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旧ユーゴって今どうなってんの?

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 14:26:02 ID:ExWOnZQZ
すっかり話題にのぼらなくなってるわけだけど

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 08:38:56 ID:6/Ioku31
>>167
カトリックで伝統的に対立しているポ国と違って
セルビアは言葉も文化も宗教も、
ほぼ同じだから。
好きでつるんでるから、縁を切ることは無いな。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 00:13:50 ID:/lmpdxUx
ボイボシナ独立はあるえるのか?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 14:23:37 ID:Z2yyO3+1
>>166
正確には欧米を敵に回したというより、
「欧米にお伺いを立て、許可を得なかったから」
だな。
日本に言い換えれば、
「すいません、
ウチの大阪府で在日外国人テロ組織が暴れていますんで、
ちょっくら討伐に行って、治安回復してきて宜しいでしょうか?」
と、言う様な手続きを踏んで、許可を得なかったから、欧米、つかアメリカが
敵視している。実にバカバカしいな。
そりゃ完全に国家転覆された亡命政府がやることでしょうがwww
ありえないコトに因縁を着けられ続けてますな。 >セルビア

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 20:31:27 ID:O89MJ7zS
コソボが独立したらマケドニア国内のアルバニア系も
騒ぎ出すのでは?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 22:14:26 ID:ibg4yzSu
セルビアは独立独歩の尚武の気風がモロに裏目に出てるな。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 05:58:46 ID:4J7PRLWF
EUにルーマニアとブルガリアが加盟
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167612850/l50

旧ユーゴ諸国より貧乏そうな国が加盟しますたね。
トルコと同じように政治・宗教面が足枷か?
バルカンの真ん中、イタリアの隣をすっ飛ばして東端が加盟だもんな。


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 08:25:55 ID:9FvuOAQz
 

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 11:51:02 ID:9FvuOAQz
現在EU加盟候補国としてトルコ、クロアチア、マケドニアが挙げられるが、
加盟が実現しそうなのは2010年頃のクロアチアのみとのこと。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 19:03:53 ID:chpJmTfa
>>176
火種がある罠ー。
トルコ→キプロス マケドニア→国内のアルバニア人問題

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 20:32:07 ID:bcTKptHj
ボスニア・ヘルツェゴビナってボスニア人がいるのかと思ってたが、
内訳はセルビア人、クロアチア人、ムスリム人(イスラム教徒)の多民族国家。
俗に言うボスニア人とは何系だろ。
それともボスニア・ヘルツェゴビナに住んでる人々をボスニア人と言うんだろうか。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 20:50:38 ID:TWwJ4gN3
かつてイスラムに改修した人たちが多くいる地域でしょ>>178

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 21:05:03 ID:Ga0APFZS
セルビア人とクロアチア人の区別も宗教によるものだよね。
つまりカトリック教徒のセルビア人、正教徒のクロアチア人というのは
存在し得ない。
それと同じく、イスラム教徒のことをボスニア人というのではなかったか。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 22:06:10 ID:bcTKptHj
今Wikiで調べたらボスニア・ヘルツェゴビナに住む南スラブ人をボスニア人と呼ぶらしい。
狭い意味でイスラム教徒のボシュニャク人を指すが、クロアチア人、セルビア人も含むとのこと。
ボスニア・ヘルツェゴビナの公用語はボスニア語、クロアチア語、セルビア語。
彼らの違いは人種的、言語的にはほとんど同じだが、宗教が違うとのこと。
ボシュニャク人(ボスニア語ラテン文字・イスラム教)、クロアチア人(クロアチア語ラテン文字・カトリック)、セルビア人(セルビア語キリル文字・東方正教会)
国家の軍はなく、民族同士独自の軍を保有している。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 22:14:02 ID:bcTKptHj
セルビア人が多数派のスルプスカ共和国、
ボシュニャク人、クロアチア人が中心のボスニア・ヘルツェゴビナ連邦で構成されてるらしい。
現在、よく独立問題が起きないと思うと感心する。
よっぽど内戦で懲りたんだな。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 22:24:36 ID:bcTKptHj
軍は統一されたらしいが、それでも細部には民族による3軍に分かれているみたいだ。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 23:21:42 ID:ugeoQ3RY
>>180
>セルビア人とクロアチア人の区別も宗教によるもの

どうも地元の人間に言わせると、違うらしい。
出自が全然違うと。
人種的には我々には区別付けづらいし、実際ほぼ同じなんだろうけどね。
セルビア人はロシアからバルカン半島に居ついた、流れ者なんだと。
だからクロアチア人がセルビア人を馬鹿にする時は、
ジプシーと一緒くたにして、ジプシー野郎!と馬鹿にするw
そこまで遡るのなら、クロアチア人はもっと昔から居たのか?
と思ってしまうが、そこらへんは知りません。詳しい人がいたら宜しくどうぞ。


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 20:20:30 ID:0Zl3GJIX
Yugoslavia

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 00:16:43 ID:sD4GXCYa
クロアチア人はゲルマン民族の血を引いているんだろ?

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 00:30:58 ID:7sz56+Ri
>>186
あらま、スラブじゃなかったの?
言葉もダーダー言ってるし。まんまセルビアと同じに見えるが。
ハプスブルク帝国に支配された影響か、一時ドイツ語が公用語だったんだよね?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 22:52:51 ID:mfyFhdZd
南スラブ=yugoslaviaでは・・・

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 07:07:54 ID:iddg/YKG
2007年はセルビアを中心に旧ユーゴ諸国は議会選挙ラッシュ。
コソボ独立を占う意味でも非常に重要な年。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 18:57:35 ID:/hlCRyFz
 

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 23:12:27 ID:rGydSwH0
    / ̄ ̄ ̄ ̄\ 
   (  人_____,,)
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) )   
   ノ|/ ∴ ノ  3 ノ、
 /   \__ /"lヽノ  ヽ    
/   ,ィ -っ ( ,人)   ヽ みんな、あけオメコとよろ〜☆
|  / 、__ う |  | ・,.y  i  以上、千葉のイ・ビョンホン福祉魔良一でした♪
|    /    |  ⊂llll   |
 ̄T ̄     |  ⊂llll /    
  |       ノ  ノ 彡イ
  |   ヽ、(__人_)_,ノ |


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/12(金) 01:49:17 ID:1CQlm00+
>>191
キーナは国帰れw

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:41:27 ID:dqLraZrR
国連安保理 ミャンマー人権決議 中露が拒否権、否決
1月13日15時30分配信 産経新聞


 【ニューヨーク=長戸雅子】国連安全保障理事会は12日、政治犯の無条件解放など
ミャンマーに人権状況の改善を求める米提出の決議修正案を採決したが、常任理事国の
中国とロシアが拒否権を行使し否決された。米欧が目指す安保理の人権問題への介入を
中露が連携して拒絶した。中国は1999年2月、ロシアは2004年4月以来の拒否
権行使。 

 採決では、米英仏など9カ国が賛成したが、中露と南アフリカ共和国の3カ国が反対、
インドネシア、カタール、コンゴ共和国の3カ国が棄権した。

 米欧は「組織的、重大な人権侵害は、平和と安全への脅威の予兆」ととらえ、
紛争の発生や少数派への弾圧などを未然に防ぐため、安保理が人権問題に介入す
ることに積極的な姿勢を見せてきた。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:42:48 ID:dqLraZrR
 しかし、ともに国内に人権問題を抱える中露両国はミャンマー問題は「平和と
安全への脅威でなく、人権問題は安保理の所管ではない」との立場を貫いてきた。

 採決後、米国のウルフ国連次席大使は、結果に失望を表明しながら国境付近への
難民の流出などを挙げ、「これらは安保理や国際社会が対応しなければならない
今の脅威だ」と安保理介入の正当性を強調した。

 決議案は、ミャンマーで起きている「大規模な人権侵害」に「深刻な懸念」を表明。
同国軍事政権に、自宅軟禁中の民主化運動指導者アウン・サン・スー・チーさんや
政治犯の解放などを要求。

 安保理は昨年9月、投票でミャンマー問題を公式議題とすることを決定。
米国は今月9日に決議案を各国に提示。11日には表現を弱めた修正案を
安保理に提出していた。


最終更新:1月13日15時30分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070113-00000029-san-int

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:54:50 ID:WXOgn9Eq
コソボ独立問題でロシア、中国は果たして拒否権使いますかな?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/16(火) 09:22:35 ID:ZsJijDX5
なんだかノリノリ
http://www.youtube.com/watch?v=TfWAqNFzLg4
http://www.youtube.com/watch?v=itfINOt_KMk

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/16(火) 09:44:11 ID:hA7aSLyl
クロアチア人は偉大だからゲルマン民族。セルビア人は矮小だからスラブ人種。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/16(火) 12:00:15 ID:khxWII4F
ユーゴーってアイゴーなのか?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 00:10:49 ID:Pkw63hVG
スラブ民族って「奴隷民族」って意味なんだろ。
自ら名乗って恥ずかしくないのかな。
実際スラブ族国家ってすべて旧共産圏で国家の奴隷にされてたけど。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 00:14:10 ID:VrC3FMqx
スラヴ民族のスラヴの原義は「言葉」で、一般には「栄光」の意味。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 03:02:29 ID:h/fsVlUG
でも旧ユーゴ諸国って、洒落のセンスあるね。
鈍重なソ連・スラブ諸国のイメージとは違うわ。
どっちかって言うとラテン系に近い気ガス。
あれっだけ激しい殺し合いをしたのに、
結構それをネタにして茶化しているし。
同じ半島でも日本の近所の某国なんかじゃ何時までも、
臭っさいメソメソ芝居を続けてんだろうな、現にそうだしw
セルビアにしてもクロアチアにしても、常に独立志向だったのに対し、
某半島は属国根性で常に宗主国に
たかる事ばかり考えている差だなwww


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 23:19:45 ID:vtbxOyfZ
ユーゴ空爆時、ステルス機を撃墜しちゃった時、

「アメリカさん、見えないなんて我々は知りませんでした。
本当にごめんなさい ><」

なんておちょくっていたなw



203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 00:38:19 ID:vtPgGJeG
ユーゴ軍の防空能力がなかなかだということが判明して、
地上軍侵攻をあきらめたんだよな。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 07:33:17 ID:N4PMQGfI
ユーゴ軍自体は空爆でも殆ど無傷だったらしい。
ポンコツ戦車やプラスチックで拵えた軍用車両を配置して
本物は防空壕等に疎開していたとか。

ステルス撃墜した時の英雄は現在、実業家になってる。
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06042823.cfm

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 17:15:10 ID:0FOO3uP6
スロヴェニアはえらく治安の良い国になっていて日本より安全だとか。
夜の女性の一人歩きとかも問題無いと現地の人が言ってました。

というか日本の治安が下がる一方なので何とも言えませんが。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 22:34:34 ID:vtPgGJeG
コソボ紛争はセルビア(旧ユーゴ)の勝利といって過言ではない。
事実、NATO軍展開ではなく友好国ロシアを含めた国際部隊の駐留となったし、
屈辱的な旧ユーゴ全域での部隊展開もなくなった。
また、コソボ独立を決して認めないことが確約された。
ユーゴ国軍はほぼ無傷でコソボを後にした。
ミロシェビッチは救国の英雄であった。
これに腹を立てた欧米は反ミロシェビッチ勢力を焚き付けてミロシェビッチを強引に追い落とした。
しかし、後釜はミロシェビッチ以上の民族主義者のコシュトニッツァ。
彼はコソボの独立を消して認めないだろうし、中露と組んで拒否権発動の可能性も十分ある。


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 23:18:04 ID:DBhD+X6w
>>206
ケンカ慣れした国だから。あっさりとは負けないねぇ。
戦い切らないと、国は守りきれないという典型例だね。
横暴なアメ相手に、下手な負け方をすると、
イラクの様なグダグダ占領統治が待っているw
実際はユーゴ紛争では、人命以外は、どの国も何も失っていないに等しい。
それぞれのポジションを戦う事によって再確認しただけ。
ただ、旧ユーゴの中心であり、
他共和国に一番散在していたセルビア人が一番ワリを食った格好。
セルビアは第二次大戦前の日本に似ている。
失った勢力範囲はそもそも外国だから、
日本が朝鮮・台湾・旧満州を失ったようなモン。
コソボが北方領土といった所かw
だが北方領土と違って実際に自国民が住んでいるからな、
実効支配出来なくとも、いずれ取り戻せるんじゃないのかな?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 02:58:29 ID:wE70Gc/b
来週の日曜21日セルビア議会選挙じゃなかったか。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 03:53:57 ID:4/bgGIOA
 

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 16:56:21 ID:MiCtXwpU
選挙age

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 00:25:11 ID:wFtue83D
米対イラン戦争が始まれば中露は春の決議でコソボ独立に拒否権発動するだろうね。
最悪の流れは米中東戦争失敗→米がコソボからも撤退→NATOも撤退→セルビア再制圧
コソボ住民はアメリカがこれ以上暴走しないか気が気じゃないだろうな。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 11:14:20 ID:bX8Zqcx4
プーチン、コソボ独立反対だってさ。
これは拒否権使うかもね。中国と組んで。

セルビア総選挙、民族主義派の勝利ほぼ確実
http://www.sankei.co.jp/kokusai/europe/070122/erp070122001.htm

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 11:17:47 ID:bX8Zqcx4
  

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 00:18:43 ID:/NTg2tuK
>独立か自治続行かは明確にしない一方で、国連の議席と防衛・外交の独立
台湾に毛が生えたようなもんか?
いずれにせよそれぞれチベット・チェチェンを抱える中露は決議案に「独立」を
入れれば拒否権発動するだろうから、これまで通り国連統治下自治州
という曖昧な地位のままになるだろうね。
もしかしたら旧KLAが嫌気が差して国連軍に攻撃→国連軍撤退(ソマリアみたく)
→セルビア最制圧の可能性も・・・。
最もそれを狙ってセルビア側がコソボ独立派を挑発する可能性もある。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 05:38:41 ID:dJDnWpM8
欧米→親欧米民主 コソボ独立容認 EU加盟交渉
セルビア→極右 コソボ独立反対
どうなりますかね〜。
セルビアは昔から民族主義が高い。

216 :神社:2007/01/24(水) 10:49:02 ID:ReGLCxRS
その話はおいとこうぜ!

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 11:33:05 ID:K1tDD+iY
セルビア共和国国歌
Boze Pravde
http://www.youtube.com/watch?v=fgdmIWEXjfE
http://www.youtube.com/watch?v=zul1DmoXHjI
ポーランド国歌にそっくりなユーゴスラビア、セルビア・モンテネグロ国歌とは違う曲。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%83%93%E3%82%A2%E3%81%AE%E5%9B%BD%E6%AD%8C

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 18:14:50 ID:QBq1z0Kf
>>202
当時そんなポストカードが売られていたからか、
セルビアの知人に、その言葉とステルス戦闘機の写真付きのポストカード
をもらったよ。

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