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英語のできない外交官w

1 :提灯持ち:03/03/27 13:44 ID:QttxPIrS
外務省の何がいけないかというと、まず現地の事情がわからないんです。外交
   官が赴任しても、現地の言葉を駆使して人脈をつくって、レポートを送るとい
   うことができない。何をするかというと社交なんです。では社交で何をするか
   といっても、話題もないんですよ。今やっている映画は見てない。今流行って
   いるもの、知らない。自分の好き嫌いを言えない。日本の歴史を教えてくれと
   言われても喋れない。おまけに日本から政治家が来るとアテンドという卑屈な
   ことをやらされる。こうなると敗北感で鬱屈するのでしょうね。大使夫人なん
   かもそうです。そうすると彼らは結局日系の社会の中で威張りまくるんです。
   そこにまた提灯もちみたいなのが集まってくる。
   それで本来の外交ができるわけがありません。問題の核にあるのは変な劣等感
   なんです。英語ができないなら通訳を使えばいいんですから

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 15:03 ID:AQof/Iun
ああ、こっちに書くべきだった。
ちょっと前の読売新聞の編集手帳に、

「日本は歴史のある国だが、明治維新の後から本格的な国際外交を
始めたんだから 、他の国に比べて外交下手なのは当然」

みたいな事が書いてあったんだけど、これって

他国の外交官はK1で戦い慣れしたボブサップで、
英語すらできない日本の外交官は
たった2ヶ月の練習でK1に出た曙太郎って事でFA?

曙は英語話せるけどさ。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 15:21 ID:O67mJpMk
>>86
外交下手は英語の問題じゃないと思うが。そもそもWWTのころまでは外交は仏語>独語>>>英語
外交が未熟というのは、交渉がダメってことだろ。外交官の能力というより外交政策の問題。
所詮外交官なんて外交の主役ではない。
まぁ米国でさえ、いまだに外交の原則が理解出来てないとか、言われるんだけど。米が大失敗したのはベルサイユ会議か。
理解が足りないのではなく、従う気が無いだけだろうけど。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 06:42 ID:bigPriIz
>>87
ああ、スマン。
スレタイに合わせて英語力云々と書いただけなんだけど、

新聞には、国際外交の歴史は欧州にははるかに及ばず、
建国200年ちょっとのアメリカよりも短いから下手で当然だが、
なんとかして欲しい、とあっただけだよ。

わたしのいい加減なな書き込みにマジレスありがとう。

あなたの言う通り、外交政策の問題、
というか敗戦後はもう日本の外交なんてさぁ、国連の敵国条項とか
米軍駐留のせいで身動きとれないのは無理もないのでは?

89 : :04/01/18 07:29 ID:AqEnJy6X
>>88
外国人の外交能力がそんなに高いなら明治時代のように外交についても
お雇い外国人を雇えばいいんじゃない?
 明治時代のお雇い外国人外交顧問は金を貰う以上契約を守り日本
に忠実に働いたようです。

 ちなみに明治日本外交についての外国人外交顧問談

 日本がアジアに影響力を拡大し生存空間を広げたいのなら、アジアの
心臓部たる中国を支配もしくは影響を与えるべきだ。
 日本の地理的条件として中国を包囲する形で広がる列島を支配するべきだ。
日本列島、サハリン、琉球列島、台湾、フィリピン、海南島。こういう島を
支配し海上交通路を維持するのだ

 今、読んでも戦略的におかしいと思われない。
 

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 05:19 ID:bSI/aOSv
>>89
そのためにはやはり、国連常連理事国になり、
敵国条項をなんとかしないと、ということ?

というか、
今は中国の方がアジアへの影響力を拡大しているよね。
経済活動でだけど、ASEANに対して。
日本はどちらかというとASEANには消極的。
まだ欧米の経済活動ばかり気にしているような。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 01:27 ID:va0oQlHl

日本のキャリア外交官は英語が苦手?
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1030016727/


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 01:39 ID:+2ZGFZQ8
>>89
それはドキュソ リ・ゼントルの言だろ。


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 10:59 ID:TQ/9aLky

小野仙内 てどういう人?

投稿者名:小野仙内 (ID: QSLZtDc)
 ところで、中3の娘の英語の教科書に、
We can contact each other either by e-mail or the Internet.
という文があるんですが、これ、わたし絶句してしまいまして(^^;)
訳せなかったんですよ。
 このthe Internetは果たしてなにを指しているのでしょう。

79 :名無しさん@英語勉強中 :04/04/22 10:34
>78 IMとかChatのことだろ。


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:06 ID:9ns6esNP
>1:そうすると彼らは結局日系の社会の中で威張りまくるんです

コレ経験済み。全くそのとおり。スゴいよその高慢な態度。

95 :名無しさん@お魚いっぱい。:04/04/22 21:29 ID:JuIAdGub
>曙は英語話せるけどさ。
曙ってインテリだな。


96 :海外駐在員暦18年:04/04/22 23:29 ID:0wLk824f
あちこち駐在して、交渉しまくり英語も堪能に、日本人より現地の方
との関係ばっかりつくれてます、というより海外の赴任先での仕事には
日本人と付き合う時間があれば現地の方と時間過ごす方が断然有効。
思えば、最初に駐在した頃から随分時が経過しており(18年連続では
ありません。)日本人の駐在員(大使館員は例外)は、皆進歩しており
堂々と交渉して居られます。
日々の仕事が交渉みたいなもんですから。
対して外務省の方々は、一体毎日 ビザの発給以外に何をされているのか
まったく見えてきません。
交渉なんて出来そうには思えず、我々市井の商売人に任せれば、どれほど
上手に交渉できるかと歯がいい限り。
ネットワークも殆んど無く、税金返せと言いたいところです。
全大使館員(大使含む・業務除く)を我々優秀な商売人に、
取り替えれば見違えるような交渉能力高い外務省になるでしょう。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 03:07 ID:uiLHHtMn
>95:曙ってインテリだな

うへ〜、そう見える?
小錦君もそうだけどあの発音はねぇ。
どう考えても高等教育を受けた人間の話す英語ではないと思うけど。
米国は話す英語の質で就職でも何でも選別されちゃうからみんな神経
使うんだよね。あのシュワちゃんなんかも選挙のときそういう事
言ってたと思うけど…。


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 03:09 ID:hcEYgbY2
それって俺のことじゃん

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 01:14 ID:07vJ7ExF
高等教育を受けたかどうか、知性があるかどうかは発音よりも
ヴォキャブラリーや話し方の問題でしょう。
ハワイ訛りでも、ドイツ訛りでも高等教育で直されるわけじゃないからね。
日本人の発音はアメリカ人に理解されにくいから徹底的に直されるけどね。
そのトラウマがある人?

100 :  :04/04/25 01:22 ID:i1/u3Wp7
実務能力のない外交官なんていらねえよ。
もうちょっと真面目に仕事しろよ。

101 :waza_fire:04/04/25 08:36 ID:iO4MJLc6
100ゲトできなくてショーク(つД`)

102 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/25 09:32 ID:7cu+d7kA
読売ニュース4/25 フランス大使館一月1000万の酒代
しかも、機密費より 支払い、何もかもが皆様の税金。

103 :セニョリート親欧革新党 ◆40WnEtzSeY :04/07/04 21:38 ID:2uYLGgzO
変化を嫌う人間や、頭の固い保守的、保身的な人間や、
典型的日本人は、

外交官になるべきではない。


104 :程度低すぎ(PPさん除く):04/07/06 06:34 ID:wUEzWxXh
常識で考えても、何か問題があるんだったら、お前ら今の様な
便利な暮らし出来てねえだろ。それが嫌だったら、一生スポー
ツシューズの裁縫でもしてろ。

という俺は、この夏の間中地味な内職をしているわけだが。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 07:01 ID:0pp31InJ
最近の外交官なら2chぐらいググってるだろw>無問題

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 12:20 ID:HY5Hly6S
外務省に入省してから数年以内にある程度以上の外国語の能力を備えないと

何らかのペナルティを与えるというのはどうだ?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 21:42 ID:aTtaQDTI
え? 外務省官僚って、外国語話せないんですか?
うそでしょ?英語はぺらぺらなんでしょ?

そこのところ、正しく教えてくらさい。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 23:17 ID:Kc13wq1n
〉107
外務省のHPでも見て勉強しろ。2ch相手に勉強しようなどと
いう考えがあること自体、甘いのではないか。
こういう奴に限って宗教などにコロッとだまされるやつだったり
する。
2chは教室ではなく社会である。
そこをわきまえる様に。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 14:01:59 ID:0hxhfdwi
英語じゃなくて現地語だろ。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 14:04:58 ID:o0YpAATk
不労所得を得たい人・・・
Googleで
最強情報
と打ってみてください・・・

http://www.google.co.jp

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 14:45:47 ID:RWfvowxU
「外交官に英会話能力は必要なし」とブラジルの外務大臣
http://www.excite.co.jp/News/odd/00081105740704.html

[ブラジル 14日 ロイター]
ブラジルの外交官が出世したいならば、英会話能力は必須だろうか?
ルーラ大統領によれば、答えはノーだ。

ブラジルはポルトガル語が公用語であるが、ブラジルの外務省では外交
官養成学校への入学要件から、「英会話堪能」の項目を削除した。

労働者階級から大統領になった初めての人物であるルーラ大統領は、日
頃から国民に対し自分を例に挙げて、世界で活躍するために英会話など
必要ないと話している。ルーラ大統領は中等教育を受けておらず、以前
は金属加工師であった。

地元紙は、外務省の決定に対しての記事をこぞって掲載している。

「この決定は単なる子どもじみた反アメリカ主義の表れに過ぎない。こ
れは、ブラジルの外交問題への深刻な脅威である」と有名な日刊紙グロ
ボが木曜日に意見記事を掲載した。

アモリン外務大臣は、外交官養成学校への入学必須項目から英語を削除
したのは、門戸をより「庶民的に」する意図によるものだと説明した。

ブラジルは世界でも不平等格差が最も激しい国のひとつで、圧倒的少数
の富裕層は、国民のほとんどが通う公立学校より、はるかに良い教育を
受けることができる。

Ethnologueのサイトによれば、ポルトガル語は世界で1億9400万人が話
し、言語人口はトップ10に入る。ブラジルの人口は1億8000万人であり、
ほとんどのポルトガル語人口はブラジルで、残りはポルトガルとアフ
リカとアジアの旧植民地に分散する。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 16:40:41 ID:0hxhfdwi
>>111
同意。
使わない英語覚える労力の無駄

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 19:47:36 ID:8U49DP/k
これでも読んで勉強しる!
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m14584741

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 11:13:17 ID:KYRLiz2+
英検5級

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 23:25:15 ID:OlKQTaSD
【国際】「「日本は外交官が英語ができないから常任理事国入り失敗した」「有能な中国の外交官と大きな差」米誌編集長
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134742609/

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 23:40:52 ID:8juvDZSs
日本の外交官に英語力があったならば
安全保障理事会の常任理事国になれたのだろうか?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 04:39:58 ID:fTmo56bY
在ドイツの某日本領事館(複数あるうちの一つ)のある領事は、
ドイツ語レベルは初級です。というか、最近ドイツ語を習い始めました。
ちなみに、前任のある領事もドイツ語は同じようなレベルでした。
交渉どころか、新聞もまともに読めない語学力ですよ。
マイナー言語ならともかく、ドイツのようなEUの重要国に
ドイツ語できない人を派遣するって、外務省は何考えてるの?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 10:37:23 ID:Fe/hY9dZ
>>117
国益は一切考慮せず高級官僚の地位向上に日夜邁進するのは外務省の伝統ですが何か?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 11:10:34 ID:Wijze57M
>>116
なれないね。国連自身が腐りきった町内会だから。会費を納めない
会員が幅を利かせ、意地悪な理事が自己破産者を抱きこんでいるから。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 16:37:42 ID:0AaneqFw
無駄なスレッドだね
計画立案から、日本政府は関係ないし、
その中で外交官なんて、
しょっちゅう海外から使徒が来てるから要らないのだよん



121 :Big dawg:2006/05/26(金) 17:27:04 ID:pw5Sg8hq
>>111
別の観点から考えてもポルトゲスが話せれば無問題だろゥ!スペイン語圏でも通じる イタリア語圏ですら通じる場合もアルダロォ? 当然 マカオでも通じるしね

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 19:12:01 ID:uJyyNbwI
中国、韓国にいいようにやられっ放しの外務省。
馬鹿の巣窟じゃないか、金ばかりばら撒いて日本のための実績はどれほどなんだ。

アホ外務省は何もするな、他がすべてやろう。
へらへら外務省の庁への降格を急ぐべきだ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 21:03:11 ID:4fU868EO
>>117
この程度のことでは、もう国民は誰も驚かないと思う。外務省に誰も
期待していないし…。まさか、ドイツ語が出来る人材が不足している
とは思えないけど…。ただ、ドイツはやはり大国だから、さすがに
ドイツ政府とドイツ人に対して、この状況は少し失礼だとは思うけど。
僕は、外務省を擁護するつもりは全然無いけど、日本人がドイツ人に
ドイツ語で話しかけても、若い世代はみんな英語で返答してきて、しかも
かなり流暢なので、学生時代にゲーテで死ぬ気で学んだドイツ語は一体
何だったのかと考え込んでしまう。僕自身も英語の方が圧倒的に流暢なので
向こう様の助け舟に乗っかかってしまう。僕自身のケースで言えば、無理して
取ったZMPも取得後、何の役にも立っていないので、ドイツ語学習に費やした
時間も資金も労力もすべて無駄になっている。



124 :Big dawg:2006/05/27(土) 12:25:50 ID:+e23K4zO
>>123 父がドイツとフランスのハーフで母が日本人でドイツ国籍の友人が居るが、First languageは英語。帰国の際に ドイツ語が話せないからと悩んでいたが… 入管は問題なかったらしいが、街で殆ど英語が通じず通じても訛りがきつくて何を言ってるのか解らなかったと嘆いてたよ

125 :Big dawg:2006/05/27(土) 12:28:54 ID:+e23K4zO
>>123
しかし君は凄いなぁ!俺の周囲には色々な言語を話す人間が沢山居るが ドイツ語を話せる人間は 一人も居ない

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 00:55:35 ID:jiOILJL8
みなさんが思っているよりもずーーーと英語で、会議、交渉してますよ。
いまさら英語で喋れない人がいるのって、アフリカ局くらいのものです。
あそこは仏語だけで乗り切ってる人もいますけどね。
出向の人でも、英語力の高いひともいますし、反対に外務省の職員でも
3種の人が喋れないのは常識です。
専門職以上の人はほぼ全員仏or英喋るけどなぁ。


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 09:32:53 ID:N8vBu0Kn
>>125
褒めていただいたのは、少しびっくりですが、ありがとうございます。
若い世代のドイツ人は概して英語がうまいですね。

>>126
英語が話せるというのは本来はボトムラインでしょう。正直、話せて
当然だと思います。
蛇足ながら、僕の発言の「期待していない」というのは、あまりにも
外務省内から醜聞が出すぎて信用を落とした、イラク戦争での日本
外務省の対応に相当不満が残った、また、様々な外務省バッシング本
が出てきて、その中に書いてある特殊例を眺めて華やかなイメージのあった
外務省に失望したということです。
また、僕のクラスメートにも、フランス外務省に勤めている旧仏植民地国と
フランスの二重国籍保持者がいましたが、彼女の書き英語は相当ひどかった
ので別に英語が下手糞だという程度のことでは、僕は全然驚かないという
事もここには実は含まれています。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 23:39:42 ID:QQ1ZWPTQ
やっぱ、ノンキャリでも東大京大クラスじゃないとダメなのかな
普通の地方の大学出身っていなさそうだよね
なんか、上から下までお高くとまっている感じがするよね

129 :Big dawg:2006/06/14(水) 23:02:42 ID:yyok0N8h
>>127
書く英語と、喋る英語では、差が有るでしょ?私 自信 書くのは、ダメです(´Д`)

130 :Big dawg:2006/06/14(水) 23:04:21 ID:yyok0N8h
>>127
訂正:自信→自身
日本語すら ダメだぁ・・・

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 03:51:53 ID:hxFHgJft
英保守

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 14:35:11 ID:UTYMCKUt
あい 50

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 18:38:44 ID:Q2hA03dx
藍矢亜

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 01:42:08 ID:slnZ1qfe
かみまとう

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 18:43:12 ID:6/xLXcN2
外務省専門職も学歴&新卒が有利なんでしょうか?

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