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中国がGDP世界ランキング第2位??

1 :極東の名無しさん:04/08/22 07:05 ID:hBKXCS6H
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2001rank.html
日本の約2倍??
さらにインドまでがG8諸国を抜いて第4位??
この統計マジなの??

2 :名無しさん@凍てつく大地。:04/08/22 08:40 ID:+Zw4mPxV
購買力平価を調べなはれ。

3 :極東の名無しさん:04/08/22 13:21 ID:pmjmCk3L
>>2
http://www.t-mizuno.il24.net/0407/6.htm
スイマセン↑購買力平価??あの…余計話が見えなくなるんですけど…

4 :名無しさん@凍てつく大地。:04/08/23 22:34 ID:gSzYBCtw
>>3
おっと遅レスすまそ。
購買力平価は、例えばカレーを作るときの材料費が等しくなるように、
各国の通貨比を決める方法です。
>>1の場合、GDPを構成するサービス、生産物の値段の合計を均等にしてます。

購買力平価でGDPを計算すると、通貨高の国のGDPが下がります。
人口の多い国はGDPが、かなり大きくなるという欠点があります。

日本と中国の比較だとモロにそれがでます。
しかし従来のGDPも、円高元安を考慮していない事も確かなわけで、
多分実際には日本と中国の経済力の差は、それほど無いでしょう。



5 :(・∀・)凸 ◆mt3sDCipQw :04/08/23 22:50 ID:Ovb1hEHg
>>1
全然でたらめじゃん。

6 :(・∀・)凸 ◆mt3sDCipQw :04/08/23 22:51 ID:Ovb1hEHg
21世紀は科学技術の時代だよ。

7 :名無しさん@凍てつく大地。:04/08/23 22:59 ID:gSzYBCtw
>>5
おいおい、噂のCIAデータだぞ。
小銃の製造能力で言ったら、この序列は正しいと思われ。

8 :(・∀・)凸 ◆mt3sDCipQw :04/08/23 23:09 ID:Ovb1hEHg
小銃の製造能力>>
うわまわってんの?あっそ。GDPじゃないね。

CIAは情報収集機関。ほんとのことなんていうわけない。そもそもCIAの役割じゃない。


9 :(・∀・)凸 ◆mt3sDCipQw :04/08/23 23:12 ID:Ovb1hEHg
http://www.ikikata.net/gdprankj.htm
はい。これがほんとのGDP。
中国は?あれ?東京とどっこいどっこいだね。
>>3には「人口大国=経済大国」って書いてあるけど・・・どうなってんだこりゃ?

10 :(・∀・)凸 ◆mt3sDCipQw :04/08/23 23:17 ID:Ovb1hEHg
http://www.ikikata.net/rdata.htm
日本人は自分の国の国力を自覚していない。

11 :名無しさん@凍てつく大地。:04/08/23 23:22 ID:gSzYBCtw
>>6
人口多い方が発明は有利だよ。

12 :(・∀・)凸 ◆mt3sDCipQw :04/08/23 23:26 ID:Ovb1hEHg
>>11
ワロタ。
「人口が多いほうがサッカー強いよ。」って言ってるのと同じことだな。


13 :名無しさん@凍てつく大地。:04/08/23 23:29 ID:gSzYBCtw
>>12
教育の質が大差無いなら、量が効いてくる。
まあ中国の金メダルでも数えてみるこった。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 23:30 ID:OPUIZJJW
CIAのデータだからこれはアメリカ政府当局の共通認識だろう。
IMF・国連も購買力平価をもとに経済力を算出していると思われる。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 23:30 ID:PGdHSbwO
>>4以降糞レスばっか。削除依頼きぼん。

16 :(・∀・)凸 ◆mt3sDCipQw :04/08/23 23:32 ID:Ovb1hEHg
>>13
上から下へと受け継がれてくもんなんだよ。

17 :(・∀・)凸 ◆mt3sDCipQw :04/08/23 23:33 ID:Ovb1hEHg
>>15
どう見ても冷静な議論。通報します。

18 :(・∀・)凸 ◆mt3sDCipQw :04/08/23 23:37 ID:Ovb1hEHg
>>13
まあ、インドの金メダルでも数えてみるこった。
教育の質が大差無いなら、量が効いてくる。 >>
オリンピックに対する熱意が違う。
向こうは体制維持のため、虚栄心の強い愚民の満足させるためという目的がある。国を挙げて選手強化に乗り出してるってわけさ。


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 23:42 ID:OPUIZJJW
このGDPを人口で割ったら妥当な値になるな。
日本は物価が高すぎる特に土地、どう考えても異常だ。
名目上のGDPがいくら高くてもこれではダメ。
まあ国の借金が国民の総預貯金を凌いでクラッシュすれば、
一気に名目上のGDPも下がるだろうが。

20 :名無しさん@凍てつく大地。:04/08/23 23:53 ID:gSzYBCtw
>>8
小銃が国内で全て調達し製造できる物だとし、それを経済力の指標とすれば、
中国は日本以上の小銃を生産、保有可能である。

これが戦闘機、宇宙ロケット、ミサイルと考えていけば、
CIAが購買力平価で換算する意味が解る。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 00:08 ID:xcUbIf8X
Korea, North $ 22,850,000,000 2003 est.

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 00:11 ID:IO4/l9H8
中国のGDPの数値はあくまで数値であり、国内情勢と照らし合わせれば意味の無いものだとわかる。


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 01:00 ID:XlTNFPE5
>>13
教育の質,かなり大差あると思うけど。
アジア杯で世界に恥を晒した,愚かな中国人の姿が良い例でしょ。
国内では最も高い教育を受けてるはずの,首都北京の人間が一番酷かった
もんね...しかも己が行為が如何に恥ずべきことであるか,自分達では
全く理解できないでいるときた。あの連中がこれから国を担っていくの?
少なくとも若い世代に関しては,日本の方がはるかに実力を貯えているよ。
あなたは金メダルの「数」にこだわっているけれど,中国ほど死にもの狂いで
国が尻を叩いているわけでもなく,個人がそれぞれ自由に精進した結果,
水泳やら柔道やらマラソンやら,最も注目が高く競争の激しい競技で
重圧を克服して金メダルをとってる日本の「質」の良さの方が,はっきり言って
重みがあると思う。スポーツでも経済でも,日本はそうやってまず
「量を稼ぐより質を上げる」ことを追求するけれど,中国はとにかく
「多くて,大きければ良い」と考える傾向があるよね。
だからいつまでたっても,中身が脆弱で薄っぺらなはりぼて国家の域を出られない。
>>20
いきなり銃を引き合いに出すあたりにそもそも呆れてしまうけど,
「銃を沢山作れるから戦闘機だってロケットだってミサイルだって!」...
という話の持って行き方にも,「質より量」的な考えっていうか,
教育の質の大きな「差」を感じる。教育よりももっと根本的な問題かもしれないけど。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 01:13 ID:U/Q/u5Rb
>23
日本の金メダルは女子が中心だろ。
女子については頑張ってるけど男子はダメじゃん。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 01:20 ID:U/Q/u5Rb
このGDPランキングは一人当たりでは日本は中国の5倍か。
中国の物価は大体5分の一くらいだから実感に即しているな。


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 01:29 ID:XlTNFPE5
>>24
女子が中心だといけないの?????わたしも女なんだけど.....
男子だって水泳の北島とか,体操の団体とか(あ,そういえば中国って体操
出てたんだっけ??),数は女子より少ないかも知れないけどむしろインパクト
のあるところできっちり重圧克服して勝ってるのが今までにない凄さだなと
感心してるんだけど。北島なんか,「金メダルとります!」って宣言した上で
本当に取ってしまってるし。だから「数」じゃなくて「質」を重視して
ほしいなと。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 01:38 ID:0hfxlroV
>>25
そりゃそうだ。購買力平価で換算した数値なんだから。
ショック受けてぎゃーぎゃー騒ぐ連中が情けない。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 01:57 ID:U/Q/u5Rb
>26
中国の体操は世界トップレベルだよ。
>27
俺もショック受けてぎゃーぎゃー騒ぐ連中がよくわからん。
かなり妥当なランキングだと思う。


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 02:18 ID:LFaOmn0A
>>1
中国人ってたくさんいるからねぇ。
地球規模で食料・燃料が足りなくなる日までの話でしょ・・
まぁ、そんなに遠い未来じゃないよ。そのうち同属嫌悪ってやつで
身内で殺しあい始める国になるから。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 07:56 ID:0oMZLQd4
てゆうか、購買力平価って一人当たりGDPで見ないと
全く意味が無い数字にしかならないような。。。

さすがCIAだな。知性に劣ること甚だしいw

31 :名無しさん@凍てつく大地。:04/08/24 08:40 ID:gsQfyAYP
>>23
量より質という考え方も、同じくらい欠陥なんですけど。
どんな経済指標も完全では無いけれど、だから意味が無いわけじゃない。
>>30
人が多い事は、経済力の器がでかいという事なのだから、
地域同士の比較なら、一人当たりで割らなくても良いのでは。

32 :名無しさん@凍てつく大地。 :04/08/24 08:49 ID:gsQfyAYP
購買力平価と言えば、
マクドナルドのビックマック
スターバックスのラテ
換算なんか有名。
GM会長やケリーは、確かビックマック派だったよーな。

GM会長「もう少し円高がいい」 人民元より介入問題視
http://www.asahi.com/special/jinmingen/TKY200310210228.html
24日開幕の東京モーターショーなどに合わせて来日中の米自動車最大手ゼネラル
・モーターズ(GM)のリチャード・ワゴナー会長兼最高経営責任者(CEO)は
21日午前、朝日新聞社のインタビューに応じ、最近の円高ドル安の為替相場を、
「適正な水準に近づきつつあるが、もう少し円高に振れていい」と述べた。日本政
府が円高是正のために介入を続けたことを「フェアではない」と批判した。

ワゴナー会長は1ドル=110円を上回る急速な円高が進行している現状を、
「日本の購買力からみて、110円が円高だとは思わない」と分析。もう一段
の円高が望ましいとの認識を示した。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 12:43 ID:TIUXDCEd
なんでアメ公は日本にばっかり文句つけるんだ?
為替介入なんて韓国の方がやってるだろ。
中国なんか固定してるだろ。
ふざけんじゃねーよ。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 12:59 ID:0oMZLQd4
>>33
そりゃ、中国より日本の方が「巨大な国」だからね。

35 :(・∀・)凸 ◆mt3sDCipQw :04/08/24 17:40 ID:u2tjvOmW
小銃が国内で全て調達し製造できる物だとし、それを経済力の指標とすれば、>
中国は日本以上の小銃を生産、保有可能である。>
そりゃ軍人の数が多いんだから銃もいっぱいつくるだろ。
でもこいつの話聞いて一安心。


これが戦闘機、宇宙ロケット、ミサイルと考えていけば、>
んなわけねーだろ。


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 17:47 ID:0oMZLQd4
そう言えば日本はロケットもミサイルも作る能力無いな。
戦闘機も作れるかどうか怪しい。

37 :(・∀・)凸 ◆mt3sDCipQw :04/08/24 17:51 ID:u2tjvOmW
日本のロケットってのはミサイルに転用できないようにあらゆる規制がつけられててまともなもんなんて作れないらしい。

戦闘機も作れるかどうか怪しい>
作れるからアメリカが警戒してF2が共同開発ってことになっちまったんだよ。

38 :(・∀・)凸 ◆mt3sDCipQw :04/08/24 17:52 ID:u2tjvOmW
>>36
中国やインドやパキスタンが作れて日本に作れないもんなんてない。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 17:58 ID:0oMZLQd4
>>38
何の話だ???原爆か?なんで関係ない話を持ち出す???

中国は最近になってロケットを作れることを証明したな。
日本はロケットの振りして花火を作る能力しかない。
戦闘機は本当に作れるのか?旅客機すらも無理だろ。

40 :(・∀・)凸 ◆mt3sDCipQw :04/08/24 18:05 ID:u2tjvOmW
>>39
無知。
お前マスコミの悲観論に乗りすぎ。
日本人ってのは自分に自信がないやつが多いからね。
日本の国力はお前が思っている以上に強い。原爆なんか1ヶ月でできる。
あ、別に理解したくないならしてくれなくても結構。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 18:24 ID:LFaOmn0A
>>39
いじめられっこ
相手(この場合中国)への絶対服従を示す、決していじめる側に回ることはないが
いじめられることもない、好きな言葉「他力本願」


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 18:30 ID:/uhAowyV
技術的に作れても、政治的に作れないのでは意味がない。
技術は移入できるが、政治はすぐには変わらない。
スレ違いスマソ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 19:07 ID:/9cxrzhg
>40
> 日本の国力はお前が思っている以上に強い。

食料とエネルギーが自給できないので脆弱なのは国民の常識なんだが。
米国・ロシア・中国と違って国力の底が浅いんだよ。
日本は国際協調を基本にやっていかないとこける。
核武装などもってのほか、なぜ日中戦争・太平洋戦争が起こったかを思い出せ。

44 :(・∀・)凸 ◆mt3sDCipQw :04/08/24 19:33 ID:u2tjvOmW
左翼か。ならもういい。

45 :(・∀・)凸 ◆mt3sDCipQw :04/08/24 19:35 ID:u2tjvOmW
41 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/24 18:24 ID:LFaOmn0A
>>39
いじめられっこ
相手(この場合中国)への絶対服従を示す、決していじめる側に回ることはないが
いじめられることもない、好きな言葉「他力本願」


どうもあたったみたいね。>>41さん。





46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 19:40 ID:/9cxrzhg
>40
> 原爆なんか1ヶ月でできる。

日本が持ってるのはプルトニウム同位体が詰まった原子炉級
プルトニウムだからすぐに核武装できないんだよ。
遠心分離法でもガス拡散法でも化学的手段でも分離不可能。
なぜならPu239、240は中性子数がひとつ違うだけの同じ原子だから。
質量差もわずかで、化学的特性も同じ。現時点では生産するしかない。
可能性のある原子レーザー法の技術確立にはまだ10年以上かかる。
核兵器級Pu239は重量比93%以上が必要、原子炉級とは別次元。
さらに爆縮型原爆は衝撃波を一点に集中させるため、
プルトニウムの加工精度、各プルトニウム片の形状、
爆縮に使用する爆薬の反応速度などに非常に難しい技術が必要だ。
だから完成させるのに核実験が絶対必要というのもある。

47 :46:04/08/24 19:47 ID:/9cxrzhg
無論、核兵器級Pu239濃縮施設を作れば可能だが、
時間も掛かるし、こんなものが見つかったら只ですまんよ。
パキスタンみたいに経済制裁で済んだら良いのだが、
おそらく、核燃料輸入が全面ストップすると思われる。

48 :(・∀・)凸 ◆mt3sDCipQw :04/08/24 19:49 ID:u2tjvOmW
>>46
コールド・ラボ実験。起爆装置を爆発させて衝撃波でシュミレーション実験するというもの。
地球シュミレーターがあるんだから核実験なんてたやすい。
核開発は難しい技術なんかいらない。60年前の技術でできたんだ。北朝鮮にも作れる。
一ヶ月ってのはどっかのTVにでてた学者の受け売り。お前に何がわかる?文句があるならそいつにいえ。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 19:53 ID:/9cxrzhg
>48
お前は馬鹿だな、あきれるよ。
アポロ宇宙船は40年前の技術で人類を月に送り込んだのだが、
地球シュミレーターがあるんだから月着陸なんてたやすいと言えるのか?


50 :(・∀・)凸 ◆mt3sDCipQw :04/08/24 19:54 ID:u2tjvOmW
核開発は高度な技術はいらない。したがって古い。
日本ならもっと高度な「重力爆弾」という兵器があるがそれを作るべき。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 19:55 ID:C3lY1dRt
水爆を作るのは難しいの?

52 :(・∀・)凸 ◆mt3sDCipQw :04/08/24 19:56 ID:u2tjvOmW
>>49
核実験=アポロ宇宙船=地球シュミレーター=月着陸
になっちゃってるねこいつ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 19:59 ID:f/673hjA
受け売りをそんなに偉そうに言うなよ……

54 :(・∀・)凸 ◆mt3sDCipQw :04/08/24 20:06 ID:u2tjvOmW
( ´,_ゝ`)フーン。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 20:07 ID:/9cxrzhg
>50
なんじゃその「重力爆弾」ていうのは?隕石落しか?原理がわからん。
反物質より強力なのか?
>51
水爆はプルトニウム爆縮型原爆の発展型。
起爆に爆縮型原爆を使い、核融合に火をつける。
さらに外側を覆った核分裂物質を反応させるのが3F水爆。
最大の3F水爆は原爆の4000倍以上の破壊力がある。
爆縮型原爆が実用化すれば、何回か実験を重ねていけば
開発にそれほど時間は掛からないと思われる。
>52
マンハッタン計画とアポロ計画は米国が総力を挙げた点で共通している。

56 :(・∀・)凸 ◆mt3sDCipQw :04/08/24 20:09 ID:u2tjvOmW
>>46
    ,-ー─‐‐-、
   ,! ||     |
   !‐-------‐
  .|:::i ./ ̄ ̄ヽi
  ,|:::i | (,,゚д゚)||  < ソース出せ。ゴルァ!!
  |::::(ノ 中濃 ||)
  |::::i |..ソ ー ス||
  \i `-----'/
     ̄U"U ̄


57 :(・∀・)凸 ◆mt3sDCipQw :04/08/24 20:11 ID:u2tjvOmW
>52
マンハッタン計画とアポロ計画は米国が総力を挙げた点で共通している。



余りにも突込みどころが多すぎてどこから突っ込んでいいやら・・・

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 20:15 ID:/9cxrzhg
>56
自分でググれよ、馬鹿。これだけヒントがあるのに。

プルトニウム同位体 遠心分離法 ガス拡散法 原子レーザー法
原子炉級プルトニウム 核兵器級プルトニウム 爆縮型原爆 
濃縮プルトニウム マンハッタン計画

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 20:17 ID:/9cxrzhg
>56
一ヶ月で原爆が作れると言った学者はだれだ。
原子力関係者か?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 20:20 ID:/9cxrzhg
>48
> 核開発は難しい技術なんかいらない。

ぜひ、純粋水爆を作ってくれ、重力爆弾より原理がわかってる分簡単だろ。

61 :名無しさん@凍てつく大地。:04/08/24 20:30 ID:gsQfyAYP
20は難解だったかな?
>小銃が国内で全て調達し製造できる物だとし、
という所から、仮定なのだから、
>戦闘機、宇宙ロケット、ミサイル
も、当然この仮定を適用して、日本と中国を比較してみると、
中国のほうが脅威だと言っているだけなんだがな。

例として、日本と中国が国を傾けて、完全国産の核ミサイルを増産しまくると、
中国の方が多く保有できるでしょうと。

購買力平価のGDPは、生産量に関して米国>中国>日本を
従来のGDPより、正確に示している気がする。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 20:32 ID:/9cxrzhg
日本がプルトニウムと兵器級ウラン(WGU)を入手するいくつかのオプションがあるが、
実験も含めて本当に一ヶ月以内にできるとは思えんが。

1発電所の原子炉を頻繁に止めて燃料交換を行い、
燃料の燃焼度を低くすることで、燃料中のプルトニウムの中のPu239の
含有率を上げるというかたちで、兵器級プルトニウム(WGPu)を生産する。

2.レーザー分離プロセスを使って原子炉級プルトニウム(RGPu)をWGPuにするか、
天然ウラン又は低濃縮ウラン(LEU)からWGUを作る。

3.商業用のウラン濃縮遠心分離工場を使って、LEUの代わりにWGUを作る。

4.高速増殖炉「もんじゅ」の天然ウラン・ブランケットでできるプルトニウムを分離する。
このプルトニウムは、WGPuよりもさらにPu239の含有率が高い。

5.生産炉でWGPuを作る。
 
6.高速臨界集合体にあるWGPuとWGUを使う−−それぞれ数百キログラムずつある。



63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 20:38 ID:XlTNFPE5
>>28
世界トップレベル...?ふーん知らなかった。アテネの表彰台には影も形も
見あたらなかったし。今年は,どうだったの?

>>31
具体的にどういう面で「同じくらい欠陥」なのか,説明してもらえませんか?
その一言だけじゃ全然説得力無いです。


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 20:45 ID:/9cxrzhg
>62のオプション、どれも事故が起こったら大惨事になるな。
蒸気漏れとかとは別次元の恐ろしさがある。
特に高速増殖炉は危ない。
砂漠の真ん中か無人島でやってほしい。

65 :名無しさん@凍てつく大地。:04/08/24 20:54 ID:gsQfyAYP
>>63
例え女でも、文章が厨すぎて、会話する気になりません。(・∀・)凸
は、明らかに厨だしナー。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 21:00 ID:/9cxrzhg
>63
> 世界トップレベル...?ふーん知らなかった。アテネの表彰台には影も形も
> 見あたらなかったし。今年は,どうだったの?

あのねえ、少しは調べてみたらどうなの?
2003年の第37回世界体操競技選手権大会の団体優勝はどの国?

http://www.worldchampgym2003.com/results/

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 21:01 ID:/uhAowyV
核武装の話はどうでもいいから、とりあえず
公明党の世話にならずに民主党に勝つことを考えなさい。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 21:05 ID:HHwzS1Y1
国産のジェット戦闘機F-1(T-2ベース)20年以上前に作られてます。もう退役するくら
古い話です。旅客機はもっと古くYS-11はもうありません。ミグを改造するだけの中国
とは大違いだね。人を宇宙に送るだけならいつでも出来るぜ。
元東ドイツからドーピング技術を学びトップクラスになった中国女子水泳はどこへ行った?
薬を使って世界トップクラスになった馬軍団はどこに消えた?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 21:11 ID:/9cxrzhg
>68
>人を宇宙に送るだけならいつでも出来るぜ。

できないよ、有人飛行よりもまず衛星打ち上げで失敗を恐れず
どんどん改善して信頼性をあげていくことが大切。
日本のロケット技術自体は高度だが、信頼性が問題。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 21:25 ID:HHwzS1Y1
出来ますよ、その気になれば。が、ただ一つ障害があります。
日本の宇宙開発に係わる技術陣は軍事技術との接触を完全に拒否しています。
つまり自分達の技術を軍事方面へ転用されることを恐れているからですよ。
今の日本の宇宙技術は日本の総力を結集したものじゃないんだよね。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 21:37 ID:Egh62B0m
GDPなんてどうでもいいじゃん。
あの国が一位でも住みたくないよ。


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 21:47 ID:/9cxrzhg
>70
信頼性関係なしに、その気になれば出来るというのは・・・
そこまで人命軽視の国じゃないよ、日本は。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 21:53 ID:gsQfyAYP
>>70
無人と有人じゃ、99%と100%の壁があるんだが。
この1%は、ダテじゃない。なにしろ、たった1%のために、
商用性は完全に捨てて、極限を追求せにゃならんからナ。
H2Aやアリアン5は、神船と違って、最初から有人飛行は無理なんだな。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 21:55 ID:Egh62B0m
宇宙開発する前にトイレをもっと清潔にしてくれよ。
観光キャンペン張ってるならさ。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 21:56 ID:HHwzS1Y1
人命軽視じゃないから出来ないんだよ。信頼関係の問題でもない。
軍(自衛隊?)関係者だって宇宙開発に関わる連中の気持ちはわかってるさ。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 22:02 ID:HHwzS1Y1
H2Aありゃ確かに有人は無理だね。核弾頭積んでどっか打ち込んでみようか?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 22:04 ID:y/SobgCF
どうでもいいが日本が戦闘機作れるのは本当だぞ。
日本が独自に戦闘機開発しようとしたときもアメリカが介入するし、
なぜかは第二次大戦中の日本の戦闘機開発能力がずば抜けていたので戦後アメリカが
日本の航空機開発を凍結させたのは有名な話でそ。
墜落したほぼ無傷なゼロ戦を拾って研究してアメリカが後続機開発したのもな!


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 22:05 ID:HHwzS1Y1
つまり、そう言うこと。
日本の技術を集めればもっとやれるって事言ってんだよ。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 22:15 ID:POgGUrL9
中国人は人の目をはばからず、公衆と入れで無心にオナニーする
そうですが。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 22:16 ID:Egh62B0m
航空機とか造船とかデカイ物は好不況の波が激しいからさ
家電とか車をバンバン売って、いいもの買ってきた方が賢いのよ。


81 :(・∀・)凸 ◆mt3sDCipQw :04/08/24 22:29 ID:u2tjvOmW
>>73
ヨーロッパも日本も有人飛行なんてやろうと思えばできる。
でもアメリカとソ連が上げたのって50年も前だよね。
それなのにあげないってことは意味ないってことだよ。
これからの有人飛行はあんなへぼいカプセルではなく宇宙往還機で行く時代だから
そんな無駄なもんに金使ってる暇なんてないんだよ。
中国があげたのは人民に対する権力誇示だろうな。
「世界で三番目に有人ロケットを打ち上げた」なんて言えばかなりのインパクトがあるからな。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 22:32 ID:/9cxrzhg
>76
液酸液水ロケットに核積む馬鹿がいるか。
燃料注入中に爆発したらどうするんだ。
>77
>なぜかは第二次大戦中の日本の戦闘機開発能力がずば抜けていた
零戦のことか?
防弾無し、無線電話は雑音で使えない、プロペラはハミルトンスタンダードの
ライセンス生産品、機関砲はエリコンFFのコピーだった。
機体の軽さを極限まで落とし機動力を追求し、
被弾すれば簡単に燃え上がり生存率は極小。
それをパイロットの精神力と職人芸で補っていたのが現実。
零戦の欠点が研究されて対処されたらF4Fにも負けてる。
その上日本海軍は零戦以後の戦闘機開発は失敗ばかり、
F4Fと零戦の戦闘におけるキルレシオはソロモン航空戦の頃には約1対7だったそうだ
F6FやF4Uが無くても日本は惨敗。 P-51の相手にもならなかった。



83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 22:38 ID:/9cxrzhg
>81
> そんな無駄なもんに金使ってる暇なんてないんだよ。

完璧に50回連続でロケット打ち上げに成功している国ならそう断言できるだろう。
しかしロケット爆発連発の国がそんなことを言えば笑い者になる。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 22:39 ID:HHwzS1Y1
あっはっははー
いたいた、オバカが
本だけ読んだんだねー中味知らずに。
質問があれば受け付けるよ  82くん

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 22:42 ID:y/SobgCF
>>82 じゃぁなぜアメリカ海軍航空隊はゼロ戦とのドッグファイトを避けたんだ?
被弾してすぐ炎上するのは陸軍のなんとかって航空機だろ。翼が燃料タンクってやつ。
大体だな、アメリカがゼロ戦を研究して後続機開発をしたのはなんだったんだ?
アメリカにとって無傷のゼロ戦はお宝だったって聞くぞ?
最終的に太平洋戦争において日本の敗因は経済力と物量と生産力の差だと思うが

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 22:48 ID:Egh62B0m
日本の敗因は戦争したことだよ。
真珠湾攻撃したときにもう負けなの。
飴はてぐすね引いて開戦を待ってたんだからな。


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 22:51 ID:y/SobgCF
>>86 真珠湾攻撃のときに空母見つけてりゃどうだったんだろw

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 22:53 ID:0oMZLQd4
意味が分からん。空母ぐらい簡単に増産できるし、
航空機の生産能力も日本をドイツを足したものの数倍はある。
真珠湾前の外交で負けた時点で、日本の負け確定。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 22:54 ID:/9cxrzhg
>85
アメリカ海軍航空隊はゼロ戦とのドッグファイトを避けた?
ゼロ戦信者はマリアナ沖海戦で、350機まとめてアボーンしたことを知らないのか?


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 22:56 ID:/9cxrzhg
>85
> 大体だな、アメリカがゼロ戦を研究して後続機開発をしたのはなんだったんだ?

零戦の技術なんてほとんど使われて無いよ。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 23:01 ID:/uhAowyV
【国内】台湾総統立ち寄り拒否 給油目的 政府、中国側に配慮 -産経新聞.[08/15]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1092535431/l50

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 23:04 ID:Egh62B0m
中国にも竜馬みたいな偉人がいて、犬猿の仲の国民党と共産党を同盟させ
西欧列強に弱腰の清朝をさっさと倒せれば、日本に侵略されなかったのにな。
中国人は派閥闘争というか内輪揉めが多すぎるよ。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 23:07 ID:y/SobgCF
>>89 それはアメリカ軍のレーダーによるいち早い日本海軍発見と、VT信管搭載の対空砲火
とかじゃねぇの?
空母による戦いはいち早い敵の発見といち早い攻撃だろ。

>>88 太平洋戦争初期は早期決戦でしか米国には勝ち目はないので空母を潰し、
航空機による攻撃を優位にしようとしたんだ。
それにハワイの空母は機動部隊だから太平洋戦争を優位に進める上で米国には必要だったので、
真珠湾を攻撃される際に空母破壊されると都合悪いからアメリカは空母をハワイから遠ざけたんだよ。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 23:09 ID:0oMZLQd4
まあ危なくなったら蒋介石と毛沢東は組んだじゃん。
それで悪逆非道な日本をやっつけたじゃん。結果はそれほど悪くない。

無条件降伏に追い込まれるまで陸軍と海軍が足の引っ張り合いをしてた
極東の三等「島国根性」劣等民族に比べれば優秀の部類に入る。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 23:12 ID:y/SobgCF
色々とすれ違いスマソ

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 23:12 ID:gsQfyAYP
>>85
確かに当初は、日本海軍の航空化の方が進んでいた。
でも結局、F4Fの量に圧倒された。

>日本の敗因は経済力と物量と生産力の差だと思うが
それを表わしているのが>>1だな。

1 World  $ 51,410,000,000,000
2 United States  $ 10,980,000,000,000
3 China $ 6,449,000,000,000
4 Japan $ 3,567,000,000,000
5 India $ 3,022,000,000,000
6 Germany $ 2,271,000,000,000
7 United Kingdom $ 1,664,000,000,000
8 France $ 1,654,000,000,000
9 Italy $ 1,552,000,000,000
10 Brazil $ 1,379,000,000,000
11 Russia $ 1,287,000,000,000
12 Canada $ 957,700,000,000
13 Mexico $ 942,200,000,000
14 Spain $ 885,500,000,000
15 Korea, South $ 855,300,000,000
16 Indonesia $ 758,100,000,000
17 Australia $ 570,300,000,000
18 Taiwan $ 528,600,000,000
19 Iran $ 477,800,000,000
20 Thailand $ 475,700,000,000

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 23:15 ID:/9cxrzhg
>84
零戦の無敵神話は、1940年9月から約一年間、旧式の中国戦闘機を相手に
50機程の零戦11型が数機の損害で完勝したことで築かれた。
さらに太平洋戦争緒戦期は奇襲と数で圧倒することで勝利を掴んだ。
そうした神話が破綻するのがガダルカナルをめぐる戦いで、初めて機材と技量で互角の相手と
戦うこととなった海軍戦闘機隊と零戦は、敗北を喫することになったのだ。
ただ零戦の格闘戦は高度な技術がいるため技量の高いパイロットがいなくなった後は
悲惨で熟練パイロットが減るごとにやられ役と変化し、
それでソロモン航空戦でボコボコにやられ、マリアナ沖海戦でアボーン。
最末期には爆装零戦52型神風特攻として有終の美?を飾る。
戦果はこの神風機が一番じゃないの?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 23:16 ID:Egh62B0m
>>94
兵卒は馬鹿が付くくらい真面目で優秀だったのになあ。
上に立ってる奴らが腐ってちゃ仕方ないぜ。
今も変わらんがな。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 23:17 ID:y/SobgCF
>>94 とりあえず在日か?w
無条件降伏じゃないとアメリカは許せなかったんだよ。
原爆を投下して戦後ソ連よりもアメリカのほうが優位に話しをもっていけるように。
原爆投下しなくても日本には勝てるんだからアメリカはさw

日本は被爆国というより「実際に人間を使っての原爆実験体験国」といっても過言じゃないだろ

100 :名無しさん@凍てつく大地。:04/08/24 23:22 ID:gsQfyAYP
>>97>>84
どっかのアホが纏めた話そのまんまだな。知ったかの典型だ。
荒れるから別のとこ行ってくれ。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 23:24 ID:Egh62B0m
>>99
戦略的には広島だけでも充分じゃないかと思うよ。
情報収集もままならない三日後に長崎とか酷過ぎるよな。
まあ、それがWASPの深層心理なんだよ、きっと。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 23:24 ID:gsQfyAYP
>>97>>82だった。
ついでに
>>94
確かにそうかもしれん。ただ中国がもうちょっとマトモだったら、
日本もあんな困らんかったのにな。


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 23:26 ID:Egh62B0m
資源輸出国になると努力しなくなる。工夫もしなくなる。
国民総シロガネーゼ化しちゃうかも。
尖閣はくれてやるつもりで外交のカードとして使え。
化石燃料に頼らないエコでクリーンな新エネルギーの開発を急げ。
中国人やインド人がアメリカ人並に化石燃料消費する時代が来ると
地球環境は著しく破壊されて回復できないだろう。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 23:30 ID:/uhAowyV
中国は日米を同時に敵に回す愚はおかさんよ。
日中関係を意図的に悪くしているとしたら、
米中関係に絶対の自信があるから。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 00:40 ID:od2+ajKP
>>65
この程度の質問でアウトなんだ。もっと具体的に説明してって突っ込んだだけ
なのに。弱っ。名前だけじゃなくて,アタマも凍てついてるんだね。
じゃ,お望み通りにばいばい☆

>>66
2003年...つまり去年までは,世界トップレベルとやらだったわけね。
よくわかりました。
で,今年はもうどこに行ったやらなわけですね。



106 :(・∀・)凸 ◆mt3sDCipQw :04/08/25 00:40 ID:/dSYNqWg
しかしよくもまあこんなゴミだめスレがこんなに続いたもんだ。
感心するよ。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 01:28 ID:eKtkA7CP
>105
> 2003年...つまり去年までは,世界トップレベルとやらだったわけね。
> よくわかりました。
> で,今年はもうどこに行ったやらなわけですね。

いつもいつも同じ国が金メダルは取れんだろ、体操団体は。
低迷時代が長かった日本も偉そうなことは言えないよ。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 01:34 ID:eKtkA7CP
>106
お前は「重力爆弾」の説明をしろよ。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 12:05 ID:EEbirWg0
>106
糞レスしまくってスレ汚しまくっているくせに。
とりあえず、購買力平価も知らずにレスして恥ずかしいと思え。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 16:45 ID:in6HCoOc
>>105
今回アテネオリンピックの中国代表は次の北京に向けて
経験を積ませるため若手選手ばっかりらしい。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 17:31 ID:bJvrTTpz
おまえら日本の重工業界をナメるなよ。ホームページ見てこい。
F15戦闘機だろうがボーイング747だろうが日本は国内でライセンス生産してる。
アメリカのステルス戦闘機だろうが弾道ミサイルだろうが日本の技術協力無しには存在しえない。
現に本土防衛ミサイルだって日本の重工業大手四社(三菱・川崎・富士・石川島播磨)との共同開発の最中。
世界貿易センタービル地下の地下鉄だって川崎重工製造の車両が不死身だった事は有名。
現にニューヨークの地下鉄は新車両の製造を川崎重工に依托するようになった。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 21:06 ID:370CsGxA
>111
おまえらロシアの重工業界をナメるなよ。ホームページ見てこい。
機動力最強のSu27戦闘機だろうがTu22Mバックファイヤ−だろうがロシアは国内で生産してる。
世界最強の戦略原子力潜水艦だろうがICBMだろうが日本の技術協力など必要ない。
現に本土防衛用死の手システムだってロシアの重工業大手が共同開発し、アメリカだって滅ぼせるんだ。
冷戦後の軍備縮小時にもロシア製戦車の車両が不死身だった事は有名。
現にオートマチックの壊れたロシア製戦車は動かすことも爆破解体するのも至難の技で路上に放置した。


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 23:08 ID:TBv8VGaE
>>111
わざとか?

×ニューヨークの地下鉄は新車両の製造を川崎重工に依托するようになった
○ニューヨークの地下鉄は新車両の製造をALSTOMに依托するようになった

たしかALSTOM(仏)が川崎に頼んだだけ。

114 :105より:04/08/26 23:18 ID:dsbOGSOR
>>107
とりあえず調べてくれてありがとう。まあ,たしかにそれはあなたの言うとおりね。体操に限らず。
(ただ体操に限っては,ひところは毎回ロシアとかが金メダル独占してた
みたいな印象もあるんだけど)
でも日本だって,低迷の時代にもめげずに若い力を育てて,それで今回花開いたんだから
相当に実力をつけてきたことは間違いないでしょ。そして,彼ら日本の新しい世代は,心身ともに
本当に「強い」よ。今までは世界最高レベルと胸を張ってきたのかもしれないけれど,中国が
>>110の人の言うような形で北京に照準をあわせているとしても,ことはそう簡単ではないと思う。
それこそ「質か量か」の話になるけど,少なくとも,若い世代になるほど,「質」では,
日本が中国を圧倒してるから。気に入らないとすぐ集団ヒステリー起こす今時の中国の若者たちに,
今回表彰台の上の日本選手団を見上げて羨むのは,経験値になりえたのでしょうか。
日本がこのアテネで得た自信は,こつこつと質の高い努力を積み重ねたのが報われた結果だけに,
ちょっとやそっとでは崩れる事はないものです。必ず次につながる。断言してもいいよ。
まあ,「果たしてまともに競技をさせてもらえるのか?」という懸念と「そもそも北京五輪
なんて開催できるのか?」という心配が杞憂に終わればの話だけれど。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 23:34 ID:6/3JsIHO
中国は途上国なんです! アジア最大先進国を目指してる! アジアから米軍を追い出す

には日本の十倍以上努力が必要です! 白人の天下をぶっ壊して 各種民族平等に平和に

戦争のない、奴隷のない世界を作る!

116 :(・∀・)凸 ◆mt3sDCipQw :04/08/27 00:09 ID:AnkBLETx
109 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/25 12:05 ID:EEbirWg0
>106
糞レスしまくってスレ汚しまくっているくせに。
とりあえず、購買力平価も知らずにレスして恥ずかしいと思え。


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 00:11 ID:3MIczPN2
>>115
あなたの言ってる事は,幼稚で矛盾だらけ。いったい何歳の人ですか?

118 :名無しさん@お腹いっぱい:04/08/27 01:28 ID:c1YxwD8D
どうも儒教圏の連中より、日本にはアングロサクソンの方があってるな。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 01:31 ID:5uvxrLo4
■ODA大綱に違反する対中援助■
援助を受ける一方で、中国はその軍事力を大幅に増強しつつ、…。
日本には、ODAの運用に関する原則を決めたODA大綱がある。
その原則には「軍事支出、大量破壊兵器・ミサイルの開発・製造、
武器の輸出入などの動向に十分、注意を払う」という規定がある。
…軍事力を安易に使う前歴のある国あてには、当然、ODAは停止
される、と解釈できる。だが、そういう中国に最大の援助を行って
いる。国際的に公表された一国の政策宣言としては、これほど偽善
と欺瞞に満ちた文書はない。

■日本を潜在敵国と見なす■
今までの最大の対立相手ソ連が崩壊して、直接の軍事脅威がほと
んどない環境を得たのに、なぜ中国は軍事力増強を続けるのか?
…日本は原子爆弾製造とミサイルに要する技術をすでに保有し、
海軍能力では東アジアの最高水準にあり、…、海外での軍事的
役割を認める平和維持活動の法律を成立させ、…、
中国は日本を軍事脅威、潜在敵国と見なしているのである。

■日本のODAが中国の戦力増強に役立っている■
…、中国は核ミサイルや、主要部隊を内陸部の奥深くに隠す形で配備し、
有事の際、その兵器や兵力を、沿岸部、都市周辺部に迅速に移動する
ことが死活的に重要で、そのためには、鉄道、幹線道路、空港、港湾
などの輸送網、さらには通信網の整備が不可欠となるわけです。
まさにその部分の強化に日本のODAが使われているとなると、
日本は自国にとって重大な軍事的脅威となる相手の戦力を国民の
税金で増強していることになります。…

全文は下記を参照
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h9/jog004.htm
国際派日本人養成講座
「中国の軍事力増強に貢献する日本の経済援助」


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 01:38 ID:F1IcwD+I
米国証券マン達への質問

Q:この世で最も信用できないものは?

A:中国共産党が公表している数字

121 :(・∀・)凸 ◆mt3sDCipQw :04/08/27 02:17 ID:AnkBLETx
>>120
全部に当てはまるw

122 :名無しさん@お腹いっぱい:04/08/27 02:33 ID:nCdqbvzQ
この先トラブルがなければ中国の実質的なGDPが
10年後に日本、30年後にアメリカを抜くのは確実、
さらにロシアが復活して日本に肩を並べるし
インドは日本を大きく離して3番目の経済大国になる
日本はぎりぎり4番目、
日本は現実的な戦略として中国に頭を下げる日が来る かもね、

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 03:09 ID:lUHoT+YZ
BRICsの台頭ってやつですね。
アメリカの証券会社が予想してるみたいだけど、
どうなんでしょうねぇ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 03:10 ID:3MIczPN2
>>122すげ〜どんぶり勘定.....
この先トラブルがなければって言った時点ですでに机上の空論だな。
なに壮大な夢見てるの。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 03:18 ID:6SYTl3CL
>>122
 ほんの数年前まで (20世紀末ね) 、もはや世界の資源は頭打ちで、リサイクル
しなければ枯渇してしまうと言われていたものだが… 中国とインドの 30 億を
越える人口の消費する物資はどこから調達できるのだろうか。
 食料一つとっても大問題じゃないの ?

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 03:59 ID:lUHoT+YZ
2050年には、
@中国、A米国、Bインド、C日本、Dブラジル、Eロシアらしい。

こちらがソース
http://www.panda.hello-net.info/keyword/ha/brics.htm

ま、あくまで予想。



127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 04:53 ID:khKCz+UI
>>122
日本は海洋国家とならやっていけるけど、中国とは無理だろうな。
米国も2位以下になるのは耐え難いだろう。

というわけで、日本+ASEAN+OAS+ANZUSの環太平洋連合きぼん。
通貨も米ドルに統合でいいよ。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 23:33 ID:Vs4Blq2O
単純に計算すると
日本600兆:中国150兆位。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 23:35 ID:Vs4Blq2O
>>33
て言うか、ウォンに対外流動性は無い。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 10:28 ID:FWIcTXys
つーか、ここに書き込んでる奴は、
経済力と技術力をどういう位置づけにしてるんだ?

まさか経済力<技術力じゃ無いよな?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 14:09 ID:IWbrygaK
>>122>>126
バブル時代の好景気がず〜っと続けば日本も今ごろ超大国になってるよね。
今の不景気がず〜っと続いて、中国の好景気がず〜っと続けばそうなってるな。
ぶっちゃけありえない。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 14:12 ID:IWbrygaK
>>130
違うだろw
今までは第二次世界大戦に象徴されるように経済力=物量=国力だったが
これからはイラク戦争が証明したように科学力=経済力=国力になる。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 15:01 ID:YAW1O7f7

江沢民は1938年に革命烈士となった「叔父江上青の養子」を強調するが、
後日の作り話だ。実際には漢奸といわれた実父江世俊の子であることを隠す
ためではないのか、という批判である。
http://www11.big.or.jp/~syabuki/2004/sm040806.htm

江沢民の実父・江世俊は日本が江蘇省を占領していた時期に日本軍の反中国宣伝機関
の高官であり、正真正銘の漢奸であった。
http://www.21ccs.jp/china_watching/Directors_watching_02.html

父親が日本軍属であったことと、江沢民が日本軍の犬に噛まれたことには
どうやら深い関連がありそうだ。




134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 19:57 ID:ukDRTVuS
GDP語るのに兵器技術もちだすとワケワカメなんだが..ガソリソエンジソが
量産兵器だった時代ならまだしも、戦後ならモターサイクルや自動車を引き
合いにだすべきじゃないのか。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 20:08 ID:FWIcTXys
言論統制してる間は、まだ安心だな。

中国の独立系誌、北批判で販売禁止に 在庫も没収 -産経新聞[08/28]
http://www.sankei.co.jp/news/040828/kok036.htm

【北京=野口東秀】中国の独立系隔月刊誌「戦略と管理」の最新号に掲載された
北朝鮮批判論文が共産党内部で問題となり、店頭販売禁止に加え、在庫の没収という
強硬措置を受けていたことが27日までにわかった。関係筋は「この論文には外交上の
問題があるとされた」と指摘し、北朝鮮が今月中旬に中国人を主とする観光客の入国を
停止する異例の措置を講じたのは、北朝鮮側の対抗措置であることを示唆した。

 問題になったのは、「新たな視点で朝鮮問題と北東アジア情勢を見る」と題した政府系
シンクタンク、天津社会科学院対外経済研究所の王忠文氏の論文。

 論文は、北朝鮮の体制について「家族による世襲を維持するため、政治迫害を大々的に
行っている」と厳しく批判。「中国の支持と経済援助に全く感謝しようとせず、肝心要の時に
中国に対し十分な理解と支持を示さない」と不満を表し、「このような性質の国を中国が
全面的に支持する道義的責任はない」として、北朝鮮への援助を停止するよう求めている。

 米中関係に関連しても、「無責任な行動で(米中関係)改善の障害を何度もつくった。
重要なときに大きな争いを平気で引き起こす」と北朝鮮の外交を批判した。

 関係筋によると、店頭販売の「禁止」は、出版元からの送付が禁止されたためで、
北京市内の大手書店の従業員は「いつもの入荷する時期を過ぎてもこの号は出版社
から来ていない」と述べた。定期購読者に対する郵送は通常通り行われた。

 出版元から雑誌が「没収」されたのは23日ごろとされる。出版元の関係者は
「雑誌はここに一冊もない。だれが持ち去ったかは今は言えない」としている。

 関係筋は北朝鮮側がこの論文に強く反発、中国当局が強制措置を取った可能性に言
及している。


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 21:08 ID:ybr6UELN
BRICsの台頭は十分にありえる話です。
特に中国なんて人口も10億以上なんだし、
「国」としての経済力ならば日本を「量」で圧倒する可能性はかなり高い。
現に購買力平価でのGDPは日本以上だし。
ただ、一人あたりGDPだとまだまだ日本は世界最高レベルであり、
「質」という意味では日本の国力は高い水準を維持するのではないかな。
経済力、軍事力でも日本はこれから先は世界のトップレベルから転落する可能性は
十分あるわけで、今後は環境対策など別のジャンルに将来を見出すとか。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 23:00 ID:fSMOhCwQ
結局は人口次第な訳だよね。。。
だって、一人当たりだったら5000ドルもいかないんじゃない?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 23:10 ID:FWIcTXys
>>136
人口が多いというのは、利点もかなりあるよね。
日本は人口が少なくても勝てるように、戦略を見直さないとね。
大きな家の価格を大幅に下げて、庶民が高級な暮らしを満喫できるよな
少子高級国家を目指すとか。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 23:35 ID:IWbrygaK
>>138
機械化。日本の工業用機械は現在120万台でダントツトップ
人間と機械と、同じ物作らせたらどっちがすごいと思う?
>>136
「量」ではね。でも21世紀はそんなもん「まったく」関係ない。
たとえば軍事がそれを証明してるね。イラク戦争なんか。
あと中越戦争では[人海戦術」がまったく通用しなかったよな。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 23:37 ID:IWbrygaK
なんか日本の欠点ばっか上げてる奴みてるとむかついてくんな。
日本の弱さばかり強調して死に逝く病人みたいに言っているヤツに一言言わせてもらおう。
お前らみたいなイジイジした女々しいヤツらはとっとと死ね、氏ねじゃなくて死ね、だ。保険金は家族名義でな。

バブル期、不動産屋や株屋でもないのに消費が異常に冷え込んだのはマスゴミが過剰に不景気を煽ったせいでもある。
一般消費は70年代から90年代前半にかけてはバブルと言うほどでもなかったわけだしな。
要するにだ、流れに流されやすい日本人の気質が招いた災厄でもあるんだよ。

流行がどうこうよりも自分の価値観をもって動けやボケカスが、そいつらが今までもこれからも日本を引っ張るんだ。
てめえらがウジウジして日本を腐らせても俺は絶対生き残って、眠気でぶっ倒れるくらいまで働いて資格とって
血反吐吐くくらいまで酒かっくらって鼻血が出るくらいまでエロ画像あさって好きなこと好きなだけやって死んでやるんだ。
まだやりたい事が腐るほどあるんだよ。早く資格とってリアルに復帰してやるかんあ

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 23:54 ID:Dq6U/7lB
>>1
購買力平価でいうと日本は世界3位で
中国は世界2位。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 00:02 ID:DzfkiR2T
>>140
まあ信じる道を進んでくれ。
ただ、中国を過小評価するのは良くない。
日本がどんなに頑張っても、10億以上の人口を養えないわけで、
あそこが、豊かな地域である事は確か。

対して日本は、少子化でも対等に戦える戦略を、選択しなけりゃならない。
今までの貯金でなんとかなると思うのは間違い。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 00:35 ID:DQFxTnTS
>>142
そこでロボットの登場ですよ。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 00:36 ID:DQFxTnTS
>>141
購買力評価ってなに?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 00:45 ID:yh9SwNPF
>>139
経済においては「量」は関係あるね。
中国は10億人以上の人口を抱えているわけで、
その市場の大きさを中国自身が支配できるまでに力をつければ・・・。
まぁ、結局仮定の話でだけど、
現実味はおびてきている。

国全体でのGDPで日本が中国に負けるのはなんら普通のことであり、
べつに嘆くことではない。
「質」が大切。




146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 00:49 ID:DzfkiR2T
>>144
このスレほど購買力平価を丁寧に説明してるスレは無いだろうに。
1から読み直してみ。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 01:10 ID:TBoQjWXU
>>140
 右寄りの 正体見たり ひきこもり

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 01:54 ID:DzfkiR2T
>>147
TBoQjWXUの出現スレ

北方領土いつまで無関心なんだ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/985535538/l50
今だから北方領土をとりかえそう!!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1047573315/l50
ロシアは「北方四島返還より経済優先に」と報道。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1042325475/l50
【アメリカは何様のつもりだ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1028640661/l50

中国が好きでロシア、アメリカ、右派が嫌いなんて、矛盾した人でつね。w

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 01:55 ID:QdDkW50Z
なんで中国って人口で5分の一以下のアメリカに金メダル数で負けてるの?
情けない。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 02:02 ID:3psHQ+52
>>149
その理論でいえば、インドはダメダメ、オーストラリアは奇跡といえる。


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 02:09 ID:QdDkW50Z
>>150
上で「人口2000万の豪に負けて日本は情けない」「中国の方が優秀」
みたいな書き込みあったけど、人口比考えたら中国は日本の10倍メダル
取らなきゃいけません。

それに日本と豪という人種の違いを無視して比べるのなら
中国とアメリカだって比べておかしくないでしょう。

ちょうど日:豪の人口比と中・米の人口比は似たようなものだから。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 02:21 ID:TBoQjWXU
>>140>>148

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 02:24 ID:J8UTutRu
まあ人口比でいえば韓国のほうが優秀ってことになっちゃうニダ。
だからその理論は2ちゃんでは禁じ手ニダ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 02:32 ID:TBoQjWXU
>>148
気が合いますね。今後とも宜しくね☆

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 02:33 ID:qiLL4xgj

ワラタw

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 02:39 ID:pI2lEc4N
うるさいチャンコロども

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 04:08 ID:IG7sdYXY
もしもロボットの技術が発達したら
人口が多いことの価値が少なくなって
経済の仕組みがかわってくる


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 06:49 ID:8lIC8SsB
>>153
日本 約1億3千万人 13.6%(世界GDP構成比 2001年) $3.6x10^12
韓国 約4千9百万人 1.4% $8.6x10^11

世界GDP構成比は ttp://www.stat.go.jp/data/sekai/03.htm から
統計局のでもCIAのでも、人口比で日本の方が優秀なのは明らかですよね。
(統計局のデータはちょっと古いけど)


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 10:48 ID:DQFxTnTS
>>147
ぎゃははははははははは!なんじゃこのへたくそな俳句は!!!
もっとうまいの考えろや!

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 10:50 ID:DQFxTnTS
>>157
同意。俺が言いたかったのはそれ。145は大間違い。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 23:48 ID:DQFxTnTS
SINAMIN

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 10:04 ID:x8NgaoQu
>>157
そのロボットを作る、資源がなくなったら?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 10:14 ID:cnzROe2Z
>>162
ロボットすら作れないほど資源が枯渇したら・・・
ますます人口が多いことが足かせになるんでないかい?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 10:57 ID:E5v2NCPx
>>114

アテネ体操個人総合で中国は銅メダルとったよ?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 11:20 ID:3X6+8G4/
えーといつからガンダムスレになりましたか?(;´Д`)

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 12:31 ID:34q2FfTP
>>165
別にいいんじゃね?ここのカテ結構殺伐としてるから
こういうマターリしたスレもたまにはええよ
燃えあが〜れ〜♪燃えあが〜ガンdうわやめftひろゆki亜wsrddfっぐいふじこlp;

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 03:20 ID:Lv03/IUN
ロボットか・・・
キリスト教国からは邪悪で異質な国家と見られるでしょうね

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 00:13:07 ID:3R6mVnB+

1820年時点と1992年時点での経済大国上位10カ国
http://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C1570102516/E1814576371/

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 00:56:31 ID:93REghAp
>>164
で、「銅は金と同じと書くから中国は日本に負けてない」とで言う?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 02:07:44 ID:zSSfULgS
つーかGDPなんて完全に国土のでかさで決まるじゃん。
狭い日本がここまでできるなんて、はっきり言って異常なの。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 06:41:37 ID:dR1Z7A1X
日本がGDP世界第三位(購買力平価)の時点で、
GDPは国土のでかさで決まっていないじゃん。
日本においては人口が多いってことの方がGDPの大きさに当てはまってる。
中国なんてまさにそれ。
しかし日本においては一人当たりGDPも凄いけどさ。

カナダなんて国土ばかでかいけど人口少ないし。


172 :島津義弘さん:04/09/11 09:50:54 ID:2CQYbRjt
>>1人口の多さから支那が二位になるかもしれないがそれより>>1へ贈るスレッド↓

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1082948637/l50

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 18:20:05 ID:3R6mVnB+
1820年時点と1992年時点での経済大国上位10カ国
http://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C1570102516/E1814576371/
             GDPの世界総計に占める割合(%)  人口の世界総計に占める割合(%)
1820 年
1.清**   28.7    35.5
2.印度*   16.0    19.6
3.仏蘭西   5.4    2.9
4.英吉利   5.2    2.0
5.露西亜   4.9    4.2
6.日本*   3.1    2.9
7.墺太利   1.9    1.3
8.西班牙   1.9    1.1
9.亜米利   1.8    0.9
10.普魯西   1.7    1.1

上位10カ国合計 70.5    71.7
世界総計   100.0    100.0

1992 年
1.亜米利    20.3    4.7
2.中華共    12.9    21.4
3.日本*    8.6   2.3
4.独逸*    4.9   1.5
5.印度*    4.2   16.2
6.仏蘭西    3.7   1.1
7.伊太利    3.4   1.1
8.英吉利    3.3   1.1
9.露西亜    2.9   2.7
10.伯剌西爾  2.7   2.9

上位10カ国合計 66.8    54.9
世界総計   100.0   100.0

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 19:04:56 ID:b2XrFn46
>173
大英帝国の生命線はインドにあったと歴史家はいうが、
まさにそのとうりだな。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 21:28:37 ID:Eq+01afh
メリケンがのさばりすぎだな
すでにピークは過ぎたが

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 13:49:43 ID:xxXGw8P/
だから購買力平価なんてあてにならないっつーの

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 19:26:04 ID:QtVRTGZ+
確かに為替レートもクソも無かった時代だと、
購買力平価を手がかりにするしかないっていう視点が
間違っているわけではないのだが・・・

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 11:32:48 ID:SsyI3KAW
>>176
ただ単に購買力平価を知らないだけじゃ?
ある物を国内で大量生産した時に、いくら為替レートが高くても、国内物価が高いんじゃ駄目だろ。
裕福ってのは、金持ちかつ周囲の物価が安く無いと意味が無い。
外国から取り寄せるのは、手間賃かかるしな。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 14:23:14 ID:Z1lh3TSn
>>169


164ですが、 そ ん な こ と は 言 い ま せ ん 



180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 14:35:35 ID:c5lZpONu
購買力平価では物は買えないんだよ。
実際に取引されてる為替レートで実物経済はみる。
PPPの仮想レートでドルや円は交換できないだろ?

181 :経済学板より:04/10/28 17:20:40 ID:loJ8Ovbz
64 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/09/11 02:21:50 ID:btrKg0kS
>>57
何の指標として購買力平価を使いたいの?

購買力平価についての問題は、
1.貿易が均衡する為替レートを求めようとしているが・・・
たった一つの価格指標で代表できるほど、単純なものではない。
固定相場制時代のマンデル=フレミングモデルで使っていたが、あれは
為替レート決定理論を持たないモデルでとりあえず概念として使っている
だけで、現実性がかなり薄い。

2.生活の豊かさをあらわす指標に悪用しようとしているが・・・
非貿易財がたくさんあるし、そもそも先進国でしか売られていない商品も
あれば、同じ商品でも明らかに品質が違うものもあったりして、意味がない。

3.GDP国際比較に使う為替レートとして使用しようとしているが・・・
変動相場制で為替レート変動の影響を除外するために導入しているだけ
であって、多年度にまたがる比較で順位の変動を緩やかなものにするだけ。
プラザ合意で円が倍の価値になったら、ドル換算GDPが倍になって、世界
2位になってしまいましたってのがあったわけさ。

でも、その為替レート自体が何の意味を持つのかわからんのに、深く考え
ても無駄としか言いようがない。

というわけで、今現在の用途の中に役に立つものは無いと思われる。
----コピペ終了----

結局重要なのはハードカレンシー(USD、EUR、JPYなど)換算のGDPだよ。
インテルのCPUのようにどこの国でも大して値段が変わらない財をバスケットに入れて
比較すればおそらくハードカレンシー換算のGDPとほとんど同じ値が出るでしょ。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 17:30:54 ID:k/tAEBVl
>>173
要するに、農耕社会では
一人当たりの経済水準における先進国と発展途上国という差は無くて
国の経済規模は、人口に比例していた。
それが、19世紀に入りだした頃から
徐々に西欧諸国を中心に、この前提が崩れだした。
大航海時代、産業革命という流れだな。
その1820 年の頃は、既に英国を中心に西欧諸国の
一人当たりの経済水準が高くなってきている。
つまり、国の経済力が人口に比例しなくなっている。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 17:49:22 ID:z87DkYgk
ドル換算のGDPと
購買力平価から見たGDPとの
相乗平均dめおとればだいたいの国力がわかるんじゃないかな?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 19:40:00 ID:loJ8Ovbz
>>173
それ1820年の数字の根拠がわからんが、日本は当時でも人口%よりGDP%の方が大きいのか。
前工業社会なのに凄いな。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 20:26:59 ID:fgQHJct/
>>184
銀とか輸出してたからね。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 15:07:11 ID:u0ZuJTaK
>>185
19世紀にはもう銀輸出してないでしょ。


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 23:00:55 ID:J3Ou9Ez1
中国のエネルギー 多消費、超低効率http://www.business-i.jp/news/china-page/news/art-20041108215208-NRTDQWMPRG.nwc

広州:オイルショック不安に、当局は「問題ない」http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041104-00000007-scn-int

中国で広がる農民騒乱 半年で87件、数百人負傷http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20041107/K0006200708048.html

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 23:16:09 ID:7VgvkFgL
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1099919775/
女子大生を殺して樹海に埋めたとの犯行声明がだされました
みなさん通報してください
こんな奴を許してはいけません

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 09:00:38 ID:CdJLJXpl
ロシアが10位?
バカもいい加減にしてくれよな。
ロシアにまともな統計なぞ存在しねーよ。
たまたま石油が高騰した時だけ経済規模が大きく見えるだけだろ。
石油がバレルあたり10ドル以下になれば、ロシアという国自体消滅
するだろ。
よくBRICSと言う人がいるけど、R(ロシア)が今後20年以内に
消滅するかも知れないのにね。
ひょっとして、ロシアは分裂してモスクワ公国とその他多数の国に
なったりして。


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 09:04:33 ID:CdJLJXpl
ブラジルも国家破産するだろ。
中国はたしかに経済大国として君臨するだろうけど、
世界でもっとも住みにくい凄まじい環境破壊と人権抑圧の国に
なるだろうな。
それにしても、中国を今のままのスピードで経済成長させて
よいものか。中国の経済成長イコール地球の環境破壊なんだけど。
いずれ、どこかでブレーキかかるだろうな。
アメリカと日本以外の国は環境破壊を屁とも思わないから
困ったものだね。


191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 15:43:44 ID:PyV4EC+v
>>190
最後の2行にワラタ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 16:53:07 ID:dY+9baQ8
他の先進国も環境問題には真剣ですよ。ドイツとか。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 17:14:06 ID:PyV4EC+v
っていうか、1番屁とも思ってないのはアメリカだろ。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 17:16:13 ID:JWHnj51h
お前らバカか?数字みてわからないの?
中国のGDPは日本の4〜3分の1くらいだよ。
しかも中国政府はGDPを操作してるよ

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 17:30:36 ID:1dZ1Q0Bf
嫌いな相手だからって
「アイツは無能だ!」
と叫んでも意味ないよ。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 17:33:22 ID:PyV4EC+v
>>194
>>1は購買力平価だろ

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 20:55:19 ID:v5b9GAWz
内モンゴルで民族対立http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041109-00000264-jij-int

未払い賃金騒動で国務院が異例の指示、危機感もhttp://news.searchina.ne.jp/2004/1111/national_1111_009.shtml

【中国】4年間で死者10人以上の炭鉱事故188件http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041112-00000011-scn-int 

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 22:51:50 ID:v5b9GAWz
≫197 ≫未払い賃金騒動で国務院が異例の指示、危機感も
 
民工の暴動や集団自殺が相次ぎ、いよいよ尻に火がついたかたちだな。潜水艦騒動も役にはたたない。生き地獄のような熾烈な競争社会
が定着した現在の支那に、処方箋があるのだろうか? そしてよく考えてみれば、なんで支那共産党には競争相手がいないんだろうね?いくら支那人が馬鹿でも間抜けでも、いい加減気づいてもいいんじゃないか?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 23:42:26 ID:n1owkdhN
携帯普及でシナ終わり。情報管制なんて不可能。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 23:59:57 ID:Hah8tN1m
人民元切り上げと、対中ODA廃止で支那は終わり。
中国株を買った香具師は、自己責任だ。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 00:23:19 ID:7SceymQ8
実際の為替レートで計算した中国のGDPは日本の4分の1。一人当たりGDPは35分の1。


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 00:31:04 ID:+zDIDCeI
人民元切り上げすると、中国株持ってるのは大もうけするんじゃ?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 11:09:40 ID:mNdPRiVz
下がるよ
中国製品の競争力がなくなるから

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 13:49:00 ID:rfW/v/ZV
きちんと調べてもいないのに、勝手な印象なんだけど…
なんつか、人民元が切り上げられたら、中国製品の価値が下がった分を、
まるっと賃金半額とかで補いそうな希ガスw
元が上がってるのにww
中国なら普通にやりそうなイメージ。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 15:17:29 ID:gIVRHWlF
人口が12倍以上違うんだから
べつに中国が2位でも不思議じゃないだろ。

中国が日本と同レベルだと言うなら、中国のGDPが日本の12倍無いとおかしいね。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:57:38 ID:j84UfB0Z
江蘇省でも深刻化する干ばつ被害http://www.nicchu.com/news/article.php3?n=59

広東省における干ばつ被害状況http://www.nicchu.com/news/article.php3?n=60

≫今回の干ばつは1951年以来、3度目の大規模な干ばつで、地球温暖化と関係があるのではないか、という見方が強い

地球温暖化による異常気象自体は、世界中で起きる。被害をいかに軽減するかが重要なのだが、巨大人口を抱え、国内の環境破壊が深刻な支那には難しそうだな。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:10:01 ID:/hwGLVXK
人民元切り上げたら日本の輸出産業が困ります


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 21:08:30 ID:8CqdZ/6w
購買力平価説をGDP比較に悪用し始めたのは誰?
世界銀行という説が有力だが。
どこの国だって非貿易財がほとんどなんだから、
まったく無意味な比較なんだが。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 21:25:08 ID:UW1587l5
>>208
購買力平価はGDP比較のために生まれたわけだが?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 21:49:32 ID:+zDIDCeI
違うって。購買力平価は、実質賃金の国際比較のため。

211 :カワセミ:04/11/13 22:31:47 ID:nLwvYOho
この手の話題、たまに書き込まれますね。

購買力平価は、一人あたりの統計で大まかな暮らし向きを判断するくらいしか
役に立たないでしょう。国で比較となるとどうしても為替レート換算とするしかありません。
しかも信用のある通過は世界的に見て数少なく、多くの途上国では給料を貰うと
すぐに外貨に交換する風景が頻繁に見られます。

また、産業革命以前のGDPは、自然環境の影響が決定的です。
前近代社会では、1名の労働で何名の食料が生産可能かが問題になりますが、
これが人口増加率と文化の発展の度合いに影響を及ぼします。
農業先進国から順に工業化に成功したことを忘れてはなりません。

この数値は、イネ、小麦など特定の生産性の高い植物に依存します。
この結果、中緯度地帯の人口が多くなるのです。
日本はというと、中緯度としては例外的と言えるほどの降水量があり、
これは多くの米の収穫と、それによる産業活動の余裕を生み出しました。

212 :208:04/11/13 23:37:09 ID:8CqdZ/6w
>>209
購買力平価説はもともとは為替レート決定メカニズムの仮説で、あくまで貿易財の話。
途上国では労働力、土地などの割安さから非貿易財の価格は貿易財と比べて割安
になるから、非貿易財をバスケットに入れてしまうと、途上国の購買力平価は名目より
大きい数字がでる。。これは中国だけでなく、どこの途上国でも起きている現象。
貿易財の値段は関税などを除けば外国とさほど変わらないよ。発展途上国は高関税を
課している分、日本国内で買うより工業製品は割高になるけどね。

ここみてちょ
http://www.rieti.go.jp/users/china-tr/jp/ssqs/030320ssqs.htm

世間で出回ってる「購買力平価換算のGDP」なるものは世界銀行の「世界開発報告」が
元ネタなんだろうけど、あまり意味のある数字じゃない。
IMFといい、世界銀行といい、この手の機関は本当に金の無駄だ。根無し草の官僚組織
は碌なことしない。(国連もそうだ)

>>211
別宮氏のコピペだな(w

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 23:37:14 ID:mNdPRiVz
途上国において為替換算するとその賃金じゃ食ってけねーだろーが
という疑問に答えるために購買力平価は生まれた

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 23:55:57 ID:KMjT3ECF
で、>>1のCIA World Fackbookがこれを掲げている意図は?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 00:04:53 ID:N+rA7vyJ
【中国】「水増しGDP」許さず、地方政府調査へ
地方政府による国内総生産(GDP)水増し問題で、全国人民代表大会
(全人代=国会に相当)常務委員会はこのほど、統計方法を検証する
会議を開催し、全国規模で調査を始めることを確認した。
中国の経済指標については海外を中心にその信ぴょう性に疑問の声が
上がっており、信用回復に本格的に乗り出した形だ。ただ、中央政府
部門でもこれまでの統計方法に不備があることも判明しており、今後、
中央・地方ともどこまで国際基準に近づけるかは未知数ともいえそうだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041109-00000010-nna-int

216 :カワセミ:04/11/14 00:26:03 ID:acywdexH
>>212
「銃・病原菌・鉄」も参考にしてる。下巻は瑕疵もあるが上巻はほぼ完璧。お薦め。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794210051/qid=1100359533

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 20:33:57 ID:CFDzbhdp
中国雲南省の自然遺産、ダム開発で破壊の危機 http://www.worldtimes.co.jp/ 李鵬氏長男の企業が開発、猛反発も

 世界遺産のある地区はともかく、支那全体ですさまじい環境破壊が問題となっている中、意識に変化が見られないな。
そろそろ後戻りできない段階に達しつつあるんじゃないか?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 20:36:19 ID:CFDzbhdp
中国でまた騒乱、1人死亡 住民ら有料道路料金所に放火 http://www.sankei.co.jp/news/041115/kok059.htm

 15日付香港紙、太陽報などによると、中国広東省東部の掲陽市で10日、有料道路の料金所職員と
地元住民の口論をきっかけに住民らが料金所に放火するなどの騒乱が起きた。武装警官ら数百人が
出動して鎮圧したが、住民1人が死亡、多数のけが人が出た。・・・

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 22:20:15 ID:u4S0ot8O
中国はバブルじゃないの。


成長率を水増ししてるだけなの。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 22:52:16 ID:QCOJNpTy
>>219
確かにバブルですから水増しもありえますね

ただ、数字だけじゃ国民は満足しませんがねw



221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 13:38:05 ID:pyxiy0cB
自尊心がエベレストよりも高い中華民族は
偽りの数字でも満足します。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 14:03:56 ID:hSYbLaXl
>>221
同意。だから余計にウザイ中国人。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 14:16:32 ID:wJjpjHWB
>>1
それなのにど〜して日本観光の最中に
逃げ出すのかニャ〜?
きっと日本人が支那人拉致してんだ!

224 :ura2fusanasan:04/11/17 14:19:36 ID:8tm4jl5Y
"koda.wmv"

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 16:32:22 ID:vtPOm/5U
10月企業製品価格:8.2%強上昇、石炭で顕著http://news.searchina.ne.jp/2004/1117/business_1117_008.shtml

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 11:54:12 ID:zVwMj3P5
>>1
だったら国連の分担金もっと払え

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 19:26:50 ID:2C8rMZu8
【中国】生産停止3分の1、プラスチック業界打撃http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041118-00000028-nna-int■低い付加価値、露呈する産業構造

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 19:51:49 ID:2C8rMZu8
広東省恵州、市内3分の2の河川が干上がる(中国系香港紙「大公報」11月16日付)http://fukachina.web.infoseek.co.jp/sokuhou041117.html

温暖化現象の思わぬメリット!?――英国全土で見事な紅葉!http://www.japanjournals.com/dailynews/041116/news041116_4.html

北京、とどろく冬の雷http://www.enviroasia.info/japanese/index_j.php3?status=n_view&w_num=1922&c_cd=Cこの季節では異例の雷雨!
日本もあまりいいことはないが、支那にとって地球温暖化は悪夢といっていいだろうな。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 20:42:47 ID:aDhbjH+6
中国に対するODAなど無用。
ODAをもらっておきながら、中国が日本に対してどんな姿勢を
とってきたかご存じであろう。今回の領海侵犯も日本に対する敵対行為!
日本の"敵国"である中国に対してODAを続けるのは
自国の驚異を育てることに他ならない!

【中国ってどんな国なの?】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=China
【東支那海で天然ガスを盗掘する支那、日本はどう対処すべき?】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%93%DF%8AC

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 21:42:49 ID:7qqD/w80
お前等、対中ODAって何時まで続くと思う?
俺は北京オリンピックまで。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 21:44:19 ID:1L7vsIf+
まあそんなもんだろうな。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 14:44:40 ID:zRPSafLX
広東省、東江流域で一斉に給水制限(香港紙「明報」11月21日付)http://fukachina.web.infoseek.co.jp/041123.htm

 こうした中、香港への給水は維持されるようだ。日本どころか香港なしで成り立たないのが支那の政治・経済だ。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 14:48:14 ID:msN7JpBY
 八ッ八ッハッ

234 :とーほくの資産家:04/11/24 15:37:19 ID:jvX0umhj
GDPには「民間企業などの在庫品」も含まれるからでしょう。


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 20:01:19 ID:5WXsk3oJ
【中国】改めて問われる安全性、中国の航空業界 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041129-00000001-nna-int

■事故発生率、世界平均の2.7倍

石炭に限らず産業事故の多い支那。ありとあらゆる人災の宝庫だ。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 20:12:19 ID:5WXsk3oJ
中国・ASEAN共同文書、軍事交流はトーンダウンhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041127-00000201-yom-int

東アジア首脳会議先送り インドネシアなど反対http://news.www.infoseek.co.jp/search/story.html?query=%92%86%8D%91&q=28kyodo2004112801002413&cat=38

東アジア首脳会議構想は、ASEAN10カ国と日中韓の計13カ国の首脳による協議の場。来年の開催が決まりかけたが、支那を警戒するベトナムやインドネシアの
反対で、先送りになったようだ。

自動車やコメは保護継続 中国とASEANのFTAhttp://news.www.infoseek.co.jp/search/story.html?query=%92%86%8D%91&q=28kyodo2004112801002415&cat=38
・・・協定は中国の自動車やタイのコメなど重要品目の関税撤廃猶予など多数の例外を設けており、実質効果を生むまでには時間がかかりそうだ。

支那はASEANと排他的な関係を築こうとしている。警戒されて当然だな。支那をけん制できる日本への期待が高まるだろう。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 20:21:51 ID:5WXsk3oJ
中国の石炭需要が急増、05年は8000万トンが不足http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/china/345524

相次ぐ大型炭鉱事故、BBSユーザーの不満続出http://news.searchina.ne.jp/2004/1128/national_1128_004.shtml
度重なる炭鉱事故のため、中国でBBSの書き込みが過熱、政府当局に対する激しい批判を含む、過激な書き込みが目立っている。・・・

日本が東シナ海で支那を押さえられれば、支那のエネルギー事情はさらに苦しくなるだろう。石炭への依存度が増し、環境破壊もさらに進む。
一方で、国民感情の悪化も心配だ。支那当局によれば、炭鉱の事故死者数は減少傾向にはあるという。ホントかウソかはともかく、
相次ぐ事故のニュースは政府への怒りを増幅させるに十分だろう。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 21:19:33 ID:plogr4J8
【中国】四川:石炭備蓄が危機的状況、産業構造にも問題http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041130-00000000-scn-int 

暖房用の石炭確保できるか?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 00:30:02 ID:BbGenZno
ASEAN首脳会議:中国首相、「脅威論」払拭に懸命−−経済が新たな火種http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/12/01/20041201ddm007030076000c.html

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 00:47:50 ID:BbGenZno
米国:中国産エビに最高112%の反ダンピング税http://news.searchina.ne.jp/2004/1203/business_1203_004.shtml

中国製品の輸入急増に警戒感 変わる対中経済関係(その1)(トルコ) http://www.jetro.go.jp/turkey/japan/4/4_1_2004/4_1_2004_08_18.html


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 00:48:25 ID:BbGenZno
米国:中国産エビに最高112%の反ダンピング税http://news.searchina.ne.jp/2004/1203/business_1203_004.shtml

中国製品の輸入急増に警戒感 変わる対中経済関係(その1)(トルコ) http://www.jetro.go.jp/turkey/japan/4/4_1_2004/4_1_2004_08_18.html

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 19:44:33 ID:xYLzIIiu
中国人技術者「スパイ活動」 上海リニア、中独会談の議題にhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041204-00000013-san-int

いつまでたっても三流国だな

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 20:07:28 ID:xYLzIIiu
官僚の腐敗訴え、民衆4千人が北京で「直訴」http://news.www.infoseek.co.jp/search/story.html?query=%92%86%8D%91&q=05yomiuri20041205id21&cat=35


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 20:14:29 ID:xYLzIIiu
中国:ヒ素中毒問題が深刻、約267万人に影響=日中グローバル経済通信2004年12月06日 08時22分http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/china/347111

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 04:01:05 ID:pcpROx9N
実質GDP すでに中国>日本
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2001rank.html

さらに2050年には、 @中国、A米国、Bインド、C日本、Dブラジル、Eロシア。
http://www.panda.hello-net.info/keyword/ha/brics.htm



246 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 15:59:42 ID:60PvK8WL
>>245
 この BRICKS 成長予測、いろんなところで見かけますが、ロシアは
何の部分が評価されてるんですか ? 資源 ?

 現在、既に人口減が始まってますよね > ロシア
本当に将来有望なのかな。


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 16:07:26 ID:gy0EOe5d
ロシアだってアメリカみたいに移民を受け入れればいい。
もともと多民族国家だし。

248 :名無しさん@お腹いっぱい:05/01/24 12:56:46 ID:Wj5nkYsT
ロシアは人口の82%がロシア人であって、アメリカとは事情が違う。ロシア人の
支那人やムスリムへの蔑視は酷いし、モスクワ大学の教授が講義中にニグロと
云う言葉を連発しても問題にならない国だ。ロシア語ではニグロは二ェ−グル
と発音するが、これを女の先生が平気で云うから最初は引いた記憶が有る。


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 14:33:47 ID:/XxCenCB
大陸国家はどこも人種差別が酷い

250 :常識:05/01/24 15:13:46 ID:hM85eqjW
日本人の差別問題人権問題に関して妙に神経質なところのほうがおかぴい。
朝鮮と中国と同和が暴れまわったせいだろう。
それと、進駐軍に仕込まれた底の浅い民主主義。
民主主義よりも民族主義は尊い。
その土地の平均からかけ離れた集団は、差別されて当然である。
なぜなら、国家の生存は個人の生存に優越するからである。
簡単にいうと、国が滅びたら俺等はおしまいだけど、俺等が死んでも国家社会は生きる。
国が栄えれば俺等は豊かになれるけど、国が貧しいのに俺だけ豊かになれると思ってる香具師が居るとしたら、あまちゃんである。
差別するのは当たり前だ。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 15:32:19 ID:Bz1qlWut
GDPって質より量の理屈だろ?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 15:58:55 ID:mI4gG0Uv
質も貨幣価値に換算されます

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 16:00:55 ID:TmPvwx7B
>> 国が滅びたら俺等はおしまいだけど、俺等が死んでも国家社会は生きる。

逆だよ。大日本帝国が滅びても日本人はいきていたよ。
日本人が死ねば国はなくなるが、そのときの国がなくなっても日本人は生きているということだよ。

254 :国家は国民のための機能:05/01/24 16:04:03 ID:TmPvwx7B
国家は国民のための機能にすぎない。

その機能がはたせず、国民を苦境におとしめるなら、
その国家はとって代わられなくてはならない。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 18:49:35 ID:tVc2i62c
>>250
たくさん釣れてうれしいだろ

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 18:53:21 ID:V6VFRVtb
百年ほど前まで、
収奪経済が世界の基準だった頃は「支那人は世界一金儲けの上手い人々だ」と言われたが、
いまそれを言う人は居ない。

支那国内では百年前の理屈が通るだろうが、一歩外に出たら通用しない。
いづれ国際社会での支那方式の評価は、
ヤクザや山師からしか与えられなくなるだろう。
いや、
すでにそうなっている。
支那に進出した外資は、哀れな貧民の惨状を見ながら見捨てているヤクザだ。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 20:37:53 ID:uZvB8gFR
サヨクっぽいね

258 :常識:05/01/24 22:56:05 ID:hM85eqjW
>>253-254
何をほざくか雑魚ども。
だったら藻前が国家そのものになってみろよ。
正直、大日本帝国と日本国の違いは、国号だけである。
現行憲法は非常に良くできている。
アメリカ人が大日本帝国の行政機構をそっくりジャックしたのだ。
我々は、我々の国家を取り戻さなくてはならない。
そのためには、核兵器が必要だ。
それと、有能な指導者。
有能な指導者を仰ぐために彼らが邪魔になるなら、ギロチンにかけることもしかたない。
アメリカ人に担がれた神輿なら、破壊してしまえ!

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 06:00:04 ID:1mIzyp1X
自演乙

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 09:01:04 ID:zNkcS4k+
しかし、
日本の十倍人口がありながらGDPは約2倍かよ。
せいぜいがんばってくれ。
日本がほんの少し足踏みしている間に夢をみろ、1よ。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 15:10:22 ID:AoEWCvUB
次はもちろんGNPで日本を越えるんだよな(w
そうだろ?


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 19:04:57 ID:2ao/LKKj
GDPってのは国内総生産。つまり中国の場合はその六割が外国企業。おそるるに足らぬ。むしろ経済植民地

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 19:40:56 ID:ihFGCrro
>>1
どうせCIAかゴールドマンサックスの洗脳電波だろ?
見なくてもわかる。
でもCIAの独断と偏見なんかクソの役にも立たないことぐらいわかってるはず。
まず中国には産業がない。
社会の発展が日本に比べて100年以上遅れてる。
日本を抜かすなんて向こう10世紀は無理。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 19:51:20 ID:ihFGCrro
>>4
人口の多い国はGDPが、かなり大きくなるという欠点があります>>
日本と中国の比較だとモロにそれがでます>>
だめじゃん。



265 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 02:03:16 ID:9hIyhNsA
今週号の週刊新潮の石原慎太郎・桜井よし子対談によると、
阿南駐中大使が「中国経済は破綻する」と発言したらしいな。
シナの飼い犬だと思ってたけど、少しはマシなところもあるってことか。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 02:09:27 ID:IwcOCWhw
バブルだからいつかは破綻するのは当たり前なんだけど、
その先を言ったのかい?

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 19:36:36 ID:J1NaxdrR
マスコミがコロコロ言うことを変えるときは
大抵は
生き残りの為に観測気球的記事を載せて世論を伺っているだけだよ。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 19:45:57 ID:Su5HQllm
最近中国の経済成長率が発表されて9%超えたのを
日本のマスコミはすごいすごいって褒めたたえてたけど
The Economist, Forbesあたりは悲観的だな。
過熱した景気を政府は押さえられないって。


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 20:19:59 ID:HRAESjhF
1>日本の数字は 明らかに間違っています

経済専門のソースを見てごらん。日本はいまだに 単独国では世界第二位(ユーロというズルを含めると第三位)だよ

みんなでCIAに 誤りを正すメールを送ろう

それにしても ウリナラマンせーのGDPが ブラジルメキシコよりも低く インドネシア並みというのには

ワロタ
 



270 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 20:34:32 ID:HRAESjhF
33> それはなぜかというと 日本は 中国とかと違って「ガイアツ」にかかるととても弱いと
思われているのです。世界中からね。

GMも  中国では 車のデザインをコピーされたり 大変な被害をこうむっているが
シナを攻撃するより 日本を攻撃したほうが 分捕れるものが大きいと 計算しているのでしょう

だから 日本のバカサヨ メディア 朝日、毎日など ガイアツに弱い日本人が 変わらなければ意味は無い

あと 欧米人と結婚して「反日」活動をする日本のブスな一部の女性も罪が大きい。処罰せよ


271 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 20:46:28 ID:rE2IAnu1
>実質GDP すでに中国>日本
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2001rank.html
ODA即中止でしょう。普通。朝日新聞は反対するだろうけど(w。

>さらに2050年には、 @中国、A米国、Bインド、C日本、Dブラジル、Eロシア。
http://www.panda.hello-net.info/keyword/ha/brics.htm
危機を感じたアメリカは、中国を分割させるように持って行く出しょう。
日本はその混乱に対して準備しておくべきでしょう。
公安を強化して中国人の監視をして、且つボートピープル対策を今から
立てるべきかと。




272 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 21:17:54 ID:KK/Sq76T
>>268
エコノミストなんて全く当てにならんよ。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 21:22:29 ID:HRAESjhF
1> 世界のエコノミストが使う主流の数字ではありませんね これは

それをあえて使うCIAの意図は何か?

多民族国家アメリカは 国内統一のため 常に外敵を必要とする

今後数世紀 アメリカにとっての最大の敵になりうる唯一の国は 中国であろう

米国の仮想敵国の一つに過ぎない中国に もっと米国民の関心を向けさせる
中国脅威論を 煽る

少なくともそうした意図があることは’間違いない



274 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 15:08:14 ID:m4pN8csW
>>272
まじ?あそこ反中なの?
>>271
アメリカは日本と中国を戦わせて
漁父の利を得る作戦みたいですよ

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 15:11:12 ID:5mxCKzoE
>>274
それ第二次大戦で行った手法ね

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 20:56:54 ID:QpAWX3rP
アメリカはいつでもおいしいとこだけもってくからな

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 16:48:50 ID:yBYH/MKo
つまり
人口が多くて、労働者階級の所得がいつまでも少なくて、市場経済化されずに通貨が切り上げられていなくて、ひたすら外貨で運転しまくっている国だと
GDPが高くなるんだね。

そういう国のGNPを上げるにはどうすればいいんだろう?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 16:56:32 ID:nF5TZks5
泣ける。

中国圧力? ダライ・ラマ亡命政府事務所に閉鎖通告
カトマンズからの報道によると、ネパール政府は31日までに、チベット仏教の
最高指導者ダライ・ラマ14世の亡命政府(インド北部ダラムサラ)の代表事務所
とチベット難民福祉事務所に対し、事務所の閉鎖を求めた。
両事務所はダライ・ラマが1959年に亡命して以来、チベットからネパールや
インドへ亡命する難民を支援してきた。ネパールには2万人以上のチベットから
の亡命者が居住しているとされるが、ネパール当局は、両事務所に対し、未登録
で活動しているとして閉鎖するよう通告した。
中国はこれまでネパールに、「反中国活動を許容している」などとして両事務所
の閉鎖を要求してきた。このため、カトマンズの亡命政府代表事務所は「閉鎖は
中国の圧力によるものだ」と反発している。
ネパール政府は昨年5月にも、チベットからの亡命者18人を初めて中国当局に
引き渡しており、米英や欧州連合(EU)が非難した。
最貧国の1つであるネパールには最近、国境を接する中国からの影響が強まって
いる。30日には、中国の支援でカトマンズにテレビ局の新庁舎が完成した。
【2005/02/01 東京朝刊から】



279 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 19:42:49 ID:yBYH/MKo
やべぇ、
支那人は電波でネパール人を洗脳する気だ。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 20:05:02 ID:nSou4odk
>>277
通貨が切り上がったらドル換算のGDPも高くならないか?

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 19:29:49 ID:XKTO1Mk0
世界中から見た支那大陸の価値が一気に低下するから大変なことになる。ドル換算なんて言っている余裕なんか無い。
自転車操業の運転資金がなくなるんだぜ。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 01:49:47 ID:ul7U4qoP
とりあえず、日欧米の企業を買収しまくるでしょうね。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 05:25:40 ID:RVISKgJd
不採算部門を支那に押しつけようとする動きが活発になるだろうな。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 13:52:14 ID:fG2LazFH
IBMのアレね。
白人ってズル賢いよね。
人民元切り上げしたら、よっぽど上手く金を運用しないと千年先まで支那は列強の食い物だな。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 14:14:57 ID:7hHlIJEq
284IBMが
中国と企業が吸収したのお見るのがとてもくやしいんですな
ソニーはもうすぐ韓国とサムスンが吸収して日本にいなくなられるから
日本人はとても必死だな。ワロタ!!!!!

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 01:25:34 ID:n13BtByI
業績落ちたかと思ったらサムスンと提携してたんだよな、ソニー。
あの法則発動だよな

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 03:09:47 ID:T86l+KK7
>>285
はげ堂!

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 06:35:52 ID:J3F6rpcH
ソニーが無くて困る事はないな

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 12:56:52 ID:n13BtByI
自動車のエンジンひとつ作れねぇ国がなに言ってるんだよ。
支那人やホロン部がいくらいきがっていても、当の中共支配層の方は悩みまくっているぜ。一体これからどうするか、ってな。

市場経済ってのはそれくらい恐ろしいのさ。

まぁこっちは特等席から見物させてもらうぜ。
日本や欧州は
構造改革の途上でありながら、すでに景気が上向いてきたからな。
支那がズッこけたあとに伸びてくる国と一緒に金儲けしないといけないから、あんまり時間はないけどな。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 15:17:36 ID:Hl3R64t7
【ロンドン友田道郎】先進7カ国財務相・中央銀行総裁会議(G7)が5日採択した共同声
明で、日本は持続的な経済成長を実現するため、一段の構造改革を進め、内需拡大に取り組
むことを公約した。世界経済のリスク要因となる恐れのある米の財政と経常収支の「双子の
赤字」のうち、貿易赤字削減への貢献を求められたものだが、景気が「踊り場」を迎えてい
る日本にとっては重い宿題になりそうだ。
 04年の実質成長率が前年比4.4%と5年ぶりの高い伸びとなり、05年も引き続き3
%台半ばの成長が見込まれる米国に比べ、日本の実質成長率は昨年4〜6月期と7〜9月期
に、2四半期続けてほぼゼロ成長になるなど、調整局面に差し掛かっている。
 政府・日銀は「IT(情報技術)関連の在庫調整が主因だが、調整は短期間で終了し、0
5年半ばには再び回復に向かう」(福井俊彦日銀総裁)との強気の見通しを示しているが、
内閣府が4日発表した昨年12月の景気動向指数の一致指数が2カ月ぶりに50%を下回り、
先行指数は4カ月連続で50%を割りこんだことなどから「景気はすでに後退局面」(大手
証券)との見方も出ている。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 18:28:18 ID:n13BtByI
ニュースソースのリンクがありませんが
どうしたんですか?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 18:35:11 ID:Hl3R64t7
ソースはこれ。年末あたりから景気が後退局面というのは常識だと思うが
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kaigai/news/20050206k0000m020133000c.html

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 18:43:19 ID:n13BtByI
なにが常識だよ。
そんなに短期間で後退局面なんてよく決められるもんだ。
できたら朝日、毎日、共同を抜いたソースもそう言っているかどうかチェックしてみたらどうだい?

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 18:48:18 ID:yaHBFYMj
ホロコーストは戦後のユダヤ特権を享受するための捏造神話
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/horouso.htm


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 18:49:22 ID:Hl3R64t7
>>293
( ´_ゝ`)何か明るい数字ある?

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 21:28:04 ID:TjC3QG+P
この数値って購買力換算じゃないの?

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 21:28:52 ID:jXqBe2SW
ユキちゃん好きだ。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 22:05:26 ID:PBvWEy4X
購買力評価だと人口の多い国は無駄に大きくなっちゃうから公式には使われてないんだよ。
だから参考にする価値はあまりない。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 22:25:23 ID:pzl9op5g
購買力平価は非貿易財が格段に安い発展途上国だと大きくなる。
自動車や家電製品のような貿易財ならどこで買っても変わらないか、
関税を課している途上国の方がむしろ高くなる。たぶん、世界で一番
電化製品が安いのは日本だよ。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 22:42:37 ID:B8/3ZvbH
子供を憎しみのあげく忌み嫌い、肉塊と呼び、罵倒するスレ

【奇声】私は子供が嫌いです19匹目【悪臭】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1107063855/

8 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:05/01/30(金) 15:11:36 ID:iEdub1b/
私も子供嫌いです。
もし、自分に子供が居たら虐待しそう。

17 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:05/01/31(土) 22:48:50 ID:bwoP7s57
あんなもんが可愛いとか、ましてやほしいなんて絶対思えません。
肉塊抱えて歩いてる肛門様たちは耳が腐ってるのではないでしょうか。
いや、脳そのものが腐ってるから、
聴覚もおかしいし、視覚もおかしい(可愛くもないものが可愛く見える)し、
嗅覚もおかしい(臭いものが臭いと感じられない)のでしょうねえ…

59 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:05/02/02(日) 23:06:07 ID:4qgiVC0y
「子供のしたことだから」
そんなことを言う馬鹿棒門どもに、どっかのガキを雇って(実際はイヤだが)
その棒門どもによってたかって殴る蹴るの暴行を加えてやりたい!!!
車もキズだらけにして、庭も荒らして、ペットも痛めつけてやりたい!!
で、餓鬼にボロボロにされた棒門に向かって、
「まあ、子供のやったことですから・・・」
と、言ってやりたい!!!!どんな顔するのかね(ww

126 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:05/02/04(火) 01:59:56 ID:0J2fuxy9
俺も子供が大嫌い。
元気な子供を見てると生首コレクションしたくなるよな。

244 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:05/02/04(火) 20:47:29 ID:Ur56BmJw
今夜は、安城の事件をつまみにマターリ晩酌(´ー`)


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 23:06:55 ID:4vwpl22H
ソニーは全盛期ですら
アメリカ資本の影響が強い企業だった。
つまり、実質的にアメリカ企業。

ちなみに、サム寸も実質的にアメリカ企業。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 23:23:09 ID:SDqjllxg
>>301
SME(ソニー・ミュージック・エンタテイムメント)は
本当にアメリカの会社だけど何故かみんな日本の会社だと誤解する
東芝EMIもイギリスの会社なんだけどね・・

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 09:36:08 ID:UG0SHmxD
結局日本を貶めたい奴が書いた情報工作だったんだな、290の記事は。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 23:45:24 ID:0uJDqSue
素直に負け認めないのか?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 11:22:16 ID:eHXbv9im
民衆が貧困にあえいでいるのを放置して搾取している共産党資本主義に対して負けたとは思えんね。

必ず歪んだ成長のツケを払う日がくるからな。

支那で革命が起きて共産党が倒れたら慌てるが。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 13:24:48 ID:4YasLrZ+
世界第二位の経済大国なんて言ってられるのなんて、あと10年ももたないぞ>日本

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 14:20:59 ID:oRs5GbO2
日本の10倍以上の人口を擁しながら
ず〜っと経済的弱者だった中国って何?それこそお笑いw

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 14:32:50 ID:0vcSPgMS
30年後GDP
一位 中国、二位 アメリカ、三位 インド、四位 日本、
五位 ブラジル、
ユーロを入れれば
四位 ユーロ 五位 日本 六位 ブラジル。


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 14:42:09 ID:0vcSPgMS
いずれ 世界は回天する。
中国とインドが世界の派遣を争う。
アメリカはインド側につくだろう。
中国に対してアメリカ一国ではとうてい太刀打ちできず
インドに助けを求めるだろう。
インドとアメリカは経済規模では同程度であろうが、
インドは日の出の勢いで勃興し、アメリカは緩慢な衰退期に突入
しているだろう。
中国はどうか。まず台湾は中国に併合されている。北朝鮮は中国の
産業廃棄物投下地域として中国のゴミ箱となっている。
韓国も中国の一つの省となっている。ウラジオおよびハバロフスクも
中国領になっているだろう。シベリアの資源は中国が独占し、
局地で北朝鮮の難民が奴隷として絶望的な環境で強制労働させられている。


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 17:40:03 ID:oRs5GbO2
アメリカを作ったのはイギリス人。
中国を豊かにしてやったのは日本人。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:02:23 ID:aVBO/too
米私立校「韓国留学生に問題児多い」
ttp://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20000601120350400
メキシコの政治家「韓国人はマフィア」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/12/20031112000071.html
メキシコ 韓国人は共存できない民族?
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/02/12/20010212000005.html
タイ・マスコミ「韓国に絶対行くな」と報道
ttp://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020419174232400
アルゼンチンで、追放したい民族1位に選ばれた「韓国人」
ttp://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=www.hani.co.kr/section-014007000/2002/11/014007000200211281042001.html

黒人新聞「マネー・トークス・ニューズ」は「記者は生まれてこのかた、韓国人ほど冷酷で
愚劣で無分別で、しかも侮辱的で傲慢な人間に会ったことはない」とまで書き、同じく
黒人新聞の「ザ・ロサンゼルス・センチネル」は韓国人の貪欲さ、働き過ぎ、社会的貢献ゼロ、
黒人蔑視を手厳しく批判。また黒人学生を対象に行ったある世論調査では、「韓国人は最も
距離を置いた人種」との結果が出ている。
(『THIS IS 読売』(1992年8月号)「コリアンはなぜ嫌われたのか  ロス暴動と核疑惑の狭間」高浜 賛)

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 23:10:31 ID:m3ixQ+1W
>>1
あれは、まさしく購買力平価での数字です。


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 01:18:50 ID:8ODB7zQW
「1937年の中国軍による上海での日本人捕虜虐殺事件」 上海において中国兵による日本人や市民虐殺が実行された。

(資料) 
(上海における中国人の日本人捕虜虐殺行為に関するCNNレポート)
http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/index.html

(CNN紙に掲載された虐殺光景)
http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/image1.lg.jpg
http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/image2.lg.jpg

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 09:51:22 ID:Xk6Zhl4+
中国がいる場所はすでに日本のオヤジ世代が通ってきた道
「大きければそれでいい」「とにかく多いのがすばらしい」

なぜ先進国で小顔ブームが蔓延しているかを考えてみろ

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 10:15:28 ID:TmKwjHHq
購買力平価で支那が世界ランク上位にいるうちは安心だな。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 11:10:56 ID:TcfvbzFT
>>307
なんで人口が多いと経済的強者になれるの?
近代の列強を考えてみなよ。
国内産業の発展には人口が多いとかえって無駄になるだけ。
>>308
ありえない。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 13:41:44 ID:hIuOdQGX
http://people.ne.jp/2005/01/10/jp20050110_46704.html

↑経済世界第2位の超大国中国がついにステルス戦闘機のテスト飛行を開始。
これを先行者が操縦して日本に攻めてきたら日本はおしまいだ。
なんとしても阻止しなければなりません!!

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 17:35:53 ID:vR6jPZgk
人口が多けりゃ、一人当たりの経済力が低くても
総GDPがでかくなるって話。
13億も人口がいるくせにイタリアよりGDPが少ない中国って・・・
と考えた

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 17:55:44 ID://kigHit
ドイツ銀行の調査によると、中国とインドは2020年までに経済規模でそれぞれ
世界第2位、第3位なり、日本が4位に転落する見通しだ。

 米国の経済規模は世界最大にとどまると予想されている。

 しかしながら、インドとマレーシアは今後15年間に、人口急増が主因となって経済
成長で中国を追い抜き、世界で最も高成長の国々になるとみられている。

 先進国では、2006年─2020年における高成長国の列に、アイルランドと米国
以外にスペインが加わる。スペインは、経済協力開発機構(OECD)加盟国で、
国民1人当たりの生産の伸び率が最も高水準になると予想されている。

 2006年─2020年の国内総生産(GDP)伸び率見通し(年平均)は、上位から
順にインドが5.5%、マレーシアが5.4%、中国が5.2%、タイが4.5%、トルコが
4.1%、アイルランドが3.8%、インドネシアが3.5%、韓国が3.3%、メキシコが
3.2%、チリが3.1%となっている。

ソース:ロイター (Yahooニュース) http://www.reuters.co.jp/

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 11:40:15 ID:dAVxmkAR
マレーシアは華僑の国だから伸びてきたら嫌だなぁ、と思ったけど
人口増加による統計上の錯覚じゃん。
安心した。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 13:08:42 ID:pWXueS4g
そういう途上国の激動はリスク大きそう

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 14:02:41 ID:WoNuP/o9
一人当たりなら日本もルクセンブルグの敵じゃねぇ

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 15:42:05 ID:P8h3uXNP
>>318
ようするに国力とGDPはあんまり関係ないわけだな?
国力なら韓国のほうがシナよりはマシだし。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 15:53:32 ID:4Bl9EV63
おまいら…ここ読んだか?

http://www.geocities.jp/news2chnet

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 23:32:03 ID:dAVxmkAR
ケータイでは見えんな。
新手のねつ造ネタか?情報工作か?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 06:14:02 ID:3TvpmFtY
中国とインドが2020年までに日本を抜くって事は2020年頃には地球が滅びるって事だ。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 09:28:30 ID:FEsd9V08
泣いても笑っても、日本の国力が落ちていく事実には違いないんだよなぁ・・・・
少子化は仕方ないにしても、一億前後は維持してほしいところ

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 10:40:37 ID:3TvpmFtY
とりあえず教育システムを変えなくちゃね。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 11:11:26 ID:lnsHZ3b6
日本にとって一番の課題は少子化なのに
年金やら郵政改革やら下らない議論ばかりしてるんだよな。

警察を除く公務員を大幅カット、年配者への手厚い給付の削減などして
少しでも子沢山の世帯に助成しろよ。

経済活動収縮、税収減、介護問題、将来世代の負担増・・・少子化こそ最悪の病。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 11:17:25 ID:0l43zCZ6
ODAカットに続いて、不法滞在朝鮮人に対する厚遇を全部止めればいいじゃん。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 13:13:27 ID:/Pj6JuOA
まずは官僚を何とか汁。それから痴呆分権。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 14:20:56 ID:mPAI3lal
>>327
また人口厨ですか?
何度言ったらわかるの?不況なんかどこの国にもあるっつーの。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 14:23:39 ID:mPAI3lal
>>329
人口が減ればロボット化が進むからむしろ少子化は社会の進歩に沿った出来事といえる。
これを無理に阻止すれば産業構造の転換が阻害される。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 15:29:42 ID:lnsHZ3b6
治安悪化、財政悪化、経済収縮、文化・技術継承の断絶・・・と
ロクな事にならねーぞ。
少子化を止めて若年人口が増えれば多くの問題が解決する。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 15:45:29 ID:6QnCaBtr
若者がぜいたくになったからだよ

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 15:57:51 ID:tl96dVi5
歴史上最悪の、埋めようの無い貧富の格差、
通貨を切り上げようものなら、明日にでもバブルが弾ける経済、
こんな不安定な国がアメリカや日本に追いつくには、
まだまだ課題が多い。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 16:05:47 ID:97nBOML0
でも、日本やアメリカも、「歴史上最悪の、埋めようの無い」国家債務の国なのでは?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 16:12:23 ID:6QnCaBtr
>>336
>歴史上最悪の、埋めようの無い貧富の格差、
昔から変わりませんが、何か。餓死者が出てないだけ画期的なこと。

>通貨を切り上げようものなら、明日にでもバブルが弾ける経済
バブルが弾けるのは当たり前。
アメリカの住宅バブルもいつ弾けるかわからない。
弾けても、日本のような長期不況に陥いるとか、国自体が「崩壊する」とは限らない。
意外に早く復活することも想定して対応を考えておかなければならない。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 16:23:21 ID:/IIy62ed
中国政府は人民に「日本人殺害許可」を与えた!

【北京20日時事】十九日、中国で結審した福岡一家殺害事件の両被告に対し、
インターネット上で減刑嘆願運動が展開され当局を戸惑わせている。

 両被告に対する減刑嘆願運動が始まったのは裁判が結審した十九日の夜
からで、現在、複数のホームページで署名を集めるなどの活動が行われている。

 インターネットの掲示板には、靖国こま犬スプレー事件や尖閣諸島上陸などで
「現代抗日英雄」となった馮錦華氏による「小泉を日本の首相としている日本人
全員が小泉と同罪だ。もはや日本人を殺すことは正義だ。正義を行った抗日
烈士を殺させてはならない」という言葉が引用され「靖国と魚釣の報いは日本人
全員の血で償うことになるだろう」「日本の狗(いぬ)を皆殺しにせよ」などの過激な
言葉が次々と書き込まれている。

 先日、当局が代表的反日サイト「愛国者同盟網」を閉鎖させたことへの不満が
いまだにネット上でくすぶっているだけに、当局もこの運動に対し及び腰にならざるを
えず事態を見守っている状況だ。(2004年10月20日・時事通信)

減刑運動の結果、両被告の判決は「無期懲役」と「死刑(刑が重過ぎるとして控訴中)」。
馮氏は勝利宣言を出し、「日本人を殺しても問題にならなくなった」との書き込みが続出している。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 17:35:16 ID:mPAI3lal
>>337
日本っていつから債務国になったの?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 17:41:25 ID:6QnCaBtr
財政赤字のことだろ。揚げ足とるなって

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 17:48:56 ID:II4sf/u+
いやアメリカの債務と日本の債務を
同列に扱ってる方がおかしいぞ。
日本のは国民に対する債務ですよ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 18:07:36 ID:0l43zCZ6
支那で革命が起きて復興特需でもできりゃあ
日本も潤うよ。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 20:36:19 ID:b9MFwqEm
>>342
アメリカ政府の債務だって日本国民に対する債務ですよ。
だから日米デフォルトやっちゃえば損するのは日本国民だけ。
アメリカ政府、国民と日本政府は儲かる。

差し引きプラスでメデタシメデタシ。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 22:01:31 ID:0l43zCZ6
例え支那のバブルが弾けても、
地獄で苦しむのは13億の人民だけで数千万の特権階級は外国に持ち出した資産を使ってハワイ辺りでウハウハ
ってのに似てるな。

まったく344は反日支那人の発想だ。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 23:00:00 ID:FNXnQ1WN
実際世の中はそうなんだから仕方がないよ。
アメリカのエリートはアメリカが破綻したら見捨ててどっかに避難する。
(カナダでもオーストラリアでも南アでもどこでもある)
日本もそうなりつつある。

347 :sage:05/02/13 02:04:04 ID:dGeqzI8W
既に日中貿易が日米貿易上回ってるのに、いまだに中国バブルとか言って・・・
中国の名目GDP成長率を見ればこの十数年間で6-20%弱位の間で普通に浮き沈み
してるじゃん、一直線のバブルなんかでは全然無いよ。
でここ数年は明らかに一時のデフレを脱却しつつあるというのにバブル崩壊て。


348 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 03:27:19 ID:4Re1BRdD
>>347
過剰流動性と上海不動産バブルについてはどう思ってるのよ?
それに日中貿易の拡大は単に日本の生産拠点が中国に移動してる
ってだけでしょうに。作った製品の輸出先は日米だよ。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 09:07:15 ID:Ync30/wW
生産っつっても、
日本の工業ロボが生産した精密機械を輸送したあと
支那人スレーブレイバーが箱にはめ込んでいるだけなんだけどな。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 09:50:04 ID:Ync30/wW
346よ、
支那の痛いところを突かれると、それを一般化して他国も劣悪なようにいうのだな、お前は。

支那と違って大抵の国は民主主義だから、権力者はそんな貴族的な行動は取れないよ。
民主主義の要訣は「最大多数の最大幸福を実現」することだから、
それに逆らったら必ず批判される。

支那ではそんな批判は絶対に起きないけどね〜♪
支那って特殊な国だから、支那の常識は他国の非常識なんだよ。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 19:29:28 ID:1W73/fly
>>347
シナは昨年上半期から貿易収支が赤字に転落。当局は加熱警戒で、窓口指導まで行っているが、効果は疑問。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 01:24:51 ID:jL6j5pI6
まずバカなのが、加熱を警戒する必要など全く無いってこと。
頭の腐った似非エコノミストの言うことは100パーセント間違ってる。
その上で、貿易赤字も特に問題ない。
#そういう意味でアメリカの双子の赤字もノープロブレムだけど

世の中の大半は大便製造機で構成されているよな。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 14:37:39 ID:7883yZ2O
今日のお昼のNHKニュースでも言ってたよ、
日本はGDPマイナス成長って。

だれか何とか言ってやってくれ……

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 08:14:05 ID:kFb1iyIR
世の中先の読めぬクソ戯けばかり。
マスコミは体面を考えてばかりいるから、更に先が読めない。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 09:01:37 ID:2DwNnCJe
嫌韓・嫌中国のために隔離板を作ってあげましょう。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1107751327/l50

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 10:12:55 ID:jqzXuRGv
>>355
それって話が逆じゃないか?
媚韓・媚中の方を隔離して、ホルホルだかアルアルだか言わせてれば良いわけで。
正直疑問なんだが、なんでマジョリティの方が隔離されなきゃならんのだ?

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 10:14:40 ID:LsZhq+M+
少数派と多数派が完全に逆転したよなw
ちょっといい気分。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 10:07:39 ID:9XqQCg4y
>>356-357
自演乙

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 12:47:53 ID:H1Ch3rj3
きのうの神戸新聞は
当然のごとく日本のGDPマイナス成長が一面だったな。
まぁ、
土井たか子の地元だからしょうがない。

あ〜、
神戸新聞が筆頭株主になってからサンテレビもつまんなくなったし、
外出する機会が増えたような気がするよ。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 20:39:08 ID:IW46eF22
神戸といえば薔薇の故郷でもあり、阪神大虐殺の現場でもある。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 20:52:07 ID:H1Ch3rj3
長田区に支援に行ったボランティアが在日と思われるばぁさんから石を投げられたと言う話も聞く。
「お前等だけで逃げるんか!」
って言って、いきなり怒りだしてきたそうだ。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 21:17:14 ID:bVnn9F6s
本当の倒壊などで多くの人が死んだ区の賃貸アパートは10万以上/月だが
なぜか地震後かなり時間がたって火災が広がった長田区は1〜2万/月の
家賃って聞いたけどホントなの?

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 21:20:20 ID:ebGw2kQX
祝 2008年北京オリンピック開催記念

※明るく豊かで活力のある生活を目指す青年の皆様へ

日本と中国の親善武術武道文化交流の礎となる苗刀試合規則
(苗刀とは擂台「試合場」にて 面 胴 小手 脛当てを着用し 竹刀を用いて一対一で打突しあう運動競技種目であり稽古を 続けることによって心身を鍛練し人間形成を目指す武術武道です)
を公開していますのでご利用下さい。


套路有害説 http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html

歴代日中剣道連盟 http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/index.htm


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 21:20:35 ID:bVnn9F6s
362補足 地震後の震災復興住宅の賃貸物件について現在値です。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 18:13:32 ID:jLauhBbA
日本に寄生する極悪マイノリティ在日はシツコイよねぇ。
未だにボルシェビキ気分でいるよ。

まぁ今のロシアでは
ボルシェビキっつったら詐欺師の代名詞なんだがな。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 09:49:51 ID:5ji5Uy5a
一昨日の神戸新聞、今度はホリエモンを賛美してました。
もう死ね。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 11:36:21 ID:sLd8OiNX
突然ですが、神戸新聞不買運動を開始しませんか?

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 18:31:12 ID:vQrgIXmE
神戸新聞って馬鹿だな
ホリえもんを賛美するほど、
自分の首を絞めることになるのにな


369 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 18:35:19 ID:p+0KvEL+
ヨン突まだ有ったっけ?
復興事業だよ、仕方ない

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 21:19:17 ID:ZM3QtfwV
神戸新聞はサンテレビ株を買い占めて、ローカル電波支配に酔い痴れているからな。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 22:30:25 ID:0sWYzRAV
マジな話、中国とは仲良くしておいた方がいいと思う

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 22:37:38 ID:ZM3QtfwV
大陸の人民とは仲良くしたいけど、あそこの共産党体制は絶対に滅ぼすべきだ。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 00:25:06 ID:Fbw9KGqO
滅ぼすだなんて物騒な。安楽死させるぐらいにしとけ。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 18:17:02 ID:Io6ZLwPa
>>372
向こうは日本なんか大嫌いだけどな。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 07:14:51 ID:OUU3zlvh
毛沢東は「日本に賠償責任なんて無い」って言ったんだから、
支那共産党はもう少しおとなしくすべきだ。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 22:50:38 ID:w4UVj8P3
意味が分からんけど、賠償の請求権を放棄したということと
謝罪しろという主張をすることは両立すると思うけど。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 23:24:52 ID:C46KmYpc
支那朝鮮社会のなかでは成立する。
日本でそんなこと言ったら、周囲が混乱するだろうな。
その後どういう扱いを受けるかは言うまでもない。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 00:00:27 ID:Fscjsqdp
>>375
それは社会党の嘘

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 22:55:55 ID:jDPtlgqr
>>378
詳しく。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 15:59:06 ID:wJpJrpoF
シナ人が放棄しようがしまいが賠償なんかしない。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 23:38:39 ID:CLku3rxF


382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 05:54:05 ID:lfPKDRri
まぁ、ここでも見とけ。

> 中国での反日暴動について
> 中国の新たなる日貨排斥運動 なぜイトーヨーカ堂が襲撃されたか
> http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu92.htm

 中国の各地でまた暴動が起きていますが、日本のマスコミの扱いはきわめて小さく、
NHKのお昼のニュースでも放送されなかった。NHKはテレビ朝日と並んで親中国的だから、
ヨイショ的な報道しかしない。中国は日本のマスコミ機関に対して中国に不利益になる
報道はしないと一筆入れられて制約されているそうだ。だから文化大革命以来の
中国報道は信用できない。チャイナスクールは外務省だけではなくマスコミにもいる。

 韓国への日本企業の進出においても見られたのですが、労働争議が頻発して日本人の支店長
や工場長が訴えられて長い間留置されるということが多発しましたが、日本政府は何もしなかった。

 恐らくこれから中国で起きる労働争議においても、日本人の経営幹部は
訴えられて足止めを食らって日本に帰れないことになるだろう。

 だから韓国のときにもFAXで工場閉鎖や企業閉鎖を通知しなければならなくなった。
このようなことはマスコミは報道しないし、逆に中国へ進出を煽ることばかりしている。

 大前研一氏なども中国に進出しなければ負け組になると盛んに書きたてた。
確かに人件費は二十分の一だし勤勉な労働力が無尽蔵にあるのだから、
外国企業が資本と技術を持ち込めば発展する要素は十分にある。

 しかし中国の近代化や経済発展に取り残されてきたのは、共産主義のせいばかりではなく
社会構造や文化構造に根本的な欠陥があり、共産主義革命や文化大革命のような
原理主義的な運動が成長の芽を摘んでしまう。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 05:54:38 ID:lfPKDRri
 改革開放政策も都市と地方との経済格差から再び原理主義的な活動が
頻発するようになって、改革開放の成果を台無しにするような事が起きるだろう。
つまり反資本主義革命が起こされる。

 このようなことは戦前にも起きたことであり、中国に進出した外国企業は
新たなる植民地支配に中国人には見えてしまう。戦前の日本企業も日貨排斥運動で
焼き討ちにあったし、暴動などでは邦人が殺されたりした。
そのために治安維持の為に日本から軍隊を派遣したら、中国の内乱に巻き込まれて日中戦争がはじまった。
だから私は朝鮮半島をはじめ大陸にはいっさい手を出すなと主張している。

 政治的にはアジアは一つと主張する人もいますが、なぜ日本だけが近代化に成功したのか、
中国や韓国は人種的には同じアジア人ですが、文化的には断絶がありそれが近代化に
乗れたか乗れないかの違いになった。最近の中国や韓国を見て近代化に成功したではないかと
言う人もいるだろう。しかし自発的なものではなく外からの投資によるものだ。

 だから中国が海外からの投資がストップした時に自律的な発展が出来るかどうかが
問われますが、毛沢東時代の中国を見る限り自立的な成長は出来なかった。

韓国にしても日本やアメリカから手が切れれば北朝鮮に逆戻りだ。
だからこそ中国は朝日新聞のような手先を使って投資を呼び込んでいるのだ。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 11:09:17 ID:gLUxzeL8

岡田民主党のイオングループが絶好調で、
今後も中国を中心に、事業展開を宣言!(=媚中度UP!)。
http://www.bonotto.jp/wara/img/wara3EQm3F.jpg


イオン、5期連続最高益・子会社が貢献
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050407AT1C0600E06042005.html
>  イオンが6日発表した2005年2月期連結決算は、経常利益が1560億円と前の期から19%増え、
> 5期連続で過去最高益を更新した。マイカルやイオンクレジットサービスなど子会社が、
> 総合スーパー(GMS)を主力とする単独決算の不振を補う構図が一段と鮮明となった。
> 今期は総合スーパーの国内出店を抑制、中国を中心にアジア事業を強化するが、本業の回復には時間がかかりそうだ。
>
>  「20年前から取り組んだショッピングセンターとマイカルの再建が最高益の原動力」。
> 岡田元也社長は決算発表の席上、連結最高益となった理由をこう分析した。

385 :79男:2005/04/13(水) 17:51:09 ID:VXQ3KTCd

中国人街頭インタビュー。
「生意気な日本人なんか、もう一度、原爆を落として滅ぼしてしまえ。」

日本で中国系銀行のガラスが割られた件について、中国政府高官の発言。
「これはテロだ。絶対に許せない。」

デモに関連して中国政府高官の発言。
「中国で反日デモが起きているのは、日本人が悪いから当然だ。
日本人に責任がある。中国人は悪くない。
日本大使館が破壊されようが、日本料理店が破壊されようが、
日本デパートが破壊されようが、知ったことでは無い。
日本人は生意気だから、当然の報いだ。
今後、中国で日本人が殺されても、自業自得だ。天誅だ。」



386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 22:03:29 ID:wIQw2C6Y
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml
 
↑公開処刑画像 (昨年末)

中国では年間公開されているだけで1000名が処刑されている

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 04:38:08 ID:xaoXU7zC
残念!!

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 13:51:14 ID:0nubyhFr

【反中デモ実施のお知らせ】

世界に日本国民の主張を!国際教養大学長・中嶋嶺雄氏

集合場所 大阪市西区靫本町3-9-2の中共在大阪総領事館前
     (最寄駅 大阪市営地下鉄「阿波座駅」)
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.40.46.354&el=135.29.24.284

集合時間 4月24日(日)午前11時00分(昼時を狙ってまわりにもアピール)

‖★‖掲載記事‖★‖
http://hajime1940.blog.ocn.ne.jp/hajime/2005/04/post_7312.html



389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 15:04:41 ID:5S98DbfY
小中国

390 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/22(金) 16:57:40 ID:r3Q3N9Ob
経済学者がこのスレを見て意見をくれればありがたい。
素人の私が言うのでなんだが、支那の不良債権の割合が少なすぎる。
融資額を水増して不良債権の率を少なく見せている気がする。
だぶついた金は軍備にいってると思う。元を切り上げたら一挙に
不良債権が吹き出す。
表題のデ−タはどこが出しているか解らない。もし本当だとしたら、
国連の拠出金は支那に任せれば足りる。ドイツがあわてて0.7%に
あげることはない。だって既に支那は常任理事国なんでしょう。


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 20:00:41 ID:RwiXs1cp
age

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 20:34:47 ID:QihefA58
///

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 21:16:09 ID:czy1CfgT
//

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 21:48:37 ID:qBfWdJs9
...

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 21:58:32 ID:vk1E5GJ0
>>389
「小中国」もったいない
こ・れ・か・ら・は「隅っこ中国」!

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 10:08:13 ID:Q3XpOdBq
コピーだが、これほんと?

大学に留学する場合です。
1)奨学金/月額142,500円(年171万円)
2)授業料/国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費/航空券支給 東京-北京 (111,100円)
4)帰国旅費/奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給 (111,100円)
5)渡日一時金/25,000円
6)宿舎費補助/月額9,000円または12,000円 (年144万円)
7)医療費補助/実費の80%
上記 1) +2)+3)+4)+5)=380万円!年に380万円ですよ。
なおかつ全て血税ですよ。
奨学金とはいえ、支援・支給額です。返さなくていい。 奨学金をほしい日本人は
わんさかといるのにもらえない人が多い。それなのに、中国人留学生は当たり前の支給と思って
全ての人がもらっているのです。 繰り返し、言います。年に380万円ですよ。
4年いたら、1520万円ですよ。血税で養っているのですよ。 貧乏な日本人学生が多くいる中で。
しかも、10万人。いくらでしょう?
3800億円です。 どこかの国の国家予算規模ですよ。
それをふんだくるばかりか、勉強もせずに、バイト。居心地よくて不法滞在。



397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 02:44:56 ID:ZKtPcBBQ

【反中デモ実施のお知らせ】

----- 世界に日本国民の主張を!国際教養大学長・中嶋嶺雄氏 -----

常任理阻止へ「官民一体」!!!!

この事態を、日本は安易に見逃してはいけない。
治外法権を持つ在外公館が襲撃され、国旗が焼かれる事態は、絶対に許せない、
実に由々しきことだ。

■集合場所■ 大阪市西区靫本町3-9-2の中共在大阪総領事館前
        (最寄駅 大阪市営地下鉄「阿波座駅」)
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.40.46.354&el=135.29.24.284

■集合時間■ 4月24日(日)午前11時00分(昼時を狙ってまわりにもアピール)

‖★‖掲載記事‖★‖
http://hajime1940.blog.ocn.ne.jp/hajime/2005/04/post_7312.html



398 :397:2005/04/24(日) 04:41:03 ID:RoKTnTkC
>>397


今回のデモは、あくまで日本政府にむけての意思表示でもあります。
 世論を高め、弱腰の日本外交及び姿勢を正すべく、声を上げてみませんか??
 周辺国になめられない、 ”NO ”といえる国政になるよう政府に働きかけましょう
 今日の情勢は、何をかくそう日本外交がつくりあげたものに他ならないからです。
 ※ 尚、暴動目的ではありません。一人でも多くのご賛同、お待ちしております。
 
【本件の目的】

(1)尖閣諸島における領有権の主張 (総理はガス田問題にかんがみ先般の圧力に対し、
   共同開発を提示しております_4/23発表
   このままですと、我が国がやってきた領有権の主張が棚上げになりかねません。 
   そこで、国民の断固たるゆるぎない意思を表しませんか??)

(2)教科書問題の内政干渉反対を主張 (国民の意思を明確にし、国の後押しをしましょう)

(3)反日教育の反対 (今回の騒動はそもそも日本が悪役にしたてあげられたのが大きな
   要因です。日本国民の声を共産主義に届け危険信号を発しましょう)
  
  〇貴方の一言が日本を変える〇
  http://hajime1940.blog.ocn.ne.jp/hajime/2005/04/post_7312.html



399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 14:05:59 ID:3qrEBoCR
>>396
政府援助の出るような、まともな留学生資格は要件が厳しくて、
年間2000人ほどじゃなかった?

400 : ◆Gptp484Jck :2005/09/06(火) 08:27:47 ID:adj8fc6b
テス

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 01:52:10 ID:CUfWAh+b
age

402 :極東の名無しさん:2005/12/20(火) 15:28:24 ID:JvuaPcMZ
中国がGDP世界ランキング第2位??については
この2位はGDP(PPP)ですよ、馬鹿!
PPPとは、たとえば、下靴を日本で買うと100円、中国で買うと10円
同じものなのに十倍だろう、100円と10円同じ購買力。


403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 16:25:12 ID:8AUDbpeL
>>1
いや、現に抜かされてないわけだが。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 18:32:09 ID:yu1b5LOR
2008年現在の国内総生産
1位アメリカ
2位中国
3位ドイツ
4位韓国
5位日本
6位フランス
7位インド



405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 22:22:39 ID:La/7mb+5
韓国が日本抜くの?
さすがにそれだけは有り得ないだろ。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 11:33:57 ID:jXj+5ySD
>>404
テラワロス

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 11:35:25 ID:wnn3XNqq
糞スレあげるなよ!

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 13:45:50 ID:KYex+u8u
>>404
国土の面積や人口の問題があるから、韓国はどれだけ経済成長しても日本並みのGDPは無理。
日本が落ちれば話はまた別だが。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 23:43:36 ID:wnn3XNqq
韓国はとっくにGDP成長が鈍化する時代に入ってるよ。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 02:33:47 ID:Zf1mS8bC
一人当たりGDP2000〜2006
Japan   37448   32785   31252   33705   36595   36598   36431
Korea   10890   10178   11505   12713   14150   16492   17437

韓国は、今年も来年も急成長の予測ですよ。
日本は横ばいか後退。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 03:33:53 ID:xJoKdyI9
訳の分からん予想を根拠に何を言っているか。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 06:14:19 ID:46YRsoHU
>>396
確かにうらやましい話だけど、それだけの待遇を受けら
れるのは一部の最優秀の人たちだけじゃない?

そういう将来、中国で指導的な立場になるかもしれない
若者に親日本的な感情をもって帰ってもらえれば日本に
とってプラスだと思うけど・・・。







413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 08:05:38 ID:46YRsoHU
>>410
それ、米ドル換算のGDPでしょ?
ここ数年、ウォン高が進んでドル建ての国民所得はどんどん増えてるけど
ウォン建ての国民所得はほとんど変動なし、というのが真実らしい。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/12/04/20051204000018.html

この話を読むと日本のGDP4.8兆ドル(IMF・2005年)で
世界第2位というのも、実体はどういうことなのかよくわかる気がしますね。

高付加価値の工業製品を輸出する国にはペナルティとして輸出に不利な
為替レートがあてがわれるようになるということですね。

「ドル建て」のGDPやら、GNPやら、国民所得(NI)の金額には
「高付加価値の工業製品を作る能力があるか?」という点が大きく影響。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 08:32:07 ID:46YRsoHU
http://www.rieti.go.jp/users/china-tr/jp/ssqs/030320ssqs.htm

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 12:51:31 ID:z5uNi/MG
>>413
あの〜、どうしてウォン高になるかと言えば、
韓国が好調だからですよ〜

もっとも、元々低い国の方が
上げやすいというのはあるけど。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 14:49:14 ID:QI2eYxKO
>>411
http://www.dbresearch.com/servlet/reweb2.ReWEB?rwsite=CIB_INTERNET_EN-PROD&%24rwframe=0
ドイツ銀行の予測と同じでだいたい当たってる

http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2005/02/data/dbcoutm.cfm?SD=1990&ED=2006&R1=1&R2=1&CS=3&SS=2&OS=C&DD=0&OUT=1&C=158&S=NGDPDPC-PPPPC&CMP=0&x=39&y=1

日本一人当たりGDP 95年→05年
為替レート 42429→36598
購買力平価 22523→31405

この十年で為替レートでは下がってるが、購買力平価は上がってるのだ

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 17:17:26 ID:Zf1mS8bC
>>416
それは何を意味しているかといえば、
実質的な成長は遂げたが(携帯とかPCとかネットとか
デジタルテレビとか)、世界から評価されない
別の足かせがあるってこと。

ずばり言えば財政赤字ね。

韓国は財政は黒字ですから〜

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 19:33:56 ID:618TQYDX
中国の住宅バブルも危なそうだし
いよいよ中国の外国人資産収奪が始まるのか!

419 :413:2005/12/26(月) 00:20:45 ID:sFvfppIt
>>415
そうですね。誰も「韓国が不調」とは言ってないです。

サムスンや現代自動車に代表される輸出企業の国際的
評価が高まってきていて、そのためにウォン高になって
きてるクサいです。

「韓国製造業トップ企業の国際的な評価が急上昇している」

という点についていえば確かに「韓国は好調」です。

ただ、ウォン高→米ドル建てGDPの急激な「伸び」は
その部分の反映がメインであって韓国の実体経済が「急成長」
しているわけではないのでは、ということが言いたかったんですけどね。


420 :413:2005/12/26(月) 00:30:47 ID:sFvfppIt
>>415
419も舌足らずかもしれないですが、要するに
「為替レートの伸びと経済規模の拡大」を混同してないよね?
ということが言いたかっただけです。


421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 00:40:04 ID:nI+qKf4v
>>420
経済規模って何なのか解説できる?無理だろなぁ。

経済規模=為替レートという恒等式を教えておく。

422 :413:2005/12/26(月) 00:51:54 ID:sFvfppIt
>>421

経済規模=
 韓国ウォン建てのGDP。物価変動の影響を除いた実質GDP額。

みたいなイメージで使った言葉だったのだが。

423 :413:2005/12/26(月) 00:53:50 ID:sFvfppIt
誤解を招くかもしれないので422を訂正。

経済規模=韓国ウォン建てのGDP

だと思って書いた、と言っておきます。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 01:08:27 ID:nI+qKf4v
んで経済規模の国際比較はどうやってするのw

425 :413:2005/12/26(月) 01:30:37 ID:sFvfppIt
>424
あのね、そもそもこの話は
>>410
が日韓の米ドル建てGDPの数字を時系列で並べて韓国は「急成長」と言った
ことに対して、単純に「急成長」と言ってしまうのはどうか、というレスを
書いてるワケよ。とりあえずこの文脈には「国際比較」は関係ないので
おいといてください。


426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 01:44:42 ID:nI+qKf4v
結局、答えられないわけね。

正直でよろしいw

427 :413:2005/12/26(月) 01:52:33 ID:sFvfppIt
>426
国際比較するなら米ドル換算するとか、このスレの本来の
話題のようにPPPに換算するとかすればいいだろ。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 02:07:13 ID:nI+qKf4v
それで、物価の変動を除くには為替レートでドル換算するのが

最良ってとこには気付いた?

429 :413:2005/12/26(月) 03:22:46 ID:sFvfppIt
あの、ひょっとして自分が425まででカキコしたことは
このスレの本来の話題から外れてるから徹底的に無視してるわけか?
まあ、それは確かにそのとおりなのでそういう扱いで結構です。

ただ自分も最初はこのスレタイに興味を持ってここに来たわけだが
購買力平価換算ってあくまで理論値だから、それで比較するのは
どうでしょう?

BUT

純粋な生産設備のボリュームとか、生産人口とか、生産物の
量とかを大まかに実体経済の規模を把握したいのであれば
国家に対する評価とか、輸出企業の実力とかが反映される
為替レートよりもそういう要因が影響しない理論価格である
購買力平価のほうがいいかもねWWW






430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 15:59:15 ID:uvkvY4+d
中国の街ってすごく発展してね?日本抜かされてね?
以下ビルだけでなく人の格好・表情、車や道路など”生きた部分”にも総合注目。

東京⇒新宿・汐留・・・
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=2008
●上海 ⇒近未来都市&超巨大ビル群/ 仰天インターチェンジ
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251
広州 ⇒首都高顔負け/ デパート / 繁華街
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=243034
深セン ⇒人口100万以下クラスで既に東京レベル
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=181902
南京 ⇒地下鉄凄すぎ・・・
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=249300
重慶 ⇒大陸奥地のはずが完全豹変、目を疑います
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=257120
さらに香港(ビル数でついにマンハッタン抜いた)や北京も続々と・・・・

★★★★上海リニア(2001年開業--超圧巻!!これが時速430キロの車窓のすべて) ★★★★
http://kishanori.web.infoseek.co.jp/move/s_maglev/s_maglev.wmv
↑並走する巨大高速にも注目。

中国の本当の経済力は既に日本の二倍(購買力平価 wikipediaのGDPの項目も参照)
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50134964.html

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/20(月) 05:16:51 ID:sbDMqqJo ?
>>430
じゃぁなんで日本から莫大なCDPをもらってるんだろうね(はぁと

>>83
そもそも日本は宇宙開発関係費が極端に少ないんだよ
それであれだけやってるんだから上等

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/23(木) 22:01:24 ID:SCWpfA4P
>431
日本の宇宙開発予算はロシアや中国とあまり変わらないだろ。
どこが上等なんだ?

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 01:00:00 ID:TLo4bsQ0
中国の軍事費もとうとう中国当局の公式発表値で4兆円を超えたね。
この分だとドル・円相場が変わらなければあと2,3年で日本を抜いて
軍事予算の名目額では世界第二位の軍事大国となる訳だ。

その割に装備がぼろいのは理解に苦しむが日本も70年代半ば〜80年代
後半の僅か十年ほどで途上国レベルの空軍から一挙に早期警戒機・F-15を要する
世界有数の近代的な空軍を整備したからね。
中国軍の近代化は予想外に早いかも知れない

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/12(金) 02:37:42 ID:c49emUGz
>>432
いや、普通に時間で積分すればロシアの今までの開発予算は日本の100倍以上だと思うが。。
中国はロシア製のを買ってるだけ。
そもそも、軍事費から出してるから文科省なんてショボイ省がやってんのとは桁違いだろ、予算。


>>173
の言ってることが正しいんだよね。中国のPPPが2倍でいつの間に中国が日本を抜いてスゴーイと
か無知な人とかバカな中国人は自慢するけど、日清戦争当時でも清は日本の5倍以上のPPPを誇っ
ていて、そもそも有史以来PPPで中国を抜いた国は米国しかない。日清戦争の結果も惨敗。。。
近代戦ではPPPは殆ど意味をなさない。GDPの方が意味がある。人間10人の方が1人よりも生産は
するかもしれんが、今の時代、近代兵器を持った1人が生身の人間100人よりも価値があるからな

日本は人口を考えるとPPPで中国の1/2の時点でとてつもない名誉、中国は200年前に比べてショ
ボイ国になってる。個人的にイギリスがアヘン貿易だの、眠れる獅子だの言ってた時代がよく解
る統計結果。。。200年前のPPPが日本の10倍だった中国と、今のたかだか2倍の中国を比較して
中国のマーケットがどれだけショボイかを示すデータ。今はアメに輸出するのが結局一番ってこと。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/12(金) 04:57:46 ID:VYQeaSV1
>>434
一生懸命否定しようとしてる、あなたの熱意は認めたい。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/12(金) 05:17:42 ID:a9j1PS+Q
中国に行くと日本で買う菓子パンの値段で中華おなかいぱい食べれるよ。
奥地に行くと日本で買うフェリックスガムの値段でゴハン朝昼晩食べれた。
物価の違いにはビックリする。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/12(金) 12:23:45 ID:8ZWVkBc7
>>434
購買力平価で考えなければ、ロシアより日本の宇宙予算のほうが
大きいだろ。純粋に通貨ベースでいけば、
ロシアの軍事費も日本の軍事費とそれほど変わらない。
つまり無駄が多いわけだ。
今の総力戦では、PPPもGDPも意味がないよ。
自衛隊全部の総攻撃よりもSS18一発(TNT25Mt相当)のほうが
価値があるし、相手に与える打撃も大きい。
日本はGDPではロシアを大きく上回るが、
北方領土を武力奪還する難しさを考えてみれば良い。
日清戦争に言及しているが、あの戦争は日本帝国軍が総力を挙げて、
李鴻章の私兵に戦いを挑んだ植民地争奪戦争だろ?自慢にならん。
現在の中国が長く続いた分裂と悪政によって相対的地位が200年前
より落ちているのは当然だが。


438 :我是中国人:2006/06/17(土) 15:59:22 ID:PLC6k4pA
我就不写日?了
????都可以看?

我只是想以一个普通中国公民的身?相????

中国和日本
交往?史有2000多年

其中有1800多年是友好交往的

?在中国有13?人口
其中95%的人?日本也是友好的

而??
却在?里?个不停

????像?史郎学?
?中日友好作?献~~~!!!!


わかった??

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 17:18:21 ID:x4FzZSvZ
…我不知。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 18:06:13 ID:iBYXRV86
無駄が多い訳ではなく、日本人を雇う人件費が高いという事でしょ。

441 :su37黄色い中隊:2006/06/17(土) 18:28:39 ID:z2GADFXf
アメリカに決まってるよ!!!!!!

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 02:24:09 ID:UzAjVA+2
元を上げられたら中国終わるんじゃねーの?

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 10:14:17 ID:PofiQJz3
◆中国GDP世界4位に

 国家統計局の徐一帆副局長は9日、中国のGDPはすでに世界の第4位となり、
1人当たりのGDPは世界の第10位となったことを明らかにしました。

 これは徐一帆副局長は瀋陽で行われた第14回世界生産力大会で述べたものです。
徐副局長によりますと、改革解放以来、中国は年平均9.6%の経済成長率を保ち、
経済総量は11倍伸びたということです。

http://jp.chinabroadcast.cn/151/2006/10/09/1@75523.htm

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