430
(´-`).。oO(ん?)
(´-`).。oO(寿司食い放題?)


<>

432 :闇御前 ◆NOIR0uXwIg :2007/01/25(木) 16:54:58 ID:w1S8AUbI
>>431
うん、やっと体調が7割くらい戻ったからw
寿司食べたいな〜とw

433 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :2007/01/25(木) 16:56:54 ID:22xrt+oc
>>432
(´-`).。oO(体調悪かったの?)
(´-`).。oO(ノロってた?)


<>

434 :マンセー名無しさん:2007/01/25(木) 17:21:09 ID:ityD0vpa
そう言う誰かさんは惚気てましたな。

435 :らし@携帯 ◆VPkXWwglls :2007/01/25(木) 17:31:04 ID:7MIeGASM
>>430
私にもの『にも』って…
ワタクシ全額奢るとは言って無い気が…
んじゃ今日の夜なら(可能なら)奢りますよw
昨日食べに行ったらいつもより美味しくなかった…
職人によってここまで味が違うのか…と思いました
穴子の塩ウマー
タレじゃなく、塩
マジウマー

436 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :2007/01/25(木) 17:34:43 ID:22xrt+oc
>>434
( ´・∀・`)へー

>>435
(´-`).。oO(ふむ!)
(´-`).。oO(このレスをハン板中にマルチポストせよとのお告げかな?)
(´∀`).。oO(よっ!お大臣!)

<>

437 :闇御前 ◆NOIR0uXwIg :2007/01/25(木) 17:36:58 ID:w1S8AUbI
>>433
ノロってたんじゃないですが、へろってました。
そんな状態で徹夜だったんで尚更ですわ。

>>435
今日は駄目〜。W
らしさんの給料後でいいわよW

438 :らし@携帯 ◆VPkXWwglls :2007/01/25(木) 17:41:03 ID:7MIeGASM
>>436
マルチポストはネチケット(死語?)違反です!w

439 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :2007/01/25(木) 17:45:10 ID:22xrt+oc
>>437
(´-`).。oO(な〜るほ〜どねぇ〜)
(´-`).。oO(つか、体調管理しっかりしなきゃダメですよ?)

>>438
(;´-`).。oO(ちぇっ・・・)
(;´-`).。oO(じゃ給料日奢ってくれるで手を打つしかないかぁ・・・・)
(´∀`).。oO(いやぁ〜実に残念ですよwwwwwwwwwwwww)


<>

440 :闇御前 ◆NOIR0uXwIg :2007/01/25(木) 17:53:23 ID:w1S8AUbI
>>439
本当にねえ。
疲れたまってたんだろか。

今日からやっと固形物食べられる様になったから嬉しいW

441 :らし@携帯 ◆VPkXWwglls :2007/01/25(木) 18:01:24 ID:7MIeGASM
>>437
あらま
今日無理なら奢れないなw
だけどまぁ復活途中が1番危ないらしいので
御自愛下さいな

>>439
奢って欲しいのでつか?

442 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :2007/01/25(木) 18:04:39 ID:22xrt+oc
>>440
(´-`).。oO(固形物が食べられるまで回復したなら一安心ですね)
(´-`).。oO(どぞ!)
(´-`)つ【コンクリ】

>>441
(´-`).。oO(いや、いいよw)
(´-`).。oO(自分で食べられるので)
(´-`).。oO(その分るなっちに回してください)


<>

443 :闇御前 ◆NOIR0uXwIg :2007/01/25(木) 18:05:00 ID:w1S8AUbI
>>441
だから、らしさんの給料日でいいってW


444 :闇御前 ◆NOIR0uXwIg :2007/01/25(木) 18:07:06 ID:w1S8AUbI
>>442
よーしコンクリガシガシ食べちゃうぞW
ついでに刺青さんの頭モナー。


   ∧∞∧ ムシャ ムシャ
  (#_ _)∴.バリバリ
  |⊃UU⊂:∵.
  し⌒∪

さて、徹夜明けちょと仮眠

ノシ


445 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :2007/01/25(木) 18:08:23 ID:22xrt+oc
>>444
(´∀`).。oO(あははは)
(´-`).。oO(お疲れ樣w)
(´-`)ノシ


<>

446 :韓人@携帯:2007/01/25(木) 19:23:29 ID:p6JU/wQ+

らし氏はいつか俺の行きつけの寿司屋に連れていきたいなぁ。。。
穴子、間違いなく感動します。泣きますw


447 :よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/01/25(木) 23:15:36 ID:Tm57l+++
らしさんが奢ってくれるのは
牛丼と相場が決まっています。




穴子好きー

448 :くま安崎 ◆BEARzgDvyM :2007/01/25(木) 23:18:59 ID:btGhYfMi ?2BP(100)

   ∩_∩∩
  (´・(ェ)・)彡 鮨!鮨!
  (  ⊂彡
   |   |
   し ⌒J


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