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BDF バイオ軽油について

1 :名無電力14001:04/02/23 01:28
 BDFという、てんぷら油の廃油を精製した軽油でディーゼル車
を走らせる事ができる。排ガスも1/3ほどクリーンらしい。
ディーゼル規制のしかれている地域のスタンドで、BDFのみの
販売のみ許可とすれば、すぐに環境対策となるのに、結局新
しい車の販売の促進とか、石油会社の利益保護の為に法的に
どうのとかこうのとかで、施行される事は無いのだ。
 石原都知事に言いたいけど、彼もきっとそう言う世界の
一員だろう。

2 :名無電力14001:04/02/23 01:40
ディーゼル排ガスは

不完全燃焼 CO、HC、黒煙
燃焼    NOx

の2種に大別できる。この2種はトレードオフの関係にあり、
エンジンのみだと両方は削減できない。

バイオディーゼルは酸素原子を10wt%含んでおり
燃焼が良いのでCO、HC、黒煙は減るが、NOxは増える。
15%程度の増加だったと思う。

世の中都合よくできていない。
あとバイオディーゼルは精製過程でバッティ廃液を出すのが難点。

廃油は火力と混ぜて発電がベストだと思うのだが。


3 :名無電力14001:04/02/23 01:41
というわけでバイオディーゼルではNOxの規制値をクリアーできない。


4 :名無電力14001:04/03/10 20:59
 

5 :名無電力14001 :04/04/09 17:24
バッティ廃液

6 :名無電力14001:04/04/09 17:25
バッティ廃液ってなんですか?

7 :名無電力14001:04/04/21 16:23
>>1
ルドルフディーゼルも燃料としてピーナッツ油を使っていた。


8 :名無電力14001:04/04/22 15:15
バイオディーゼルは回収・処理に時間がかかり
メタノールも安くない為半端な規模でやっても
経済的メリットは何も無いのと
第3世代コモンレールでの利用可能性は未知数という事と
上記の廃液の問題、冬季の燃料固化、BDF未対応車両では
燃料系パイプ等プラスティック部品の溶解の問題、等など
軽く考えただけで結構問題が多いので簡単に普及させられるなど
努々思わぬよう。

太陽電池・風力発電等と同じように既存のインフラ活用したほうが
はるかに安上がりという事になる。

環境系の人々はネガティブな部分に一切目を瞑りいい面ばかりを
強調するのでそういう話に簡単に乗せられないよう注意が必要。

9 :名無電力14001:04/04/22 15:26
>廃油は火力と混ぜて発電がベストだと思うのだが

廃食油をそのままエンジンで利用するシステムの販売はされているので
その利用がいいように思うが、ノートPC1台分程度の出費と改造する為の
工賃がかかるので、気軽にと言うわけには行かない。

SVOでも火力でも油を回収するに人件費が大変。
ガスのように配管でも通っていたら
話は違って来るんだろうけどね。

石油価格がもっと高騰すれば
脚光を浴びる可能性がありそうではある。

10 :名無電力14001:04/04/30 00:55
詳しい方教えてください
うちもバイオ燃料やってるんですが
軽油を2:バイオ1の割合で混合して使用してるんですが
他所様のところも一緒なんでしょうか?
機械屋さん曰く『そのバイオでは粘度が高くてノズルの先が詰まる』と
言われて上の割合で使ってるんですが
あまり意味がないような気がして・・・・・

11 :名無電力14001:04/04/30 12:37
バイオ燃料ってJISで規格化されたの?

12 :名無電力14001:04/04/30 23:15
されてな〜い
ドイツかフランスの規格が現在の目安になってます

13 :名無電力14001:04/10/02 15:43:30
age

14 :名無電力14001 :04/11/10 21:27:41
BDFは染谷の商標登録。
BDFは使わないようにしましょう。

これからは、BMEですね。

15 :名無電力14001:04/12/03 01:02:05
寒いとこでも平気かな?
北海道とか。あとそのそーちっていくらぐらいするの?
50マンぐらい?

16 :名無電力14001:04/12/23 23:30:54
>>14
>BDFは染谷の商標登録。

>これからは、BMEですね。

勉強になりました。
BME=バイオ・メチル・エーテルでよろしいでしょうか?


17 :名無電力14001:04/12/26 12:55:22
BME
Bio Methyl Ester
エステルですね。

18 :名無電力14001:05/02/08 00:43:44


19 :名無電力14001:05/03/06 22:14:57
>環境系の人々はネガティブな部分に一切目を瞑りいい面ばかりを
>強調するのでそういう話に簡単に乗せられないよう注意が必要。

禿同。連中のおかげで既に環境系が悪徳宗教のように捉えられる
ようになってきているしね。マジいいかげんにしろって感じ。
バイオディーゼルも一部成功した所を除き結局駄目だったって
話になると思うよ。

20 :名無電力14001:05/03/06 23:41:16
政治分野からは、商業ベースに乗せるのは難しいということか。

今までのディーゼルエンジンを走らせられる点は、すごく良いね。


21 :名無電力14001:05/03/19 22:00:23
手作りバイオディーゼルは危険。
胡散臭い連中が、バイオディーゼルの方向を誤らせている。

22 :名無電力14001:05/03/20 02:08:05
>>21
「バイオディーゼルの方向」は何が良いと?


23 :名無電力14001:05/03/20 08:24:30
公共機関が自動車燃料として規格を決め、規格品としての
バイオディーゼルを民間会社が生産する方向がよい。

今の手作りバイオディーゼルは、密造軽油と一緒で、硫酸ピ
ッチのような産業廃棄物(グリセリン)を量産して、廃棄処理を
していない。


24 :名無電力14001:05/03/20 14:27:29
手作りのバイオディーゼルって、同時に発生する石けん留分(スラッジ)は
どう処理してるのかな

25 :名無電力14001:皇紀2665/04/01(金) 10:08:23
【環境】走れ!てんぷら油バス 燃料化へ設備導入/高知発

走れ、てんぷら油バス――。

家庭などの使用済みてんぷら油(廃食油)をバイオディーゼル燃料
(BDF)化する設備を、安芸郡東洋町がこのほど導入。

福祉バスや公用車の燃料として、近々実用化に乗り出す。

従来の化石燃料に比べ二酸化炭素や硫黄分をほとんど
排出しないのが特徴で、同町は「海や河川の環境保護に有効で、
近隣自治体にも資源循環の大切さを伝えたい」とアピールしている。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112316350/

26 :名無電力14001:2005/04/05(火) 01:09:49
ガソリンに添加できないかな?


27 :名無電力14001:2005/04/05(火) 01:10:43
ガソリンに添加できないかな?


28 :名無電力14001:2005/04/05(火) 01:56:42
できません!!

29 :名無電力14001:2005/04/13(水) 01:40:46
ガソリン車用バイオ燃料は別にある。

技術的には精製可。


30 :名無電力14001:2005/05/07(土) 21:34:06
バイオ軽油ですが
菜種油などのフレッシュオイルは問題ないと思うのですが
食品廃油を使うと何か問題でますか?

31 :名無電力14001:2005/05/15(日) 00:39:11
だいたいいくら暗いですか
リットル50円くらいだとありがたい

32 :\_____________/:2005/05/15(日) 00:49:04
     ワッショイ    ワッショイ    ワッショイ
        ┌─┐    ┌─┐     ┌─┐     ┌─┐
        │虎│    |サ│     │イ.|     │イ.|
        └─┤    └─┤     └─┤     └─┤
     ∧_∧ |    ∧_∧. |   ∧_∧|  ∧_∧|     ∧_∧
   ヽ┝・∀・|ノ  ヽ┝・∀・|ノ  ヽ┝・∀・|ノ  ヽ┝・∀・|ノ    ┝,・∀・|
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〜 〜  ̄◎ ̄     ̄.◎ ̄     ̄◎ ̄     ̄◎ ̄   ◎-ヽJ┴◎ キコキコ

33 :名無電力14001:2005/05/15(日) 21:17:39
うちの自家発電(ディーゼル)に使えないかな

34 :名無電力14001:2005/06/19(日) 00:17:10
手作りバイオディーゼルは、危険、汚い、保証なし。

35 :名無電力14001:2005/06/19(日) 00:47:57
石油を浪費する成田空港に反対するのは当たり前でしょう!?
エネルギー問題に詳しい 山口幸夫先生の指摘を読んで、心を入れ替えなさい!!

【成田空港粉砕】原子力資料情報室 成田空港反対派の理論武装
山口幸夫> 「成田闘争」
山口幸夫> 飛行機を飛ばす石油はあと42.8 年で底をつくという説もある。
山口幸夫> こういうことに対する対策は持っているか。
 http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/5847/narita.html
(注)
高木仁三郎 = 原子力資料情報室 前・最高指導者 (自称:市民科学者)
山口幸夫  = 原子力資料情報室 現・最高指導者
    ●原子力資料情報室ってどうよ? http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
                         http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/

36 :名無電力14001:2005/07/29(金) 12:11:18
バイオディーゼルを作って、かってに売ってもいいの?


37 :名無電力14001:2005/08/08(月) 00:33:14
イイが廃油回収するのに産廃業者の資格を知事から受ける必要があったような。
割のいい仕事にはならないからあまりお勧めはしないけど。
無職の暇人なら手作りもいいだろうがな。


38 :名無電力14001:2005/08/10(水) 20:31:27
>>31
L65円位でやっているところもある(消費税別)
原油高騰なので導入を検討中。
陸事での車検証の記載事項変更は自分で簡単に、できますた。

39 :名無電力14001:2005/09/26(月) 00:53:56
そうなんだ

40 :名無電力14001:2005/09/26(月) 00:57:58
>>38
>>37
なるほど

41 :名無電力14001:2005/10/10(月) 13:40:55
バイオデーゼル軽油を作るために
メタノールを安く手に入れたいのだが

42 :名無電力14001:2005/10/26(水) 14:54:51
>>37
廃棄物としてお金を貰って回収する場合だね。
タダや買取りで回収した場合は有価物扱いなので登録は要らない。

目安として、1Lの廃油をBDFにするのに精製代(メタノール、電気等)
が約27円かかるから、月1,000L回収して自分で使う場合

精製代     27,000円        B軽油950L=100,450円(110円/L)
精製機械償却  50,000円        (BDF化率95%として)

A合計      77,000円
----------------------------------------------------------------
B-A=27,500円がうく。
で、これ以外に人件費、グリセリンの処分代、廃油買取代等がかかってくる
から大変。ちなみに5000Lぐらい回収すれば機械償却を15万程にして、
B-A=230,000円ぐらいにはなるが、大規模な飲食店や社員食堂なんかをつか
まえておかないと回収費用が相当かかってしまう。
まぁ要するにBDFから出る二酸化炭素はカーボン・ニュートラルってことが言いたいの









43 :名無電力14001:2005/10/26(水) 20:46:03
イオン交換樹脂を固体培養とした新規なバイオディーゼル燃料製造技術の開発に世界で初めて成功
http://www.eng.tohoku.ac.jp/php/eng/press/press-20051013.php

44 :名無電力14001:2005/11/05(土) 00:24:49
>41
手作りバイオディーゼルはやめとけ

ヒステリ女の言葉を信じるな。

45 :名無電力14001:2005/11/07(月) 22:47:17
>>44 詳しく

46 :名無電力14001:2005/11/19(土) 01:13:35
>>44 激ワロス

>>45 科学知識の欠如しすぎな集団は 環境問題を口実に
別の目的を有している疑いがあるんだそうだ。
某手作推進団体はカルトの匂いがするな。
排水処理技術なしのバイオディーゼル製造は単なる環境汚染だから
素人は手出ししない事


47 :名無電力14001:2005/11/19(土) 15:38:21
>>45
http://journeytoforever.org/jp/
http://groups.yahoo.co.jp/group/biofueljp/messages/1?expand=1

48 :名無電力14001:2005/12/30(金) 23:26:21
あげ

49 :sage:2006/01/04(水) 02:20:24
こいつら廃水処理の問題一切無視してるよな。
自分達の活動だけが正しい。そういうスタンス。
オウムと同じ香りがする・・・

50 :名無電力14001:2006/01/04(水) 07:44:52
age

51 :名無電力14001:2006/01/23(月) 21:17:30
また、教祖様は某MLで物議を醸してるよ。w

52 :名無電力14001:2006/01/30(月) 19:32:27
教祖様
>この場で遺伝子技術の是非を議論する必要はないかもしれませんが、バイオマ
>スについて考える場においてそのまま素通りさせてしまうのも恐ろしいと思
>い、投稿しました。


もういいよ、こいつは。
国立大附属高校出とか、多少英語ができることを
鼻にかけるやつなんか、サイテー女だな。

53 :名無電力14001:2006/02/10(金) 18:06:56
来週のガイアは楽しみだす

バイオ認知度アップ

54 :名無電力14001:2006/02/14(火) 22:37:27
何だ、エタノールかよ。

55 :名無電力14001:2006/02/15(水) 05:25:09
ガイアックスを使うのがあたり前のエンジンシステムに、
自動車業界は徐々にそのような自動車を作るようにしてほしいものだ。

あと、
天ぷら油で、無理に代換軽油などにしないで、
出力10キロワット程度の廃食油気化式直噴タービン小型火力発電装置でも開発したほうが良いと思う。

56 :名無電力14001:2006/02/15(水) 07:09:32
排ガスが臭いのが難題ですね。

57 :名無電力14001:2006/03/19(日) 02:00:33
揚げ物の匂いがねぇ…
それと、エンジンへの影響も少なくないそうで。


58 :名無電力14001:2006/03/19(日) 12:59:58
エンジンに負担は掛からないって聞いたけどな
解決策はフィルター交換が良いらしい


59 :名無電力14001:2006/03/24(金) 01:04:04
潤滑に燃料を使うディーゼル特有な
仕組みに、BDFの問題があるような気がする

60 :名無電力14001:2006/03/32(土) 23:36:37
全部綺麗にエステル変換されて水洗浄して水分が残らないように処理したものは
エンジンへの負担は無いが、手作り系の得体の知れないのとか、欠陥プラントで
製造したのとかは激しくトラブる。欠陥プラント山ほどあって裁判係争中のものもあり。

>>55 噴射系交換してSVOにするだけでいんじゃね?
エステル交換なんかしなくても廃食油直で回るしな。ディーゼル。
無改造で走らせたくなるから手間かけてバイオディーゼルなんだけどね。
小型のタービン系は不効率。
3kw→本体100マソ→灯油10Lで2h

61 :名無電力14001:2006/04/06(木) 23:16:25
>>60
必死だな、おまえ
業者乙

62 :名無電力14001:2006/04/29(土) 19:12:04
手作りBDFは、危険、汚い、保証無し。

63 :名無電力14001:2006/05/01(月) 00:22:16
確かに大変な作業
バイオ潮時な勘アリ

64 :名無電力14001:2006/05/01(月) 20:01:16
手作りは駄目だけど、規格品は有望だと思うよ。手作り派は石鹸と勘違いしてるだけ。

65 :名無電力14001:2006/05/02(火) 06:11:52
採算は取れるのかなぁ。
補助とか無いと、難しそう。

66 :名無電力14001:2006/05/06(土) 11:22:33
これから原油はドンドン上がる。鰻上りだ。多くの工場で、石油から石炭へ燃料を転換している。長期的に原油価格が上がり続けるのはエコノミストも認めている。現状の石油価格だけで判断しないこと。

67 :名無電力14001:2006/05/17(水) 10:18:26
ビジネスチャンスがありそうだな

68 :名無電力14001:2006/05/23(火) 09:05:01
バイオディーゼル燃料製造の事業家を真剣に考えています。
解決すべき問題点を大きい順に教えてください。

欧州では既に一般に販売されていると聞いていますし、京都などでは10年近くバスなどが走ってるので
実用上は問題ないと思っているのですが、、、、、。

69 :名無電力14001:2006/05/23(火) 10:47:37
ググれば問題も結構出てくるぞ。
事業化するくらいやる気あるんなら自分で調べないと。
BDFをガソリンスタンドで入れれるところあるし。

廃油を集めるのもコストかかるし、エステル化するのもコストかかる。
その過程で排出されるグリセリンと廃水の処理もどうするか考えとけ。
自分で作ってその軽油でどれだけ走るか、
エンジンに問題ないか最低20万キロは走って分析したほうがいい。
常に軽油より安くしないと売れないからやはりコストの問題が一番でかいと思う。

70 :名無電力14001:2006/05/23(火) 11:18:57
もちろん、ここでの調査も調査の一環です。
ここは本音が聞けますからね。

やはりコストですか。今の原油高は追い風ですけどね。
廃食用油は家庭以外では何処から排出される例が多いと思いますか?
カルビーに聞いたんだけど、カルビーでは揚げ油は常に継ぎ足して使っていて、交換排出は年に2回くらいしかないらしい。
しかも全てリサイクルにまわしているとか。

71 :名無電力14001:2006/05/24(水) 11:37:53
燃料価格の大きな比重を占める、エタノールの価格に大きな幅がありますね。
最低は40円/リットルから140円/リットルくらい幅があります。
一番安いのは、精密機械工場が大量に仕入れる場合のねだんのようです。


72 :名無電力14001:2006/05/24(水) 13:22:35
東北大学がアルカリ触媒を使わずにイオン交換樹脂でBDFを製造する技術を開発したらしいけど。
これを使うと製造コストも大分下がるようです。
グリセリンも有価物として売れそうですが。

73 :名無電力14001:2006/05/25(木) 03:32:35
スレ違いだがCNGも敬遠気味だそうで。
なんでも、車体故障が多すぎだとか。
更新するときは、ディーゼルだって(笑い

74 :名無電力14001:2006/06/20(火) 22:25:24
>>71 エタノールでなく、無税メタノール

75 :名無電力14001:2006/06/24(土) 00:15:54
メタノールって、毒性があるから、何%かで済ますことで
良いとか聞きましたが。
要は飲め無くすれば酒税は掛からないと。

76 :名無電力14001:2006/06/29(木) 18:58:42
酒税は掛からなくなるけど、毒性が強いから
扱いが面倒。会社にタンクがあるが、立ち入り制限されている。

77 :名無電力14001:2006/07/10(月) 13:27:00
塩釜市が手引いたろ?

78 :名無電力14001:2006/08/01(火) 21:04:17
静岡油化工業でもBDF販売中。改造等は不要。車検証の記載変更と、ドラム缶単位販売なのでポンプが必要。我社でも約1か月使用、排ガスがフライ臭いだけ何も問題なし。軽油より多少安く、環境に良いのでは?

79 :名無電力14001:2006/08/06(日) 03:27:48
BDF使うとメーカ保証が無効になると聞いたのですが本当ですか?

80 :名無電力14001:2006/08/30(水) 11:42:18
 国内のバイオディーゼル製造プラント/装置は廃食油を原料としており自治体向けの100〜50
0リットル/日程度の小型装置の納入が中心となっている。一方で、海外の小型・大型プラント案件
も見込まれ、市場の拡大が期待される。装置メーカーは海外市場への進出を視野に入れており、小
型装置では東アジアに納入した実績を有するケース、合弁会社の設立を行うケースなどが見受け
られ、主に国内事業の延長上で事業展開を行っている。大型プラントでは東南アジアでパームヤシ
のプランテーション系バイオマスを原料とした大型BDF製造プラント受注を目指して事業を展開し
ているケースがある。こうした背景には国内の廃食油を原料としたリサイクル市場には供給量に限
界があり、将来BDFを市場に流通させるにはプランテーション系バイオマスの必要性が高くなるた
めで、海外生産→国内輸入を含めた展開を期待する関連企業の動きが見られる。
 市場拡大の直接のきっかけは原油価格の高騰であり、これによりBDF価格が競争力を持つよう
になっている。増産のため新規製造プラント建設を進めるメーカーもあり、活況を呈してゆくと見られ
る。今後ガソリンスタンドなどでの混合軽油の販売を想定した場合、巨大な需要を満たす供給量の
確保が必要となってくる。その方策として東南アジアのパームオイルを原料とした輸入BDFによる
対応が最も有望視されており、商社を含めた参入が予想されている。品質面では、2006年度中に
成立すると見られるBDF規格化を受けて一定の品質確保が期待できるとの見方が強い。ただし、
大規模なプランテーションの構築が新たな森林破壊を引き起こす懸念も強く、本来の意義と矛盾す
ると指摘する向きもある。

81 :名無電力14001:2006/09/11(月) 19:45:17
>>市町村でゴミとして燃やしていた廃食用油を回収してBDFにするのは良いことでは?家庭分まで集めるのはコストがかかるが、給食センターや弁当屋、ホテルなど大量に排出されるところでは処理費が浮いて良いと思います。

82 :名無電力14001:2006/09/11(月) 21:57:43
http://blog.m.livedoor.jp/smar2006/c.cgi?sss=stseugroodevil&id=50719379

これはどうでしょう?

83 :販売屋:2006/09/13(水) 10:22:50
教えてください。
BDFを販売しております。
運送会社。インタンク所有の。
車両トラブル続出!コモンレール方式の車両がトラブル多いよう・・・
打開策を教えてほしい。
現在、パームオイルを使用

84 :名無電力14001:2006/09/14(木) 21:54:33
バイオ軽油使ってエンジン壊れても保証きかないんでしょ?


85 :名無電力14001:2006/09/14(木) 22:14:46
>>84

これ使おうと思って近所のbdf販売してるとこ行ったけど軽油より高かった。

保証に関していす○に聞いたら指定燃料以外で生じた故障に関しては保証対象外だってさ。
bdf高いし保証効かないしこれ使うメリットって一体なんだろう。


86 :名無電力14001:2006/09/15(金) 01:37:43
http://journeytoforever.org/jp/biodiesel_processor.html
デールの手を汚さないバイオディーゼル燃料製造器

デール・スコージンの100Lバイオディーゼル燃料製造器はゴミや廃棄物からかき集めた部品で作られ、
かつ自動化されている優れ物。
デール曰く「ほとんど自動的にタンクを満たし、原料をかき混ぜ、余分のメタノールを回収し、
スイッチをいくつか入れるだけでエステル(バイオディーゼル燃料)を洗って乾かす。

まずタンクの空気を抜き、油をフィルター越しに吸い込む。このフィルター設定は僕の自慢。
ナトリウムメトキサイドはペンキかきまぜ棒を据え付けた電気ドリルで別に攪拌しタンクに吸い込む。
それからポンプのスイッチを入れる。
透明ホースの中をバイオディーゼル燃料が流れていく様は感激だよ。
その後でポンプのスイッチを切り、分離を確認し、タンク→コンデンサ→液溜め
の順に接続した真空ポンプのスイッチを入れ、余分なメタノールを液溜めに集める。
メタノールをぜんぶ回収できたらタンクを開いてグリセリンを流出する。
それから水を吸い込み燃料の洗浄を始めるんだ」
--2001年1月11日付けバイオ燃料メーリングリストへの投稿より。


87 :名無電力14001:2006/09/15(金) 08:43:34
BDFの事業化を考えていたのですが、廃食用油の絶対量が足りないと思うのですが、如何でしょうか?

88 :名無電力14001:2006/09/15(金) 12:54:13
排ガス規制で最近のヂーゼルエンジン繊細だからね。下手な燃料入れて壊れたりするのはなあ。故障は自己責任だし。現実的には怖くて使えない。
壊れてもいいような大昔のヂーゼル車なら使ってもいいかも。
てんぷら油で車が走るなんて聞こえはいいんだけどね。

89 :名無電力14001:2006/09/15(金) 19:24:18
>>87 弁当屋、惣菜店、豆腐屋、民間給食センター、ホテルなどの廃油を自前で確保しないと足りないでしょうね。廃油を有償で処理している店、廃油固形化材などを使ってコストがかかっている店もあると思うので、探してみれば?

90 :名無電力14001:2006/09/16(土) 20:32:46
>>87 県や市町村などでも、給食センター、保育所調理場などから出る廃油処理にお金を支払っているところが大半だと思われます。問い合わせてみれば?

91 :名無電力14001:2006/09/16(土) 21:45:23
いや、有価物になってる場合がけっこうある

92 :名無電力14001:2006/09/19(火) 03:49:10
>>83http://diary.jp.aol.com/j2djkxrf/ ←とりあえず相談汁 安くはないと思われるが。

プラントメーカーがとんでもないバッタモノ売りつけるケースあるから、
その辺疑ってみたほうがいいかな。

間違っても手作りマンセのヒステリ女に質問するな。
10年ぐらい前から知識が止まってるから解決しないどころか
無責任呼ばわりされるのが落ち。

93 :名無電力14001:2006/09/20(水) 13:37:19
離島、北海道、四国、九州は、バイオ燃料の導入に先行者利益があるよな。
あと、草津温泉とか国立公園の近く、内陸部、湖。
和歌山の新宮とか、島根・鳥取。

地方にとってはオイシイ事業だよね。



94 :名無電力14001:2006/09/20(水) 15:43:13
事業化するとなると3人で創業した場合、どんなに少なくとも1千万円以上の粗利益が必要になります。
1千万円を軽油との差額で利益を出すとした場合、1リットルあたり30円利益が出るとすると、
10,000,000÷30=33万リットルの販売が必要になります。
33万リットルの原料を確保することは、至難の技ではないでしょうか。


95 :名無電力14001:2006/09/20(水) 23:04:07
原油も暴落してるしあんまりやる意味ないね。
第一こんな危険な燃料使うの罰ゲームだよ。

96 :名無電力14001:2006/09/21(木) 01:20:30
ガソスタ暴落しなきゃ意味無いじゃん。
第一、そんな危険なレス入れるの罰ゲームだよ。



97 :名無電力14001:2006/09/21(木) 03:51:15
建設機械にどうかと思ったら、あっちは灯油使っているのね
競争力無いな…

98 :名無電力14001:2006/09/21(木) 09:02:57
>>97
建設機械は軽油ですよ。
灯油は暖房用燃料です。

99 :販売屋:2006/09/21(木) 09:04:03
パームを止め、廃油の原料確保できている状態まできたのですが、
前回の失敗があるため、かなりナーバスになっています。
食油の廃油を使用する場合、気をつけなければならないこと、そしてどのような弊害がおきるのかetc・・
色々教えていただきたい。

100 :名無電力14001:2006/09/21(木) 16:32:40
>>99
もうやめた方がいいんじゃないでしょうか?
原油安も止まらないようですし。

101 :ショック:2006/09/21(木) 17:41:11
先日バイオ軽油を知人に無理やり進められ3回ほど入れたんだが見事にエンジンいかれた。
H17年式のエルフ(総額480万)
タンクには低硫黄軽油S50指定と書いてあったけどこれが原因なのかな。


102 :名無電力14001:2006/09/21(木) 20:42:05
>>101
車の寿命がこのように短くなるのだからトータルコストで考えた場合普通の軽油使うのが一番だね。


103 :名無電力14001:2006/09/22(金) 14:17:30
BNE

104 :名無電力14001:2006/09/24(日) 03:04:59
プラント販売してる セベックってどんな会社?

105 :名無電力14001:2006/09/24(日) 21:03:56
>>98
公道上で使われる物はね
造成地内では灯油で良いそうです

106 :名無電力14001:2006/09/25(月) 12:27:42
>>105
本当ですかぁ?
建設現場のクレーンなども全て軽油ですよ。
信じられないなぁ。

鉱山などの完全民地なら規制はないかもしれないけど、、、。
普通の造成地では公道の扱いになりますよ。
私有地だって一般車が入れる場合は公道ですから。


107 :名無電力14001:2006/09/25(月) 23:45:46
じゃ、ブラジルは2台に1台が「見事にエンジンいかれ」まくり?


108 :名無電力14001:2006/09/26(火) 21:13:17
>>107 BDFは、バイオ・メチル・エーテル。ブラジルで使われているのは、エタノールでは?

109 :名無電力14001:2006/09/27(水) 12:46:02
>>86
日本に招待したらいい。

監督してもらって、廃棄物で精製装置を量産。
生産コスト0。

日本でもNPOが、廃棄物から、精製装置つくった話あったね。



110 :名無電力14001:2006/09/27(水) 18:08:15
よっぽど廃油の出るお客さんを捉まえないと採算とるのは難しいと思うんだけどなぁ


111 :名無電力14001:2006/09/27(水) 19:57:02
原油高でバイオバイオって一種の宗教みたいなもんだからね。
原油価格も大暴落してきたみたいだし。
もう採算なんて到底とれないだろうなあ。



112 :名無電力14001:2006/09/27(水) 21:01:40
廃油の軽油入れてエンジンが壊れました。しかも高速道路走行中。
JAF呼んでレッカー。後日燃料販売先にその旨を話し修理してもらうよう話しました。
が、燃料のせいではないらしく車両の保証がまだあるので車メーカーの方に連絡するように言われ
メーカーに連絡したら指定燃料以外を入れた場合の保証はしないと言われた。
結局自腹で24万の修理代。一年分の燃料代と同じ。もう二度とこんな燃料使わん。

113 :名無電力14001:2006/09/27(水) 21:11:24
http://www.pref.oita.jp/11500/zei/kenzei/keiyu18pr.pdf#search='%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%BC%E3%83%AB%20%E6%95%85%E9%9A%9C%20%E5%BB%83%E6%B2%B9'

114 :名無電力14001:2006/09/27(水) 23:48:52
うわモロ・・工作員
このスレから去った方がいいですか?



115 :名無電力14001:2006/09/28(木) 17:44:39
結局機械売ってる人が一番おいしい。
売りっぱなしで代理店任せのメーカーもあるらしいし。
結構否定的。


116 :名無電力14001:2006/09/28(木) 19:42:29
BDFと言って別物を売ってることもあるわけか

117 :名無電力14001:2006/09/28(木) 20:22:06
自分で作って自分で使っても税金かかるのでしょうか?

118 :BDFちょっとかじり:2006/09/28(木) 21:12:25
自分で作って自分で使っても公道を走れば軽油税はかかりますよ。
また、車検証の変更も必要です。

119 :名無電力14001:2006/09/30(土) 18:15:10
>>112
やはりエンジンはコモンレール方式ですか?
コモンレールは機械式と異なり圧縮行程時に
平均4回に分割噴射するため燃料の流動性が要求されます。
ですから内燃機関への使用はお勧めできません。ましてや新型車両なら
なお更です。私としては未改質の廃油を灯油や重油との混焼で給湯
させるには良いかと思いましたが・・・

120 :名無電力14001:2006/09/30(土) 20:26:02
発電できる廃棄物焼却炉で一緒に燃やしちゃえばいいだけのような

121 :名無電力14001:2006/10/01(日) 00:21:50
焼酎かす再利用 西都市に新工場 三井造船受注 飼料・燃料に

三井造船(東京)は26日、宮崎県西都市に、焼酎の製造過程で排出される焼酎かすを
家畜用の飼料とバイオ燃料のエタノールにリサイクルするプラントを建設すると発表した。
同県内の焼酎メーカー5社でつくる西都リサイクル協同組合(佐藤公一代表理事)から
約12億円で受注し、10月に着工する。プラントは来年3月から稼働する見通し。

来年4月施行の改正海洋汚染防止法で焼酎かすの海洋投棄が厳しく規制されることから、
同組合は、同社にプラント建設を発注。飼料は飼料販売会社に売り、
エタノールは同組合加盟各社の乗用車の補助燃料として活用する予定。

プラントは東九州サンクリーン企業団地(西都市鹿野田)の
約6万4000平方メートルの敷地に建設。
焼酎かすを遠心分離機でかすと液体に分け、かすは乾燥させて飼料とする。
液体は加熱して気化させて特殊な膜でろ過。
さらに濃縮、精製し、ガソリン添加用エタノールを製造する。
1日100トンを処理でき、飼料20トン、エタノール80リットルをそれぞれ再生産するという。

同社による焼酎かすのリサイクルプラント建設はこれで7カ所目。


122 :名無電力14001:2006/10/02(月) 18:02:28
>>120
概念としてはそうなんだが
植物油と言っても熱量は石油並だから
炉の温度が上昇しすぎるという問題がある。
あくまで燃料単体として捉えるべきだろう。
>>121
エタノールの場合熱量自体が低いからな
石油と同じ扱いはできない。

123 :名無電力14001:2006/10/03(火) 15:17:58
>>105
やっぱり建設機械に使う燃料は軽油でなくてはいけません。
灯油では違法になります。

灯油は暖房用燃料として税制優遇を受けている燃料ですので、造成地内であろうと建設機械に使うと「脱税」になります。


124 :名無電力14001:2006/10/03(火) 15:26:53

瞬間的にトルクを必要とする建設機械には、バイオ燃料が基本です。
スパークの瞬間に強力な方がいい。
だいたい、その建設機械自体、設計思想は動物ですから、
構造上もマクロ的効率化が得られる というものです。

また、水素燃料へ進むにも、家庭用車のエンジン構造しかしらない技術者では無理がある。
航空機・船舶・建設重機のエンジン使用パターンは参考になります。

航空燃料は早く水素燃料にしないと、co2削減どころではないですし。


125 :名無電力14001:2006/10/10(火) 14:41:07
やっぱ、手作りは止めようよ。

126 :名無電力14001:2006/10/10(火) 15:17:21
ベジタブル・ディーゼル・フューエル (べじたぶるでぃーぜるふゅーえる)
-サイエンス&テクノロジー -2006年10月6日

頭文字をとって「VDF」が商品名。使用済みのてんぷら油など廃食油を原料としてつくられた、環境に優しいディーゼル燃料。
これまで廃食油は、ごく一部が飼料や肥料、石鹸や塗料の原料として用いられるのみで、あとは廃棄されていた。
東京・墨田区にある廃油回収会社の染谷商店では、1993年にVDF製造装置を開発。廃食油をリサイクルしてディーゼル燃料
をつくる関連会社ユーズを設立し、地域活性化事業、資源循環型社会づくり事業を展開している。
原料である廃食油にメタノールと触媒を加えて製造する。石油などの化石燃料と違い、植物がある限り持続可能なエネルギーである。
呼吸器障害の原因となる黒煙の排出量が軽油の3分の1以下。
食用油には硫黄が入っていないので酸性雨の原因となる硫黄酸化物も発生しない。
燃費、走行性、価格は軽油と変わらず、引火点は185℃と高いのでより安全。市販のすべてのディーゼルエンジン車に
使用可能で車の改造が一切不要、などの特徴がある。


127 :名無電力14001:2006/10/10(火) 20:35:05
>>125
普通に軽油入れているのが一番環境に良さそうだね。

結局は不正軽油。

128 :販売屋:2006/10/11(水) 09:03:01
食廃油に流動点降下剤を投入すると、寒冷地でも使用可能と聞きましたが、
実際、コモンレール方式にも対応できるのでしょうか?

129 :名無電力14001:2006/10/11(水) 19:23:30
>>128
いい加減にやめたら?

130 :名無電力14001:2006/10/11(水) 21:38:58
>>127 BDFは不正軽油じゃないですよ。日経新聞静岡経済版によると、静岡県下では使う自治体が更に増えそうです。

131 :名無電力14001:2006/10/12(木) 01:57:08
BDF使用→故障多発→車の寿命が短くなる→早期の買い替え
  ↓
不正軽油の温床



132 :名無電力14001:2006/10/12(木) 08:19:36

所定の手続きを行わないで使用、販売した場合は当然不正軽油にあたります。


133 :名無電力14001:2006/10/12(木) 13:17:52
そりゃ、ガソリンで便乗値上げで大もうけしたもんね!
バイオ燃料には合理的なケチがつかないから、法律家を使ってねじ伏せるパターンが効果的なんだね。

もし法律家が詭弁を攻撃テクニックとしてつかえば、合法=犯罪、
違法=一般にごまかせる。
所詮は言葉だよね。
今は、法律家がもっとも危険なテロリストとも言われる。
地球の国土をもっとも破壊したのは軍人のあと、法律家だからね。


134 :名無電力14001:2006/10/13(金) 15:04:09
何だか意味不明


原油 57ドルだってさ。下がったね。

135 :名無電力14001:2006/10/13(金) 18:45:20
>>133
また行政が悪いですか?
たまにこの手の人種が湧くが何か勘違いしてるんだろうな・・・
バイオ燃料は不合理の塊ですが・・・

136 :名無電力14001:2006/10/13(金) 21:19:16
科学的に証明してみろってヤツね


137 :名無電力14001:2006/10/13(金) 21:29:06
機械工学は、理論より経験の部分が大きい

138 :名無電力14001:2006/10/14(土) 00:26:18
>>135
負け惜しみも平気で言えるのは、「自分は理数系」とかの自信ですよね。


139 :名無電力14001:2006/10/15(日) 03:59:39
このインチキ燃料作ってる人まだいるの?

140 :名無電力14001:2006/10/15(日) 11:07:30
結局は脱税目的なの?

141 :名無電力14001:2006/10/15(日) 12:04:34
>>140

だろうな。

142 :名無電力14001:2006/10/15(日) 12:48:44
>>128

脱税は遺憾よ。

143 :名無電力14001:2006/10/15(日) 15:53:58
>>138
どんな負け惜しみだよw
わしは自動車整備士を目指していて
最近のディーゼル車は完全電子制御に移行している観点も含め
警告しているわけだ。

144 :名無電力14001:2006/10/15(日) 18:25:30
大昔の黒煙ボーボーの粗雑なディーゼル車には有効かもしれないけど
>>143さんのいうとおり最近のディーゼルは規制規制で精巧に作られているからね。
S50とか当たり前。使用燃料も厳しい基準。
最近のディーゼル車になんて怖くて使えないでしょ。こんな燃料。
BDF使用トラブルによるメーカーへのクレームもきてるようだし
いずれメーカーもこういった燃料に対しての使用規制をすると思うね。




145 :プ:2006/10/15(日) 20:02:34
>>「わし」は「自動車整備士を目指して」
いるのだー!! 
まだまだ、若いモンには負けんぞー!!
「法律の臭い」とか出してやれば「 若いモン」に逃げるのだー!!
「完全電子制御に移行」しておるぞー。最先端じゃい。
>>143さんのいうとおり」ィィィ。怖い怖い怖いィィィ。規制規制規制ィィィ。







146 :名無電力14001:2006/10/16(月) 00:24:23
地域の全ディーゼル車両とまでは逝かなくとも
せめて街の中心部走るディーゼル車両の分くらいは供給出来る様にしてもらわないと意味がない。

てか、不正軽油も使えるエンジンでDPFもNox触媒も付いてないんじゃ意味無し。

147 :名無電力14001:2006/10/16(月) 16:39:06
>>146
供給したところでそんな危険な燃料誰も使いたがらないよ。

148 :販売屋:2006/10/16(月) 16:53:00
BDFがゴムの劣化につながるというのは、理論的にあり得ることなのでしょうか?


149 :名無電力14001:2006/10/16(月) 18:50:37
そんなことも知らずに販売してるって恐ろしいね。

150 :販売屋:2006/10/17(火) 09:15:52
申し訳ない。恥ずかしながらこれまで勉強しながらでしたので。
他の先輩方は詳しいのですが、自分なりに勉強したくここで情報を得ようとしておりました。
後学の為にも教えてください。

151 :名無電力14001:2006/10/17(火) 17:24:49
海外のスタンド経営や、NPO・自治体の100%燃料導入例では、
トラブル比率は、現行の燃料と変わらないか、それ以下です。
>>149
あたりの工作は「キモイ」ものがありますね。

石油業界としては、別に一般生活のすべての燃料がバイオ燃料に置き換わってもやっていけますし。
思想工作は、必ずしも「日銭目当ての石油業界」ではありません。

どの業界でも、どの領域でも、自衛隊や各国の軍隊ですら、
「(ウラン系発電)原発は不要」派が、圧倒してしまっているのに、
日本は世界に逆行してる。

その上、米大統領が「核兵器導入すれば?」ですか?
まあ、文字・情報によって健康・ハンサムな人を攻撃するのが、あちらの歴史かもしれないね。


152 :名無電力14001:2006/10/17(火) 20:47:06
>>151
おそらく、1回ためしてエンジンが逝ってしまったから導入しなかった
というのは抜いている数字だと思うよ

153 :名無電力14001:2006/10/18(水) 12:02:28
>>148
食油はゴム類をよく溶かすよ。あとアスファルトなんかもボロボロにしちゃうね。

154 :名無電力14001:2006/10/20(金) 00:12:30
>>151

>>149
あたりの工作は「キモイ」ものがありますね。


工作というより販売者としては知っていて当たり前の知識じゃないの?



155 :名無電力14001:2006/10/20(金) 16:22:00
業界人は考え方が違うね。


156 :名無電力14001:2006/10/20(金) 17:03:13
県内業者へのパーム油の売り込み情報を入手しました。
見知らぬ県外販売業者売り込みの安価な軽油にご注意ください。

●情報のあった燃料
 輸入パーム油を原料とする100%バイオ・ディーゼル燃料を安い軽油と称し
て売り込みがあったとのことです。
 なお、軽油取引税を明記して販売されるようですが、実際は納税がありま
せん。

※軽油取引税があなたに課税されます!
 100%バイオ・ディーゼル燃料であれば、軽油取引税の課税対象ではありま
せんが、燃料タンクや地下タンク内で軽油と混和してしまい、自動車用燃料
に販売・消費されると軽油取引税がかかります。
※エンジントラブルが多発する可能性があります!
 パーム油は気温の影響を受けやすく、低温の地域では固まる性質があり、
エンジントラブルが多発する可能性があります


157 :名無電力14001:2006/10/23(月) 15:23:42
ヤシの実から軽油、新日石とトヨタが共同開発

新日本石油とトヨタ自動車は、マレーシア国営石油会社ペトロナスと共同で、
ヤシの実から採るパーム油を原料にした自動車用ディーゼル燃料の開発に乗り出す。

2007年度にも共同研究に着手し、09年度からマレーシアで試験生産を始める。
パーム油は主にアジアで生産され、収量も安定していることから、価格が高止まり
している原油の代替品として普及すれば、燃料調達方法の多角化につながるものと
して注目されそうだ。

パーム油はマーガリンや菓子などの原料で、自動車用燃料に転用する試みは世界で初めてだ。
世界最大のパーム油生産国のマレーシアと日本最大手の石油会社、自動車メーカーが
手を組むことで、植物由来のバイオ燃料の開発競争で優位に立つ狙いがある。
(読売新聞) - 10月23日14時38分更新

158 :名無電力14001:2006/10/23(月) 15:27:08
ホンダ バイオエタノール車を年内に発売 
■海外市場 トヨタは来春、米欧追撃
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061023-00000007-san-bus_all

159 :名無電力14001:2006/10/23(月) 19:56:52
>>157
これをやっちゃうと今度は食油が高騰しちゃって食品業界がねえ〜
自然破壊も加速しちゃうし、なんだか本末転倒だね。

>>158
これはいいね。

160 :名無電力14001:2006/10/24(火) 09:55:54
食油と軽油まぜて不正軽油作ってる人いますか?

161 :名無電力14001:2006/10/25(水) 18:10:03
植物油を水素改質すると物質としての安定性が得られるらしい
(どっかのメーカーが開発した。)タンク内での変質も防げる。
結局量が取れなければ意味がないがw

162 :名無電力14001:2006/10/25(水) 22:28:34
ttp://www.mlit.go.jp/maia/04saiketsu/18nen/koube/kb1803/17kb074.htm

トラブルがないって?テラワロス

163 :名無電力14001:2006/10/26(木) 09:31:27
海上でのトラブルも危険だが路上での車体トラブルも危険。人命にも直接危険が及ぶ
販売者も当然そういった認識持ってんだよね?
このスレにもあったが販売者が今更ゴムの劣化がどうなの?とか話にならんね。

164 :名無電力14001:2006/10/26(木) 12:32:56
大切な命と財産を乗せて走るための燃料
信頼できるものを使いましょう!

165 :販売屋:2006/10/27(金) 10:14:05
本当に申し訳ない。お恥ずかしい話です。
机上の理屈と現場の声の温度差が激しく、困惑しておりました。
ゴムの劣化しない方法、で精製しているプラントを見つけたので安心しております。
色々とお世話になりました。討論頑張ってください。

166 :名無電力14001:2006/10/27(金) 19:30:59
販売屋さん はじめまして バイオ燃料に興味あります。ぜひとも使ってみたいのですが代金はリッターどのくらいしますか?
またエンジントラブル等生じた場合は当然無償修理していただけますよね?

167 :名無電力14001:2006/10/28(土) 19:24:15
販売屋〜 早く答えろ

168 :名無電力14001:2006/10/29(日) 08:03:58
まずは燃料の規格をちゃんと定めて
その燃料専用のエンジンでちゃんと排気規制に適合する車を作るところから始めてくれないか。

169 :名無電力14001:2006/10/29(日) 20:52:14
公道を走るんだからね
いい加減な燃料使い事故でもおこされたら他の人にも大迷惑。

170 :名無電力14001:2006/10/30(月) 20:55:45
販売屋さん 人に意見ばかり聞いてないで質問(>>166)にも答えたらどうなんですか?

171 :名無電力14001:2006/10/31(火) 09:06:27
バイオ軽油って国内規格が無いのでヨーロッパの規格で製造しているんですよね。
規格外の製品ならそれは製造者の責任でしょう。
でも規格を守っているならば、故障は使用者の自己責任でしょう。

172 :名無電力14001:2006/10/31(火) 18:15:49
原油安が止まらない

173 :名無電力14001:2006/10/31(火) 20:22:41
ここは日本。海外の規格など何の意味ももたない。
トラブル発生時は全額保障が当たり前。
保障できないなら最初から売るな。あるいは日本規格が規定されてから製造しる。

174 :名無電力14001:2006/10/31(火) 20:40:13
>>171
端的に言うと保証できないってことか

175 :名無電力14001:2006/11/01(水) 12:21:02
>>174
製造者が規格を守っており、使用者がそれを承知で購入しているのならば。
故障は使用者の自己責任でしょう

176 :名無電力14001:2006/11/01(水) 14:35:48
うんうん つまり保障はできないってこと だね。

177 :名無電力14001:2006/11/01(水) 16:13:39
>>176
一般にこういった燃料で「保障制度」なんてありえないです。

178 :名無電力14001:2006/11/01(水) 21:15:44
燃料噴射ポンプメーカーが軽油へのBDF混入率を5%までしか
保障できないって言ってるのに、
「100%で使用しても問題なし」としている根拠を示して欲しいもんですな

179 :名無電力14001:2006/11/02(木) 00:26:19
>>177
では、こんな燃料怖くて使えないね。

180 :名無電力14001:2006/11/02(木) 09:52:56
>>179
ガソリンも軽油も、どんな燃料でも一緒ですよ。
保障なんてしていません。

181 :名無電力14001:2006/11/02(木) 10:54:46
ガソリンや軽油は規格に沿って作られてるからな
日本で規格がないBDFとはまた別。その分製造者がある程度の保障をするのは当然だろ。

182 :名無電力14001:2006/11/02(木) 14:59:14
日本のBDFは欧州の規格で作ってるものがほとんどでしょう。
その規格に合っていることを承知で消費者は買うのですから、製造者が規格を守る限り使用に対する「保障」なんてするわけが無い。
それをしなくて良い様に規格があるのだから。
保障を求めるなんて、ただのクレーマーですよ。

183 :名無電力14001:2006/11/02(木) 19:51:31
自治体なんかで積極的に取り入れてるところもあるようだけど
トラブルとか起きてるのかな

184 :名無電力14001:2006/11/02(木) 21:18:20
壊れても自己責任の知らんぷりの保障なし みなさんの車は実験車。 だまされないように注意しましょう
日本規格にそった正規の軽油を使いましょう

185 :名無電力14001:2006/11/02(木) 21:24:13
>>183 うちでは、燃料計の部品が悪くなった位で大した故障は起きていません。二酸化炭素削減とごみ減量化、燃料費軽減(軽油引取税が課税されないため、軽油より安い)の効果を考えると社会的には良いのではないかと思います。

186 :名無電力14001:2006/11/02(木) 22:11:48
>>182
日本のBDFが欧州の規格をクリアしてるのですか?
そもそも原料の想定が違うのに、クリアできてるとは思えないんですが。

>>185
燃料計の部品が悪くなった原因は特定できてるの?
じわじわエンジン部品とかにダメージがきてると思うんだけどね
そのうち燃料漏れで火災とか起きるかもよ

187 :名無電力14001:2006/11/03(金) 07:56:02
BDFでも少しでも軽油が混ざってると税金かかるんでしょ?

188 :名無電力14001:2006/11/04(土) 10:05:28
>>185
BDF製造時の洗浄過程における排水の環境汚染。
BDF原料パーム伐採による自然破壊それによる食油の高騰、
規格が無い粗悪燃料によるエンジン故障⇒車体寿命の短化⇒廃車が早まることにより廃棄物増
軽油混合の不正軽油による脱税の温床。

189 :名無電力14001:2006/11/04(土) 18:35:20
>>188 今、フジテレビのニュースでBDFを特集していました。京都市では大規模にBDFを使用しているようです。排水環境汚染、車体短命化がおきているか聞いてみたいですね。廃天ぷら油原料で自然破壊なし。市が脱税しないでしょう。あなた石油会社の人?

190 :名無電力14001:2006/11/04(土) 19:59:22
京都は莫大な税金負担で回収業者の油がだぶついて廃油購買量に制限かけてるらしいけどそうなの?
それで回収業者が怒ってるんだよな。


191 :名無電力14001:2006/11/04(土) 21:07:46
京都の件だけど回収業者の間とで問題多いみたいだね
ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/special/ecology/eco/eco68.html

192 :名無電力14001:2006/11/04(土) 21:20:38
>>189
そりゃ「市」が大々的にやる事業なんだから「下手」なことはできないでしょう。
問題は「個人」で作ってやってるようなところの実体がわからないことだよ。

193 :名無電力14001:2006/11/04(土) 22:04:00
市交通局の相田正雄技術課長は「市バスとごみ収集車は性格が違う。
燃料が原因でバスが故障する可能性があり、BDFの安全を保証する
国のJIS規格も定まっていない」と話が前に進まない。
ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/special/ecology/eco/eco68.html

194 :名無電力14001:2006/11/05(日) 00:22:28
やっぱ信用されてないってことか

195 :名無電力14001:2006/11/05(日) 08:57:39
やっぱり税金がネックだよね
個人でやってるようなとこはちゃんと税金払ってるのかねぇ〜
まさか脱税したりしてないよね?

196 :名無電力14001:2006/11/05(日) 11:29:42
>>188
軽油製造時の洗浄過程における排水の環境汚染。
原油採掘による自然破壊それによる自然汚染・地球温暖化
規格自体が粗悪な燃料=軽油によるエンジン故障⇒車体寿命の短化⇒廃車が早まることにより廃棄物増
灯油混合の不正軽油による脱税の温床。


197 :名無電力14001:2006/11/05(日) 12:13:30
BDF信者ってなんかキモイ
バスには信用されてないから使われないんだね
所詮そこまで。

198 :名無電力14001:2006/11/05(日) 20:09:30
>>197 信者というより、それなりの合理性があるから使用されているのでは?自治体のマイクロバスに使用されている場合は、多々あるようです。

199 :名無電力14001:2006/11/05(日) 20:18:53
信用ないからバスには使いたくないみたいだよ
大昔の廃車間際の粗悪なヂーゼルに使うならいいと思うよ
でも最近の繊細なヂーゼルエンジンになんて恐くてつかえんだろ
あなたが自腹で新車1000万のバス買ってその車に手作りBDF使う気になりますか?

200 :名無電力14001:2006/11/05(日) 21:00:56
200

201 :名無電力14001:2006/11/06(月) 10:26:19
軽油の値段がどんどん下がってきてますね。BDFの軽油との価格的アドバンテージもどんどん縮まってきています。
軽油と同じような値段になったら当然消費者としては信頼できる軽油を選ぶでしょう。
そのため軽油と差をつけるための手段、例えば規格がないことをいいことに粗悪品の製造あるいは脱税等は絶対にしちゃだめですよ。

202 :名無電力14001:2006/11/07(火) 09:37:26
BDFに少しかじってる者です。
廃油集めてくると中には屁泥が混ざっていたりケチャップやソース、多量の天カスが混ざっているものがあります。        
あるいは水が混ざり完全に腐って異臭を放つもの等など。
こういうのみなさんはどう処理してますか?私は業者に依頼してかなり高額な処理料払ってます。
しかし中には土に埋めてしまったりゴミに混ぜ捨ててしまったり汚水はそのまま流したりという話も聞きます。
みなさんはどうしてますか?中々綺麗な油って集まりませんよね。

203 :名無電力14001:2006/11/07(火) 12:21:16
以前ここにいた販売屋にそこのところ聞きたい 教えて教えてばかりじゃなくきちんと説明しろ

204 :名無電力14001:2006/11/07(火) 20:07:34
無責任な販売屋だな。
早く出てきて質問に答えてよ。

205 :名無電力14001:2006/11/07(火) 21:33:20
>>202 飲食店のモラルの問題?そういう店には処理費を払ってもらって焼却するしかないですね。有価と逆有償を提示して考えてもらえば変わるかも。

206 :名無電力14001:2006/11/07(火) 21:39:22
>>205
モラルというか天粕等の不純物が混ざるのは当然だと思いますが。

ちなみに処理費を貰うとなると産廃収集免許が必要になるよね?

207 :名無電力14001:2006/11/07(火) 21:51:12
免許不所持の産廃不正回収
脱税目的の不正軽油製造
製造過程で発生する汚水の垂れ流し
規格が無いことを利用し粗悪BDFの製造⇒故障を誘発させ自社工場で有料修理

絶対にやっちゃダメよ

208 :名無電力14001:2006/11/07(火) 22:27:41
今年の4月から法改正され不正軽油を製造した者のみならず
その原料を供給した者も「供給者罰則」として「3年以下の懲役又は300万円以下の罰金
(法人重科2億円以下)」の罪に問われることになりました。



209 :名無電力14001:2006/11/08(水) 16:23:12
>>197
へえ、BDF信者なんて考え方もあるんだ?

火を燃やすなら、バイオマスが基本だと思ってた。


210 :名無電力14001:2006/11/08(水) 16:58:27
BDF作りたいです。油に混ざってるカスやその他の汚泥をその辺に捨てたらどんな罪に問われますか?
法律に詳しいかたいませんか?

211 :名無電力14001:2006/11/08(水) 19:49:10
廃掃法違反、場合によって水濁法違反

212 :名無電力14001:2006/11/08(水) 21:47:55
>>210 その辺って、産廃業者へ出すんじゃなくて、どうするつもり?

213 :名無電力14001:2006/11/09(木) 12:47:40
でも産廃業者に頼んだら金かかるよ。コストを考えたら軽油より高くつくかも。

214 :名無電力14001:2006/11/09(木) 15:25:03
>>210
くだらね。自演は他でやれ。


215 :名無電力14001:2006/11/09(木) 16:25:40
油に混じっているごみなら一般廃棄物でないの?
普通に市町村で安く処理できるのでは。

216 :名無電力14001:2006/11/09(木) 17:42:57
おそろしいこと簡単に言うね
そのうちあんた捕まるよ

217 :名無電力14001:2006/11/09(木) 17:49:30
>>216
じゃ何なの?

218 :名無電力14001:2006/11/09(木) 19:27:41
>>215 事業活動によって発生した廃油は産業廃棄物。有価物として引き取る場合は該当しませんが、BDF製造過程で発生する汚泥等は産業廃棄物になるのでは?自宅で、家庭の廃食用油を集めてBDFを作れば一般廃棄物の発生となるかもしれないが、ほぼ不可能では?

219 :販売屋:2006/11/10(金) 10:50:46
しばらく出張で、全然掲示板を見ることができなくて、返事遅れました。
価格については、お話する必要はないと思います。
うちは、車両トラブルについて、全面補償させていただいております。
我社は、しっかり県税と法律に基づいて販売しておりますので、不正軽油等のものとはまったく違います。
しかし、軽油の販売は常にしておりまして、お客様からの要望で、BDFを扱っていたわけで、
私個人が、勉強のためにこの掲示板を利用させていただいた次第です。
質問だけでは駄目なんですね。
もっと有意義な場所かなと思いました・・・。


220 :名無電力14001:2006/11/10(金) 12:22:46
脱税あげ

221 :名無電力14001:2006/11/10(金) 15:05:07
>>218
油カスだから、汚泥の扱いかな。
上手に燃やしてしまえば処理できないかな。
グリセリンも燃やせるんでしょ。

222 :名無電力14001:2006/11/13(月) 00:00:31
>>販売屋
質問の文章が幼稚なのでは?
状態が理解しづらい。

新分野であるために、公務員・企業・個人・NPOなど様々な分野から参入してるし、
実際、「自動車へのバイオ燃料の普及は遅らせてやる」という思想工作がこのスレッドにも入っている点
「有意義な場所」でないので、よほど真面目で背景まで伝わる丁寧な文章でないと、回答は期待できない。

君の場合「すべての情報をあかさず、自分の利益追求のみ」という感じもあり、ガツガツ・ギラギラしてる感じ、
べつに2CHでなくとも相手にはされない。

223 :名無電力14001:2006/11/13(月) 01:22:14
免許不所持の産廃不正回収
脱税目的の不正軽油製造
製造過程で発生する汚水の垂れ流し
規格が無いことを利用し粗悪BDFの製造
⇒故障を誘発させ自社工場で有料修理

結局 BDFを製造する機械を売る会社が一番おいしい思いをするのか!

224 :名無電力14001:2006/11/13(月) 01:26:30
廃棄物としてお金を貰って回収する場合
⇒ 産廃業者の資格を知事から受ける必要

タダや買取りで回収した場合は有価物扱いなので登録は要らない。

225 :名無電力14001:2006/11/13(月) 02:18:12
>>BDFを製造する機械
2万円でできるって、ネット上に情報流れてる。

家電化したとき、メーカーが価格をつり上げようとした場合、かな。心配は。

226 :名無電力14001:2006/11/13(月) 12:42:38
>>224
このスレで誰かが汚泥やカス等は処理費として相手からお金もらうって言ってたけどそういう場合は免許いるんですか?   

あと油を買取さえすれば油に混ざってる汚泥等もその辺に埋めたり、川に流したりしてもいいの?

227 :名無電力14001:2006/11/16(木) 18:43:48
>>226 産廃収集運搬業の許可が必要(保健所)。買い取った油でも、精製で生じた汚泥や残渣を不法投棄すると廃棄物処理法違反となります。そんなことも知らんの?保健所に問い合わせれば、教えてくれます。

228 :名無電力14001:2006/11/18(土) 23:06:11
あと素人の勘違いで機械式のディーゼルなら代替軽油の使用も
無問題だとするのも間違いで熱効率が良いディーゼル機関なら
結局燃料消費量を少なくしなければならず気筒当たり排気量にもよるが1cc以下の単位で
常時燃料をコントロールしている。これはディーゼル車の登場が
ガソリン車よりも遅かった歴史的事実とリンクしていて、ディーゼルエンジンが
機械式だから簡単な構造というわけにはいかずむしろ電気点火を使用せず
高圧燃焼室内への燃料の高圧噴射による燃焼これが最大の課題であり
ましてや自動車は高速で移動しなければならない。以上の理由で
ディーゼル車の登場はガソリン車と比較し遅くなった。
話を本題に戻せば一概にディーゼル車と言っても圧縮比から
燃料噴射ポンプ構造まで大きく異なるのでBDF製造者は燃料以外の事もよく勉強
するべきでしょう。

229 :名無電力14001:2006/11/19(日) 21:49:07
原油56ドルきました

一年五ヶ月ぶりの 安値

230 :名無電力14001:2006/11/20(月) 01:37:48
石油会社がつぎつぎに「バブル期利益」を上げている。
やっぱ、便乗値上げだったんだ。犯罪にはなんないの?

だいたい、先物でガソリンの値段が上がっても小売りには関係ないし、
最悪、原価が上がっても「値段が安いときに備蓄しよう」とか、商売人ならだれでもそう思うよね。

あーあ。一時は72円で入れてたんだけどな。
もしこれで、「石油会社がバイオ燃料開発の足引っ張ってた」とか言ったらもう、グレーゾーン金利。
終末的な犯罪だね。

日銀の金銭感覚=動燃
そういう現実なのかな?


231 :名無電力14001:2006/11/22(水) 16:28:38
どうも、次から次に、日本は海外に追い越されていくなバイオマス・システム。
日本人として、すごく悔しい。
もしかして、今の行政の「議員」が、全員クビにならないと、進まないのかなバイオマス?

木質系バイオマス熱併合発電所が完成、国内初

【ソウル22日聯合】おがくずや枯れ木、わら、もみがらなど木質系バイオマスを
原料に電気を生産し、その過程で発生する熱をエネルギー源として使用する
木質系バイオエネルギー熱併合発電所が国内で初めて完成した。
エネルギー節約専門メーカーのケナテックが23日、大邱市内で完工式を開催する。
産業資源部が22日に明らかにした。
総工費350億ウォンを投じて建設された同発電所は、木材で作られたチップを
1日平均145トンから毎時52トンのスチームと電気50キロワットを生産、
大邱産業団地内8カ所の企業に供給する。


232 :名無電力14001:2006/11/22(水) 22:45:01
在日乙

233 :名無電力14001:2006/11/24(金) 08:04:08
固形化季節到来あげ!

234 :名無電力14001:2006/12/07(木) 10:01:14
BDFのJIS規格でたって話し聞いたけど本当ですか?

235 :名無電力14001:2006/12/08(金) 12:33:34
海外のバイオディーゼルって廃食油使わないで新油使ってるんですか?

236 :名無電力14001:2006/12/08(金) 13:43:30
BDFってすごいの?使えないの?

237 :名無電力14001:2006/12/08(金) 15:18:27
エンジン壊れやすいし 不正軽油の温床にもなるね 壊れても保証されない
素人にはお勧めできない
でも二酸化炭素排出すくないからそれはいいかな

238 :名無電力14001:2006/12/08(金) 21:35:35
昨日、静岡県南伊豆町で、BDFを漁船に使用する実験が行われました。使用感は軽油と変わらないけれど、軽油引取税非課税の軽油より少々割高なのが問題らしい(船には軽油引取税がかからないそうです)。

239 :名無電力14001:2006/12/10(日) 00:51:47
品質保証が無いから使いにくいな
回収してきた油に依存するのは工業製品に向かないと思う

240 :名無電力14001:2006/12/10(日) 14:11:38
廃油は原料の性質にばらつきがあるし、供給量も一定ではない。絶対的に量がたりない。

本格的な導入を考えるのであれば海外のように新油を使った方がいいね。

ただ海外でもパーム林の大量伐採による環境悪化が懸念されはじめてる。これでは本末転倒
食油の高騰も必至だろう。
実は作らないのが1番環境に良いのではないか?

241 :名無電力14001:2006/12/10(日) 14:16:22
>>240
> ただ海外でもパーム林の大量伐採による
ビジネスになると節操がないな


242 :名無電力14001:2006/12/10(日) 14:55:14
結局はBDF製造機メーカーが美味しいのかもね。

でも、なんだかんだでBDF製造うまくいかなくてやめてる人多いね。
特に冬場。

243 :名無電力14001:2006/12/10(日) 17:15:00
うーん。技術的な課題で「うまくいかなくて止めてる」ってのは居ないよ。実際。

ガソリンが高止まりしてるのは、「まだ石油で稼いでください」って、
アラブ系=アメリカ系→金融系の圧力なんだろうね。

で、政治的にほんのちょっとの融通もしてくれないんじゃ、いくら近未来技術でクリーンでも、
放置される、と。


244 :名無電力14001:2006/12/10(日) 23:56:20
知り合いの自動車屋は自社の車に使用する燃料作るために、BDF製造機を400万かけて導入したけど冬場の燃料固形化で製造やめてしまった
あと原料調達もなかなかうまくいかなかったみたいで作ればつくるほど赤字だとかいってた。

大変みたいだよ。最初はかなり張り切ってたけど。

245 :名無電力14001:2006/12/11(月) 00:06:34
>>243
>いくら近未来技術でクリーンでも

別に「近未来技術」でも「クリーン」でもナイポ。

246 :名無電力14001:2006/12/11(月) 19:04:53
>>244
すげー見切り発車だったんだな

247 :名無電力14001:2006/12/11(月) 21:46:42
>>245 二酸化炭素排出量ゼロ換算。硫黄酸化物排出なしでも、クリーンじゃないの?

248 :名無電力14001:2006/12/12(火) 00:28:56
>>247
代替燃料の使用で二酸化炭素排出がゼロというのは
かなり詭弁だろう。なにしろ物が燃えても二酸化炭素は排出しないと
主張しているようなものだ。
それと前にも書いたが新式も旧式もディーゼルが複雑な構造には
変わりないわけよ。その昔の戦時中も代替軽油をディーゼルに
使用していたが燃料噴射ポンプの故障は問題視されたというし
第一元来ディーゼルは燃費が良いことが最大の長所であって
燃料の値段は税率の問題なんだよ。燃料を絞る以上燃料の
流動性は最重要で粗悪な燃料はたとえ機械式でも
エンジンにはよくないよ。

249 :名無電力14001:2006/12/12(火) 12:17:29
>>246
純粋に商売としてやっていて上手く行っているところなんてあるの?
どう考えても利益でないですよ。


250 :名無電力14001:2006/12/12(火) 19:40:43
>>248 二酸化炭素排出量ゼロ換算とは、「BDFの軽油代替燃料としての利用については以下に示す特徴があります。排ガス中の硫黄酸化物(SOx)や黒煙が減少
BDFは植物が起源であり、BDFの燃焼により排出される二酸化炭素は実質的に"ゼロ"と 考えることができる。(カーボンニュートラル) 。」



251 :名無電力14001:2006/12/13(水) 08:12:22
化石燃料ははるか古代に閉じ込められた二酸化炭素を放出する行為だからね

252 :名無電力14001:2006/12/13(水) 11:54:49
>>250
二酸化炭素を放出することに変わりは無いと思うのですが。
理解できません。
BDFだと増えないの?

253 :名無電力14001:2006/12/13(水) 21:06:17
>>252 BDFの場合、植物が大気中から取り込んだ二酸化炭素が自動車の排気ガスとなって大気中に再放出されるのだけなので、地球上の二酸化炭素が循環しているだけという考えだと思います。
 http://techon.nikkeibp.co.jp/article/WORD/20060308/114360/

254 :名無電力14001:2006/12/13(水) 22:14:42
>>253
その場合あくまで炭酸ガスによる地球温暖化説が正しい
ということが前提でありその理論なら焼畑も
カーボンニュートラルだよ。
BDFの場合その燃料の製造行程でのエネルギーロスも重要だ。
一般的にはアルコール系の物質でグリセリンとBDFに分離させるが
この場合の廃液も問題だし、第一アルコールがそれ程低コストではない。
最近石油のように水素改質を行う方法をどこぞのメーカーが開発したらしいが
いずれにせよ石油より割高につき尚且つ最悪の場合エンジントラブルへとつながる。
自分が思うに一軒家の灯油の給湯器で別のタンクからボイラーで混焼させるのが
理想的か・・・

255 :名無電力14001:2006/12/14(木) 11:00:13
>>253
でも二酸化炭素を出すという行為は、BDFも軽油も変わりませんよね。
となると、植物は二酸化炭素を吸収しているけど、化石燃料は太古の昔にやったものという違いです。

BDFを使っても化石燃料を使っても、植物が吸収する二酸化炭素量には違いがないので、結果どちらも同じだけ二酸化炭素を出しているに過ぎないのでは?

256 :名無電力14001:2006/12/15(金) 20:22:48
>>255 BDFは、植物性油やアルコールなどから製造される(元々は植物の種など)。植物の種などは、元々大気中の二酸化炭素からできている。軽油は石油から製造されるが、石油は掘り出さなければ二酸化炭素にならない(大気中の二酸化炭素は増えない)。

257 :名無電力14001:2006/12/15(金) 20:25:24
軽油を消費すると大気中の二酸化炭素は増えるが、BDFから出来る二酸化炭素は元々大気中の二酸化炭素などから出来ているので、総体的な二酸化炭素は増えない。

258 :名無電力14001:2006/12/15(金) 20:29:30
焼畑農業は、森林が再生されるものもあり、必ずしも悪とはいえない。

259 :名無電力14001:2006/12/16(土) 23:37:30
>>256
>>257
まず何の根拠があってその結論になるのかわかりませんよ?
BDFとアルコールは全く別の物質ですよ?油の改質の際に
使用することはありますが原則関係ありません。
いわゆる石油の無機精製説の信仰者ですか?
地球上の二酸化炭素濃度が年々上昇しているといわれますが
その数値が際限なく上昇する根拠はありません。
それこそ石油無限説そのものですから。

260 :名無電力14001:2006/12/18(月) 19:21:33
石油って10億年くらい前に出来たらしいから
10億年かけてちょっとずつ取り込んだ二酸化炭素を
ここ数百年で一気に解放したらやばいだろ

人が住めないくらいの濃度になってもおかしくない

261 :名無電力14001:2006/12/18(月) 22:11:06
BDFを燃しても、石油を燃しても、同じように炭酸ガスが出ますよね。
炭酸ガスを減らしているのは植物の光合成でしょ。
植物量を増やすか排出量を減らさない限り、違いは無いと思いますが。

262 :名無電力14001:2006/12/18(月) 22:18:38
>>261 植物性食用油を製造するには、植物を栽培しなければいけないが、石油生産には植物の栽培は必要ない。

263 :名無電力14001:2006/12/18(月) 22:22:23
>>259 やけにムキになってるね。石油関係者?

264 :名無電力14001:2006/12/18(月) 22:47:01
>>262
バイオ燃料を使う前提が、植物を増やすという意味なら炭酸ガスに対する優位性を理解できます。
砂糖にしているトウキビをアルコールにしたり、てんぷら油を燃料にするなら、植物量は変わらないですよね。


265 :名無電力14001:2006/12/19(火) 19:59:58
>>264  1.ごみとして焼却されていた廃食用油からBDF製造(BDF使用量と同量の軽油使用量減)→石油からの二酸化炭素排出減。2.菜の花プロジェクト等で作られた菜種油からのBDF製造→菜の花が二酸化炭素を吸収+石油からの二酸化炭素排出減。

266 :名無電力14001:2006/12/19(火) 20:28:45
BDFの製造⇒不正軽油の温床、製造過程における排水の環境汚染、固形化、酸化等により原料ににならない廃油の不法投棄

海外でのBDF製造⇒新油を使用するため原料であるパーム林の大量伐採⇒環境汚染

267 :名無電力14001:2006/12/19(火) 20:37:22
>>265
昔から廃油は捨てるとこなんか少しもない。今までもきちんとリサイクルされてるよ。

固めるなんたらとかあんなの使えばただのゴミだけど。

268 :名無電力14001:2006/12/19(火) 21:43:22
BDF製造で不法投棄が問題になったことってあるの?

269 :名無電力14001:2006/12/19(火) 21:59:15
>>268
あなたは廃油に混ざってるカス、沈殿物、汚泥等どう処理してますか?

270 :名無電力14001:2006/12/19(火) 22:08:15
今度知人がBDFの製造を始めます。
そこで原料となる廃油を知人に提供した場合、もし先方が不正軽油を製造しているとしたら
原料を提供した私にも何らかの罰則はくるのでしょうか?

271 :名無電力14001:2006/12/19(火) 22:42:19
>>265
そういった例があることは理解できます。
しかし、バイオ燃料は化石燃料を使わないから二酸化炭素を増やさないという言い方はあまりに不正確で問題があると思います。
地球上に燃料化が可能な植物を増やしてそのエネルギーで車を走らせると考えた方が良いですね。

272 :名無電力14001:2006/12/19(火) 22:50:26
>>270
罰則がくる可能性はあると考えたほうがいいね
不正軽油については想像以上に厳しいよ


273 :名無電力14001:2006/12/19(火) 23:46:51
BDF製造してるみなさん
廃油に混ざってるカス、沈殿物、汚泥、腐敗モノ、をどう処理してますか?


274 :268:2006/12/20(水) 07:26:15
私は製造業者じゃないので…
>>266で問題点としてあげられてたので、そういうことあったのかなと

275 :名無電力14001:2006/12/20(水) 19:20:19
再度質問です
BDF製造してるみなさん
廃油に混ざってるカス、沈殿物、汚泥、腐敗モノ、をどう処理してますか?


276 :名無電力14001:2006/12/20(水) 20:03:49
冬季間は固形化防止のため軽油比率を高めないといけないけど
みなさんちゃんと税金払ってますか?

277 :名無電力14001:2006/12/20(水) 21:44:57
>>266 不正軽油の温床は灯油では?排水の環境汚染、廃油の不法投棄→実例は?BDF製造箇所自体が少ないよ。パーム林の大量伐採→洗剤製造等のためパーム植林で原生林伐採は聞くが。

278 :名無電力14001:2006/12/20(水) 21:50:29
>>267 事業所から出る廃食用油は逆有償で回収されて石鹸などになっていたようですが、家庭のものはほとんどが燃えるゴミだったと思いますよ。

279 :名無電力14001:2006/12/20(水) 21:53:11
>>275 この会社に聞いてみたら? http://www.shizuokayuka.co.jp/index.html

280 :名無電力14001:2006/12/20(水) 22:37:20
早く>>275の質問に答えてください。
他の質問には敏感に解答してるのに…
やっぱり答えられないやましい事情でもあるの?

281 :名無電力14001:2006/12/21(木) 00:15:32
農薬電波のやましい宗教に荷担したくないだけだよ

282 :名無電力14001:2006/12/21(木) 08:52:02
すみません カス 汚泥 などどう処理してるんですか?
もしかして垂れ流し?

283 :名無電力14001:2006/12/21(木) 12:52:32
おやおや、農薬電波さん。
こんなところで出会うとは奇遇ですね。

反則金はもう納めました?

284 :名無電力14001:2006/12/21(木) 15:40:41
パームの伐採はしないでしょ?

285 :名無電力14001:2006/12/21(木) 20:16:01
カス 汚泥の話題には完全スルーだね

やっぱりあやしいことしてるんだろうなぁ

人に言えないような(笑)

286 :名無電力14001:2006/12/21(木) 21:21:35
口では綺麗ごと言ってもね…裏では

287 :名無電力14001:2006/12/21(木) 22:33:58
俺もBDFにかじった時期があったけど確かにてんかすやら腐った油ラードで固まった油が殆どで
原料になる油は殆どあつまらなかった
あげくのはてはソースとかタレと混ざってたりしてたなあ。
あんなの二度とやらん

288 :名無電力14001:2006/12/22(金) 07:43:26
結局宗教みたいなものなの?

289 :名無電力14001:2006/12/22(金) 12:57:43
環境にいいと言っても、利益を上げることは必要だし、環境保全からすれば利益は必要悪
なんでしょうね。
まぁここで、知識・批判を並べているだけじゃ何も変わらないということですね。
すごい知識をもってながら、お互い貶し合ってる糞の集まりだな・・・

290 :名無電力14001:2006/12/22(金) 18:52:34

軽油の値段9月のピーク時から15円くらいさがってしまった。
9月時点でようやく軽油と値段的に勝負できるかなと思ったが現時点だと厳しい

やはりリッター32円の軽油引取り税はでかいね。
税金分差っぴいてやっと利益がでる感じ。
かといって軽油引取税払わないと「不正軽油」脱税になっちゃうからな。
難しいな。

BDFを商売として成り立たせるにはかなり難しいね。
利益を出さずボランディ精神でやるくらいじゃないと・・・


291 :名無電力14001:2006/12/23(土) 09:24:56
軽油引取税、汚泥処理の話になると急に黙り込むね BDF業者さん

292 :名無電力14001:2006/12/23(土) 10:16:51
税金払って汚泥処理なんか依頼してたら赤字になるんじゃないの?


293 :名無電力14001:2006/12/25(月) 19:03:49
赤字にならない裏技があるんじゃないのかな?

294 :名無電力14001:2006/12/25(月) 20:29:19
軽油と混ぜて売るのがデフォ?

295 :名無電力14001:2006/12/30(土) 21:23:30
>>275
ろ過して燃えるごみ行き
廃油をすべて垂れ流すよりよっぽど有効活用だと思うが?

つーか2chしてるお前に批判されたくは無いな 
お前が電気使うおかげでどれだけ二酸化炭素出てると思ってんだ? 
わかってんのか?

296 :名無電力14001:2006/12/30(土) 21:26:07
>>290
それ逆 かっこつけてボランティアでやろうとするから普及しないの

家電リサイクルのように廃棄時必要な費用を取ればビジネスとして成り立つんだけどねぇ

297 :名無電力14001:2006/12/31(日) 00:58:00
>>295

BDF製造してるかたですか?

298 :名無電力14001:2006/12/31(日) 12:22:00
>>295
ちゃんとカスや汚泥処理してますか?
軽油混ぜて税金払ってるの?

299 :名無電力14001:2006/12/31(日) 15:24:28
>>297
業者ではないですよ 知り合いがやってるだけです

>>298
> ちゃんとカスや汚泥処理してますか? 
やってるに決まってるでしょう??
やら無いと粗悪な燃料になりエンジンを痛める原因になる
コスト削減のためにやってるのにそんなことするわけ無いでしょう??

> 軽油混ぜて税金払ってるの? 
ちゃんと合法的にやってますよ

>>295に答えてください
カスや汚泥処理ばかりを槍玉に挙げて環境に悪いエンジンに悪いと言うのは勝手だけど
そのぶんあなたはどれだけ環境にいいことしてるんですか?

人間生きてるだけで二酸化炭素を出すんですが? その辺についてはどう考えてる??

300 :名無電力14001:2006/12/31(日) 16:21:06
300

301 :名無電力14001:2006/12/31(日) 18:10:33
>>299

やはり業者さんでしたか

あなた話をちゃんと理解してます?
カスをどう処理してるかきいてるんですよ?
カスが混ざればまともなBDFなんかできないのは当たり前ですよ
私が聞いてるのは精製過程で生じるカス汚泥をきちんと処理してるか聞いてるんです。
もしかしてその辺に埋めたり垂れ流しにしてるんじゃないの?

302 :名無電力14001:2006/12/31(日) 18:25:07
私は以前BDF作ってましたよ。
原料になる廃油ですが斗缶一つにつき五分の一程度は必ず汚泥、汚水、腐敗食材、揚げカス等の沈澱物が沈んでましたね。

その量も数集まれば膨大ですよ。
私はカス等は専門の業者相当な処理料払ってました。この負担がなかなか大きい。
さらには軽油混合による軽油税の支払い、回収コスト1000万以上した設備投資費など加味すると利益など全くでませんでした。結局やめましたけど

皆さん一体どうやって利益出しているのか不思議でならないんですよね。

303 :名無電力14001:2006/12/31(日) 18:43:46
>>302
ほー元同業者の方が現れましたかw
僕はBDFの自動車利用は根本的に間違っていると(部外者ながら)
思いますよ。車両によってエンジンの構造は違うし
怪しげな業者は出てくるし燃料の規格も曖昧とはこれいかに・・・
そこで考えたのは自家発電ですよ。自動車は冬ならともかく
夏は完全に廃熱を捨てますから自家発電なら廃熱で湯が
湧き放題大幅な灯油代の節約に冬は廃熱で暖房も・・・
ただかなりの量の廃油が必要となりますが・・・

304 :名無電力14001:2006/12/31(日) 18:54:52
廃油は何かと手間がかかるからな。海外みたいに全てバージンオイルを原料にできれば1番いいんだが。

工業製品の製造において原料にばらつきがあるのはちと問題あるな。
原材料の供給量も一定ではないし。

大手の商社あたりはBDF原料の海外調達を計画してるとも聞いた。

305 :名無電力14001:2006/12/31(日) 19:21:39
大手がこの事業に参入となるとしたらベンチャーだのなんだのって
細々とやっていた小規模BDF業者にとっては大打撃だろうね。

おまけに新油まで使われたら・・・

新油と廃油のBDF、どちらを使いたいと問えば当然前者だろう。



306 :名無電力14001:2006/12/31(日) 19:31:01
冬季間固形化しちゃうってのもなあ
あまり進んで使いたくはない燃料だわな。
価格が軽油よりべラボーに安い(リッター30円くらい)というなら考えてもいいが
とりあえずは怖いわ。
トラックとはいえ一台500万以上はするわけだし。壊れたらなあ。
もっと信頼性をあげればいいと思う。まだまだ発展の余地がある。その分可能性もある。

307 :名無電力14001:2006/12/31(日) 19:33:04
>>301
> もしかしてその辺に埋めたり垂れ流しにしてるんじゃないの? 

最初から思い込みで決め付けてるなら話にならんな
ちゃんと合法的にやってると言ってるだろ?
これ以上を証明しろと言うならそれは悪魔の証明だ

それより俺の質問に答えてないんだけど?
カスを捨てるな環境守れと言うならお前はなにしてるの??
まさか電気を使ってるなんてことは無いよな? 
エゴって言葉知ってる?
お前ただのクレーマーだろ


>>302
> さらには軽油混合による軽油税の支払い、回収コスト1000万以上した
  設備投資費など加味すると利益など全くでませんでした。結局やめましたけど  
> 皆さん一体どうやって利益出しているのか不思議でならないんですよね。 

それについてのひとつの答えが>>296
リサイクルってのは気持ちだけではどうにもならない

308 :名無電力14001:2006/12/31(日) 19:40:12
>>303
> 怪しげな業者は出てくるし燃料の規格も曖昧とはこれいかに・・・ 

それはBDFでは無くて法整備の問題(税金も含め)
この話は国の法整備が遅れてる分すぐにカスがうんぬん、脱税がと言う人がいるが
それらは国会へ言うべきこと

環境のことを考えやってる人たちは結構まじめにやってるんだからそこは切り離さないといけない

またビジネスで一発当てようと考えてる怪しい業者が倒産してもそれは自業自得

309 :名無電力14001:2006/12/31(日) 19:45:19
必死ってこういうことを言うんだと思う

核心にを突かれると人間必死になりますから。



310 :名無電力14001:2006/12/31(日) 19:47:13
>>307
では、税金払って、原料費に金払って(無償、有料回収は違法)、運賃コスト払って、汚泥処理費払って、BDF装置買って
リッターいくらくらいの儲けがあるのでしょうか?

311 :名無電力14001:2006/12/31(日) 19:50:21
>>310
それだけじゃないだろ。当然故障時の保証、アフターサービス等。
まさか売りっ放しじゃないだろうな?

312 :名無電力14001:2006/12/31(日) 19:51:04
>カスを捨てるな環境守れと言うならお前はなにしてるの??

つまりはカスは捨ててましたと白状したわけねw

313 :名無電力14001:2006/12/31(日) 19:57:22
>>310
それをなんでここでいわないといけないんだ?

>>312
どういう理屈で?
日本語不自由な人?

つか俺の質問に答えろよ
環境環境言ってるのはお前のほうだろ?
お前はその環境様のためになにやってんの?

314 :名無電力14001:2006/12/31(日) 19:59:24
> >カスを捨てるな環境守れと言うならお前はなにしてるの?? 

> つまりはカスは捨ててましたと白状したわけねw 

このロジックは本当にわからないw

315 :302:2006/12/31(日) 20:04:21
カスなんて簡単に言うけど廃油カスってのは一筋縄じゃいかないとんでもないモノも混じってますよ。
それこそ汚泥の類。動物脂肪を含んだ廃油は水分が混ざると強烈な悪臭を発する
特に夏場は悲惨だった。当然こういった油はBDF原料にはならなかったわけで。
業者に有償で頼んでました。
かといって先方に「水分や動物油混ぜないでください」「なるべく綺麗な油をだしてください」
というと「じゃこなくていいよ」って言われるし。
結局は泣く泣くそういった油も一緒に回収するはめに。
>>304さんじゃないけど原料が廃油って言うのは事業化するには不安が多い。




316 :名無電力14001:2006/12/31(日) 20:05:58
BDFの製造コストがどのくらいからるのかは俺も知りたいな。

317 :名無電力14001:2006/12/31(日) 20:06:48
>>313
知り合いのためによくそこまで頑張れますね
もしかして業者さん本人でしょ?

318 :名無電力14001:2006/12/31(日) 20:10:03
>>317
良くそこまで・・・と言うほどもがんばってないが

つかロジックが破綻してる人が多すぎ
コスト削減のために燃料作ってるのにわざわざ「混ぜ物してるんだろ?」とか
「脱税してるんだろ?」とか・・・

企業にとってこれらの行為は余計にコストが増えるだけ つまり矛盾している
こんな簡単なことがなぜわからないのかが不思議

で俺の質問には誰が答えてくれるの?

319 :名無電力14001:2006/12/31(日) 20:15:47
>>318
100パーセントBDFは難しいですよ。当然混ぜ物(軽油)は必用です。
コスト削減のために燃料作ってるんだからリッター32円の軽油引取り税は常識的に考えてネックになりません?

>>316
私どもはリッターあたり75〜85円のコストがかかってました。
販売価格はリッター95円程度。
ドラム缶一本販売して2000円くらいの儲けでした。
月に1000リッター販売してましたから
月に1万円の儲けですね。

320 :名無電力14001:2006/12/31(日) 20:17:06
>>318
素人は話に突っ込むな。

321 :名無電力14001:2006/12/31(日) 20:19:31
>>318
どこの誰が「混ぜ物してるんだろ?」と言ってました?
あなたちょっと妄想壁あるといわれません?

322 :名無電力14001:2006/12/31(日) 20:19:44
>>320
批判しているお前は何を環境にいいことやってんだ?って聞くことがなぜ素人なんだ?

> >カスを捨てるな環境守れと言うならお前はなにしてるの?? 

> つまりはカスは捨ててましたと白状したわけねw 

あとこれにも答えろ どういう理屈だ?

自分が何言ってるかわかってんのか?
お前が言ってるのは単なるエゴ クレーマーだぞ?

323 :名無電力14001:2006/12/31(日) 20:21:12
>>322
知人がBDFやってるんだけなんでしょ?
あなたはまったくの素人でしょうに。

324 :名無電力14001:2006/12/31(日) 20:21:25
>>319
> コスト削減のために燃料作ってるんだからリッター32円の軽油引取り税は常識的に考えてネックになりません? 

そりゃネックだろ はっきり言って>>302と同じように倒産寸前かもしれない
でも本人が納得してやってんだから違法なことしてない限りほっときゃいい
それをなぜ言いがかりをつけて批判してるのがわからないだけ

325 :名無電力14001:2006/12/31(日) 20:21:53
>>322
リッター32円の軽油引取り税についてどう思われますか?

326 :名無電力14001:2006/12/31(日) 20:23:31
>>323
ならお前はプロか?w
大丈夫か??w

327 :名無電力14001:2006/12/31(日) 20:25:09
>>325
法律上決まってるなら仕方ないだろ

つか質問ばかりだな? 俺の質問には何時答えてくれるの??
大丈夫?? 聞いてる?

328 :302:2006/12/31(日) 20:27:46
私は本業自動車修理工場でして、BDFはサイドビジネスとしてやっていた次第であります。
もともと利益など期待してませんでしたがここまで大変なものだとは分かりませんでした。

私のようにいわゆる試験的な意味合いでやるのはいいですがこれを本業としてやるには
それなり大変だと思いますよ。薄利多売が基本になりますからね。
月10万リッターくらい製造してようやくビジネスとして成立すると思います。

329 :名無電力14001:2006/12/31(日) 20:28:08
>>321
違法行為してると決め付けてるお前のほうが妄想癖あるんじゃね?

330 :302:2006/12/31(日) 20:31:49
さらには原油価格にも非常に左右されやすいですからね。
今でこそ原油高でBDFも価格的にようやく軽油に勝負できるところまできましたが
3年くらい前の軽油リッター70円くらいの時代では当然勝負になりません。
リスクは物凄く大きい。

ただやっている本人が「あ〜俺は環境に優しいことをしてるんだ!」満足しているのであれば
それを他人がとやかく言う筋合いはないでしょう。

私はそんな気持ちには到底なれませんでしたがw

331 :名無電力14001:2006/12/31(日) 20:34:13
>>329
違法行為と決め付けていた人のレス抽出してみてください。
軽油税や汚泥処理費、改修費、設備費を考えた場合どうやったら利益が出るのか皆さん聞いてるだけでしょ?
何故それを聞くことが違法行為の決め付けになるのか意味不明ですよ。

あなたちょっと被害妄想強すぎません?

332 :名無電力14001:2006/12/31(日) 20:34:41
>>330
あなたはすごいと思うよほんとに

ただ座って批判してるだけの奴らよりよっぽどまし

333 :名無電力14001:2006/12/31(日) 20:37:14
>>331
アホかお前

だから合法的にやってると言ってるだろ?
それをここで証明しろと言うのか??
悪魔の証明って知ってる?


334 :名無電力14001:2006/12/31(日) 20:38:40
>>333
だから合法的(軽油税や汚泥処理費、改修費、設備費の支払い)にやって一体どのくらいの利益がでるのか聞いてるんでしょ?

335 :名無電力14001:2006/12/31(日) 20:39:34
>>331
だから俺への質問はいいからさぁ

俺の質問にも答えろよ?

お前は環境になにやってんの? ねぇ?

336 :名無電力14001:2006/12/31(日) 20:40:31
アホだなあお前らw

337 :名無電力14001:2006/12/31(日) 20:40:49
>>334
> 313 名前: 名無電力14001 投稿日: 2006/12/31(日) 19:57:22 
>>310 
> それをなんでここでいわないといけないんだ? 

答えてるけど?
大丈夫?

338 :名無電力14001:2006/12/31(日) 20:42:00
>>334
合法的にやって>>319さんの言うようにリッター10円くらいの儲けということですな。


339 :名無電力14001:2006/12/31(日) 20:43:05
>>338
なるほど、商売としては殆ど利益が期待できないのですね。
本当に自己満足の世界なんですね。

世の中色んな人がいるからねえ〜

340 :303:2006/12/31(日) 20:43:07
>>322
あと車両の故障もかなり怖いと思いますよ?
まさかコモンレールという言葉もご存知ありませんか?
エンジン構造の基礎知識もない人間が燃料を製造する・・・
非常に恐ろしいです。

341 :名無電力14001:2006/12/31(日) 20:45:10
>>335
頭の悪い人はよくこういうこというよね
都合が悪くなると論点摩り替えるよね〜
これじゃ議論にならないね。

まず最初に質問した人の質問にきっちり答えないとね。
どれだけのコストがかかるかは>>335は答えていない。



342 :名無電力14001:2006/12/31(日) 20:45:32
>>340
消費者が選べば言いだけだろ・・・・アホか

つかほんと頭悪いなぁ・・・・早く俺の質問に答えろよ

343 :名無電力14001:2006/12/31(日) 20:46:34
>>342
まずはコストがいくらかかるかあなたが答えるのが筋ですよ

344 :名無電力14001:2006/12/31(日) 20:47:41
>>341
お前の発言が一番頭悪いよw

つかもう反論できないわけね

> どれだけのコストがかかるかは>>335は答えていない。 

> それをなんでここでいわないといけないんだ?
なぜ教えないといけないんだ? お前は業者か?  

345 :名無電力14001:2006/12/31(日) 20:48:02
>>342=BDF信者w


346 :名無電力14001:2006/12/31(日) 20:48:46
>>343
筋? 何が筋だ? 勝手にルールつくんなよ 妄想癖あるのか?

347 :名無電力14001:2006/12/31(日) 20:48:52
>>344
あなたが答える気がないのなら私があなたの質問に答える必要はありませんね。

348 :名無電力14001:2006/12/31(日) 20:50:26
>>345

おっと ここにもっと馬鹿がいたw

349 :名無電力14001:2006/12/31(日) 20:50:34
なんだか喧嘩腰だねここの人たち。特にBDF信者の人
あなた方の乱暴な発言もモラル環境を破壊してますよ。
匿名掲示板とは言えアホだの馬鹿だのはね。

350 :名無電力14001:2006/12/31(日) 20:51:44
ずっとロムってたけどBDF側は都合の悪いことを聞かれて逆切れって感じを受けたね

351 :名無電力14001:2006/12/31(日) 20:52:39
>>347
あーもう うっとうしいなぁ・・・だったら質問ばかりしてくるなよ

352 :名無電力14001:2006/12/31(日) 20:52:44
>>349

「モラルの環境破壊」

ウマイ!

353 :名無電力14001:2006/12/31(日) 20:53:53
>>352
匿名の掲示板とはいえ馬鹿だのアホだの言ってるような人間は信用できないな。

354 :名無電力14001:2006/12/31(日) 20:54:07
>>350
自作自演乙

355 :名無電力14001:2006/12/31(日) 20:55:31
口では「環境を考えよう!」なんて言ってる人が
こういう場でバカだのアホだの言ってるんだからね


356 :名無電力14001:2006/12/31(日) 20:57:52
>>349
信者じゃない 実際俺が作ってるのではなくて知り合いがやってるだけ

つか他人に迷惑かけず本人が好きでやってることに対し
何もせず椅子に座って批判だけしてる奴らがいたからいろいろ質問をしただけだ

誰も答えないし最後には「お前が先にいえ」なんて言い出してるからあきれてるけど

357 :303:2006/12/31(日) 20:58:56
>>342
えー(´д`)?
車両故障の発生する確率を消費者に選べと・・・
>>343
そんなにいじめないでください。
世界には色々な人がいますから・・・

358 :名無電力14001:2006/12/31(日) 20:59:32
>>355
環境を考えようなんて一言も言ってないがw

むしろ環境環境言ってるのは製造にかかわる廃棄物を捨ててるだろ?
って言い出してるやつらのほうなんだけど

359 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:00:21
>>356
皆あなたに呆れてますよ。
都合の悪い質問をされたから逆切れして「じゃ〜お前は環境になにしてるんだ!(怒)」
なんてね(笑)
挙句の果ては「バカ」だの「アホ」だの

あなたを見てると小学三年生の子供達の喧嘩を見てるようです。



360 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:00:44
>>357
BDF燃料です と明示している以上あとは消費者の選択だろ・・・・明示して無いなら問題だけど

361 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:02:18
>>359
そうそう、まるで子供。

362 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:02:47
>>359
> 都合の悪い質問をされたから逆切れして「じゃ〜お前は環境になにしてるんだ!(怒)」 
> なんてね(笑) 

はぁ・・・まだこんなこというのか
じゃぁどういう答えを望んでるの? 先月はリッター20円の利益が出てましたと言えば納得するの??

納得しないだろ??

363 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:03:43
なんか急にバカだのアホだの言わなくなったね。
素直な奴W

364 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:04:35
>>362
なるほど、それじゃ商売にならないわ

365 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:05:36
>>363
アホw

366 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:06:24
まだ言ってるよ。
この人ネットのモラルっていうのを知らないのかな?
こんな人が環境だのなんだのって語る資格はないな。

367 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:06:46
>>364
本人が好きでやってんだからほっときゃいいんだよ

で納得したの?

368 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:07:24
>>366
思いっきり負け惜しみだな
泣くなよw

369 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:07:34
>>367
お前は環境に対してどんなことをしてるの?まさか机に座って文句言ってるだけじゃないだろうな?

370 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:08:14
バカだのアホだのって本当に子供みたいだね。
こんな人がなに言っても信用されないね。

371 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:08:45
BDF信者にモラルがないのはとてもよくわかるスレだな。

372 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:08:49
>>369
それを聞いてるのは俺なんだけど??

言え言えといっといて返事がそれか? 大丈夫か??

373 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:09:34
>>370
馬鹿に信用される必要は無いなw

374 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:09:40
>>372
お前は環境に対してどんなことしてるの?まさか机に座って文句言ってるだけじゃないだろうな?

375 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:10:25
>>374
バカだのアホだの言ってるだけだよw

376 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:10:46
>>374
同じことを言ってごまかす気だなw

好きにしろ お前の程度が知れたから

377 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:11:01
BDF信者怒らすとおもしろいねw

378 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:11:53
>>377

怒ってムキになって同じ質問を返してるのはお前のほうだろw



379 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:12:39
>>377
やっぱり、最初に質問した人の「カス汚泥の処理どうしてるの?軽油税払うと利益でますか?」
の質問がすべてだったようだな。

この過疎っていたスレが一気に100レス伸びたのはまさに核心を突いてしまったがタメだ。
このレス伸びを見ればすべてだ。

380 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:13:36
>>379
痛いとこ突いちゃったみたいだったな。
そのことに関してはあやまりますよ。気にしていること聞いちゃって。

381 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:14:11
>>380
カス汚泥の処理がキーワードだったね

382 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:14:35
>>379
だから燃料やってる人は好きでやってんだから合法的にやってる以上ほっとけと最初から言ってるだろ・・・

頭大丈夫か?

383 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:15:13
人間気にしてること隠してることを突かれると必死になるからね


384 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:15:41
>>380

んなことどうでもいいから 俺の質問にこたえてくんない? 結局何もやってないんだろ?

385 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:16:00
>>382
軽油引取り税リッター32円についてどう思われますか?

386 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:16:55
>>384
パソコン使って電気代無駄遣いしてアホ、バカ言ってるだけだと思うよ。

387 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:16:58
>>385
さっき答えてる ちゃんと読め 日本語が読めるならなw

388 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:17:33
>>386
まさに環境に優しいねw

389 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:17:52
>>386
思うよってどういうことだ?

つかマジで日本語わからない人だったのか・・・・

390 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:18:24
税金払って汚泥処理なんか依頼してたら赤字になるんじゃないの?


391 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:18:55
凄い釣堀り発見

392 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:18:56
>>390
根拠は?


393 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:19:28
BDF信者ってつついてやるとおもしろいね

394 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:19:42
>>391
釣りじゃねぇってw たぶんw

395 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:20:10
>>393
洗脳状態の人間になにを言っても無駄よ。

396 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:20:47
>>393
だから信者じゃねぇっていってんのにw

ダメだw

397 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:21:01
>>394
どう考えても釣りだと思うぞ。

398 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:21:41
>>396
誰も君のことを言ったつもりはないのだが?


399 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:21:57
>>397
そうだとしても釣られるほうが悪いんだよw

馬鹿すぎw

400 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:22:27
BDF信者ってなんだか純朴そうでいいね。
友達のこと悪く言われたから必死になって弁明してる。
おもしろい。

401 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:22:33
>>398
おいおい ガキみたいなレスするなよwww

402 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:23:06
>>400
純朴じゃねぇお前にはわかんないだろうなw

403 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:23:12
>>399
どう考えても釣られているのはあなたなのでは?

404 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:24:08
>>403
釣るの意味わかってる??

405 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:24:50
BDF製造している方へ、荒れているところへ申し訳ないです。
BDFを製造する際に必要な薬品等なにがいりますでしょうか?

406 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:25:49
釣られてるって気づかないのか

407 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:26:26
>>406
そうみたいだねw

408 : ◆HdJnIZ6CEU :2006/12/31(日) 21:27:20
人それぞれ色んな考えがあるのだからBDFをやっている人を否定するべきじゃないよ。
否定してる奴はまず自分が環境に対して何かやっているのか?

409 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:27:33
今何人? 一人は確定してるけど

410 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:28:00
>>407
やっと気づいたのか

411 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:28:51
>>407
今度からはアホはスルーしたほうがいい

412 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:29:43
>>411
スルーできないからアホなんだよ

413 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:30:37
>>408
それを聞いてるけど誰も答えてくれないw

まぁ何もやってないからいえないんだろうけどなw

414 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:30:52
あからさまな釣りなのに、いい加減スルーしろよ
ここまで低レベルな人間の集まるスレだったのか


415 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:31:25
>>414
おまいもスルーしる

416 : ◆HdJnIZ6CEU :2006/12/31(日) 21:31:37
>>414
お前ちょっと釣られすぎだぞw


417 : ◆HdJnIZ6CEU :2006/12/31(日) 21:32:14
>>413
お前も同類だけどな

418 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:32:53
>>417
まぁなw 応援するしかできねぇよ

419 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:33:09
結局ここにいる奴ら全員何もやってなさそうだな。
偉いのは>>302だよ。

420 : ◆HdJnIZ6CEU :2006/12/31(日) 21:34:03
>>418
なにが「まぁなw」だよ。
お前は黙ってろ。

421 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:34:28
>>419
やってないのに 口先だけいっちょ前だからむかつくんだよ

422 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:35:08
>>421
で、君はなにしてるの?

423 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:35:16
>>420
俺が黙ったらこのスレとまるぞ?w

424 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:36:00
年末になにやってんだ おまいら・・・・

425 : ◆HdJnIZ6CEU :2006/12/31(日) 21:36:01
>>423
じゃ、黙れよ。
スレが汚れるんだよ。

426 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:37:01
>>421
あなたは環境に対して何かやってますか?

427 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:37:02
>>425
結局お前もスルーできないんだろwww

428 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:37:38
仲間割れワロス!!!

429 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:37:56
>>422
なにもやってない奴に答える義務はないなw

430 : ◆HdJnIZ6CEU :2006/12/31(日) 21:38:10
吊れた>>427


431 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:38:29
>>426
質問ばかりしてんじゃねーよw

432 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:39:26
ここにいるの何人? みんななにやってんだ・・・・

433 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:40:02
>>430
アホw

434 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:41:40
私も先月から微々たるものですがBDF事業(というかまだ開発段階)をはじめました。
ここで、皆さんが言ってますが利益とかそういうのは考えてません。
現在は突き1000リッター程度しか集まりませんが、のちに月3000くらいまでのレベルまではもって逝きたいと思います。
ここで話題のカス等の処理はすべて畑の肥やしにしております。

435 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:42:23
>>430
乙www


436 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:44:11
と言うわけでここまですべて俺とその仲間の自作自演でした<◆HdJnIZ6CEU の存在については知らないw



以下スルーしてどうぞ↓

437 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:44:48
>>434
がんばってくださいとしか言いようがないです

438 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:45:10
>>430
今日一番笑った。

439 :434:2006/12/31(日) 21:47:07
>>434
ありがとうございます。私一人の行動では本当に微々たる物かもしれませんが
個々の努力がいずれ大きな実を結ぶと思っています。
それと質問なのですがこれからの時期廃油回収においてないか気をつける点(保存場所)
などありますでしょうか?もしご存知でしたら伝授願います。

440 :434:2006/12/31(日) 21:48:10
>>437
ところであなたは何か地球に良いことしていますでしょうか?

441 :434:2006/12/31(日) 21:54:03
>>437
随分とご立派なことを言っておられたのできっと何か凄いことをされてると思ったのですが。
いなくなってしまったのですか?
答えていただけないのでしょうか?これから本格的にBDFを製造するに当たり何かためになることを
伝授していただきたいのですが

442 :名無電力14001:2006/12/31(日) 21:58:00
>>441
なにを聞いても無駄だよ。
都合が悪いとすぐ逃げるから。

彼が必死にレスを続けていた理由は>>273あたりのレスにフラストレーションが溜まってたんだよ。
つまり核心を>>273がついてしまった訳。
カチンときたんだろうな。

所詮信者はそんなモンだよ。



443 :303:2006/12/31(日) 22:01:55
>>441
冬季の燃料固形化はかなり怖いと思いますね。
本当に月千リッター集まるのなら自家発電を
検討されても十分かと思います。

444 :名無電力14001:2006/12/31(日) 22:10:59
>>443
自作自演にレスするなんておまいやさしいな

445 :名無電力14001:2006/12/31(日) 22:11:47
さて>>444は環境にどんな?いいことしてるんでしょうか?

446 :434:2006/12/31(日) 22:15:23
>>443
廃油の凝固点は0度と聞いてます。ただうちの場合油の保存場所が
屋外のガレージの為、本格的な冬場になるともしかしたら固まるかもしれませんね。
今のところドラム缶で数十本保存してありますが凝固しているものも何本か見られます。
やはり一度凝固したものは原料として使うべきじゃないでしょうか?


447 :名無電力14001:2006/12/31(日) 22:17:52
>>446
油って凍るの?

448 :名無電力14001:2006/12/31(日) 22:17:53
さて>>444は環境にどんな?いいことしてるんでしょうか?

449 :434:2006/12/31(日) 22:20:15
>>447
凍るというか固まりますね。
大豆油だとマイナス気温になっても中々固まりませんが
コメ、ラード系油脂が混ざると固まってしまいます。

回収先先方には大豆油のみと言ってありますが若干ラード計混ざっているところがあるかもしれません。



450 :名無電力14001:2006/12/31(日) 22:24:20
固まるからねえ〜
燃料には不向き

451 :名無電力14001:2006/12/31(日) 22:24:53
所要で落ちていたらお前まだいってんのかw
相当悔しかったんだなw

まぁその気持ちのまま新年を迎えろw
記念になるだろw

452 :名無電力14001:2006/12/31(日) 22:27:49
車を走らせる燃料だからやはり使用は慎重にならないとだよね。
本当に信用できる燃料じゃないと危険。
公道を走るわけだからもし何かあった場合自分以外の人間にも迷惑をかける。
自己満足のために他人に迷惑をかけてはいけない。
大切な生命と財産を運ぶ為の燃料。信頼できるものを使いましょう。

453 :名無電力14001:2006/12/31(日) 22:30:06
>>451
同意。
>>273のレスがBDF信者を怒らせてしまったのは確か。

454 :434:2006/12/31(日) 22:31:31
>>451
帰ってきましたね。
是非あなたの環境に対する行動教えてください。

455 :名無電力14001:2006/12/31(日) 22:31:58
>>452
>>453
434にも言ってやれww

456 :名無電力14001:2006/12/31(日) 22:34:03
>>454
あなたを批判してる人がいますがあなたのような挑戦者を擁護してます

457 :434:2006/12/31(日) 22:34:08
>>455
是非ご伝授を

458 :名無電力14001:2006/12/31(日) 22:35:41
>>457
なにを? つかレスが飛び飛びなんだけど? どうして?w

459 :434:2006/12/31(日) 22:37:36
>>456
BDFに対して否定的な意見が多く正直落胆しております。
あなたが皆さんに聞いておられました環境に対しての行動ですが
あなたはどのようなことを行っていらっしゃいますでしょうか?

あとBDFに関する質問なのですが
菜種油と大豆の混合油でマイナス下での凝固は考えられますでしょうか?
やはりBDFには大豆純度100が理想でしょうか?

460 :名無電力14001:2006/12/31(日) 22:40:35
>>459
> BDFに対して否定的な意見が多く正直落胆しております。 
このスレには否定的な人がいます
大いに論戦してください

> あなたはどのようなことを行っていらっしゃいますでしょうか? 
だからあなたのような挑戦者を擁護してます

> 菜種油と大豆の混合油でマイナス下での凝固は考えられますでしょうか? 
何が得るも何も>>446
> 今のところドラム缶で数十本保存してありますが凝固しているものも何本か見られます。 
とありますよね?
粗悪なのは廃棄したほうがいいと思います



461 :303:2006/12/31(日) 22:42:19
>>449
あとはボイラーでの灯油との混焼もいいかもしれません。
なにしろエンジンは構造が複雑で1cc以下の単位で
燃料をコントロールしてますから。

462 :434:2006/12/31(日) 22:45:42
>>460
私のようなものを援護していただけるのは心強いのですが
環境に対して具体的に何か行動行っていらっしゃいすでしょうか?
私のようにBDF燃料を製造している方ではないのでしょうか?

>粗悪なのは廃棄したほうがいいと思います

凝固はみられますが酸化も少なく透明色のかなり良い油なのですが
やはり一度凝固すると燃料としての使用には不向きなのでしょうか?
質問ついてですみませんが、グリセリン等の何か有効活用法ありますでしょうか?
現在は汚油扱いとして業者さんに引き取っていただいております。
苛性ソーダとの混合など何か良いアイデアありませんでしょうか?


463 :名無電力14001:2006/12/31(日) 22:47:44
批判者が一気にいなくなったなw 

まぁいいけどさw

464 :434:2006/12/31(日) 22:47:57
>>461
ボイラ燃料としての使用ですね。
私もそれを考えておりました。ただ凝固したものなのでどうかなと思いまして。
知り合いの業者でそういったものをやっていると聞いたことがあるので相談してみます。
ありがとうございます。

465 :名無電力14001:2006/12/31(日) 22:49:52
>>462
> 私のようにBDF燃料を製造している方ではないのでしょうか? 
違うと最初から言ってますよ

> 苛性ソーダとの混合など何か良いアイデアありませんでしょうか? 
というかもともと粗悪な油を引き取ることのほうが問題かと

つか誰に売ろうとしてるんですか?

466 :434:2006/12/31(日) 22:54:13
>>465
透明度の高い油ですからね。パッと見ではとても粗悪なものに見えないのですが。
ただ、あなたが言うように廃棄では本末転倒のような気が・・・

苛性ソーダとグリセリンの混合で洗剤等を作れるという話は聞いてあるからです。
当然売却するつもりはありませんよ。自家使用する考えです。


467 :名無電力14001:2006/12/31(日) 22:56:44
>>466
> 当然売却するつもりはありませんよ。自家使用する考えです。 
なら ボイラーでの使用がいいですよ

批判者がいなくなってすっきりしましたねw
どこいったんだろう?w

468 :名無電力14001:2006/12/31(日) 22:57:38
利益を考えるなとチャレンジャーを応援しながら>誰に売ろうとしてるんですか?
環境を考えろと言っておきながら>粗悪なのは廃棄したほうがいいと思います



なにこの支離滅裂w 



469 :名無電力14001:2006/12/31(日) 22:59:40
>>468
批判者の返事が無いから自作自演かと疑ったぞ?w

470 :434:2006/12/31(日) 23:00:09
>>467
それで、あなたは具体的に環境に対してどんなことをしてるんですか?

批判ばかりではダメだと思います。

471 :名無電力14001:2006/12/31(日) 23:00:58
粗悪な原料は捨てろだってw


472 :名無電力14001:2006/12/31(日) 23:01:15
>>470
> それで、あなたは具体的に環境に対してどんなことをしてるんですか? 
だからあなたのような挑戦者を擁護してます

473 :434:2006/12/31(日) 23:04:13
>>472
それでは椅子に座ってBDFを批判している他の人々となんら変わらないと思いますが。
てっきり私はあなたが環境に対して具体的な行動をしている人かと思いました。
椅子に座ってパソコンをいじっているだけではなく何か行動おこしたほうがいいです。
地球環境は私達が考えている以上に日に日に悪化しています。
今何かをしなくてはいけません。
今日質問に答えてくれた方ありがとうございました>>303さんの意見はとても参考になりました。


474 :名無電力14001:2006/12/31(日) 23:05:58
さてそろそろ用事で落ちます 年末だし

悔しがってる人そのままの気持ちで新年迎えてくださいw

475 :名無電力14001:2006/12/31(日) 23:06:35
>>473
> 椅子に座ってパソコンをいじっているだけではなく何か行動おこしたほうがいいです。 
批判者に言ってくださいw

476 :名無電力14001:2006/12/31(日) 23:08:50
結局環境に対して何もしてなかったんだなこいつw




477 :名無電力14001:2006/12/31(日) 23:11:19
所詮信者はそんなモンですよ

478 :434:2006/12/31(日) 23:13:08
>批判者に言ってくださいw

批判者は論外です。あなたに言ってるんですが。
まあ、あなたも批判者となんら変わらなかった。
あなたみたいな人にBDFのイメージを悪くしてもらいたくないですね。


479 :434:2006/12/31(日) 23:18:52
私は悪いところはきちんと受け止めそれを改善していくつもりです。
批判者さんが言っておられた汚泥処理の問題に関しては私も色々と考えるところありました。
そういった意見、疑問が出るのも当然だと思います。
そういうダーティなイメージを払拭するのも我々の仕事だと思っています。
批判を受け入れずに我を通し続けていくほどみっともないことはないです。

ちなみに私は汚泥を含め100パーセントリサイクルを目指しているつもりです。
ですからグリセリンの有効利用についても聞いた次第です。
>>460で出ておりました「廃棄」など論外だと思います。



480 :名無電力14001:2006/12/31(日) 23:21:53
信者談「BDFに使用できない原料は即廃棄しろ!」>>460参照)

481 :名無電力14001:2007/01/01(月) 00:52:00
BDF製造してるみなさん
廃油に混ざってるカス、沈殿物、汚泥、腐敗モノ、をどう処理してますか?


482 :製造者:2007/01/01(月) 15:55:00
原料にならない粗悪な油はBDFにせず廃棄した方がいいと思います。

483 :名無電力14001:2007/01/03(水) 13:05:54
不正軽油を作っちゃだめよあげ!

484 :名無電力14001:2007/01/03(水) 22:29:09
赤字になっちゃうから色々考えないとあげ!

485 :名無電力14001:2007/01/04(木) 12:23:23
このスレでBDF関係者さんが原料にならないような粗悪な油は捨ててしまえと言ってましたが
具体的にどのようにどんな場所へ捨てているのでしょうか?

486 :名無電力14001:2007/01/04(木) 16:29:49
> 482 名前: 製造者 投稿日: 2007/01/01(月) 15:55:00 
> 原料にならない粗悪な油はBDFにせず廃棄した方がいいと思います。 

こりゃまずいだろ  普通に逮捕ものだろ

487 :名無電力14001:2007/01/04(木) 16:50:24
BDF作ってる>>460がそういってるよ

488 :名無電力14001:2007/01/04(木) 16:53:53
>>460
粗悪なのは廃棄したほうがいいと思います



これは確かにまずいね
環境に優しいだのなんだのいって使い物にならない油は捨てろだもんな。

489 :名無電力14001:2007/01/04(木) 18:12:11
結局なにが一番地球に優しいんだろう

490 :名無電力14001:2007/01/04(木) 18:48:39
>>489
人間減らすしかないだろ

491 :486:2007/01/04(木) 19:43:33
>>487
>>482は明らかに「製造者」という名前で書き込んでるから突っ込んだんだけど
こっちはいいけどあっちはダメってのはダブルスタンダードじゃね?

492 :名無電力14001:2007/01/04(木) 20:25:11
>>460
粗悪とはどのような状態の廃油が粗悪なのでしょうか?
どのような種類の廃油はBDFにはならないのでしょうか?

493 :名無電力14001:2007/01/04(木) 20:34:02
>>491
> 480 名前: 名無電力14001 投稿日: 2006/12/31(日) 23:21:53 
> 信者談「BDFに使用できない原料は即廃棄しろ!」>>460参照) 
> 481 名前: 名無電力14001 投稿日: 2007/01/01(月) 00:52:00 
> BDF製造してるみなさん 
> 廃油に混ざってるカス、沈殿物、汚泥、腐敗モノ、をどう処理してますか? 

> 482 名前: 製造者 投稿日: 2007/01/01(月) 15:55:00 
> 原料にならない粗悪な油はBDFにせず廃棄した方がいいと思います。 


このあたりの発言を見たらわかるように全部自作自演だろ

つまり「業者を装って廃棄してると風説の流布を流してる」と

環境保護のためなら自作自演もいとわないってことだ

494 :名無電力14001:2007/01/04(木) 20:39:03
原料にならないなら産業廃棄物として廃棄するしかないと思うけど。
ではどうすれって?

495 :名無電力14001:2007/01/04(木) 20:40:34
>>493
つまり>>460>>480>>481>>482ってこと?

496 :名無電力14001:2007/01/04(木) 20:43:44
環境保護団体の人じゃなくて石油業界関係者だと思う
BDF初め利権を侵害しそうな分野には「いちゃもんに近い要求」をしてくるし

もともと廃棄物の再利用なんだから使えないところは廃棄するしか無いと思うが・・・


497 :名無電力14001:2007/01/04(木) 20:45:39
>>495
じゃね?
どうでもいいけどさ

498 :名無電力14001:2007/01/04(木) 20:53:25
>>496
食廃油でリサイクルできない部分などないよ。捨てるところなどない。
ここで話題のカスでさえ再利用できるわけだが。
BDF製造者さんはカスなど再利用してないの?
だとしたらもったいないよ。
畑があるなら畑のイイ肥やしになるぞ。


499 :名無電力14001:2007/01/04(木) 20:59:18
>>496
いちゃもんに近い要求なんてのは業界の人間も環境保護団体もやってるしなぁ
しかも環境保護団体の人は感情で要求してくるからなぁ話が通じない
怖い話だw

500 :名無電力14001:2007/01/04(木) 21:00:53
自作自演の激しいスレですね。

501 :名無電力14001:2007/01/04(木) 21:07:22
ID表示されないスレはそんなもんだ

一応>>493 >>497 >>499 は俺ね

502 :名無電力14001:2007/01/04(木) 21:08:58
トリップくらいつけたら?

503 :501:2007/01/04(木) 21:17:15
>>502
まずおまいがトリップつけような 人に言う前に

504 :501:2007/01/04(木) 21:22:34
>>502
なんかムカついたから再度レスさせてもらうがお前は何様のつもりだ?
まずはお前がつけろや

505 :501:2007/01/04(木) 21:24:13
>>504
いっとくがこいつは俺ではない

506 :501:2007/01/04(木) 21:32:04
お前ら環境に優しいこと何かやってんのか?

507 :501:2007/01/04(木) 21:35:07
>>504 >>505 >>506
そんなわかりやすい自作自演するなよ・・・・むなしくないか?
まぁいいわ好きにしろ じゃノシ

508 :501:2007/01/04(木) 21:37:06
>>507
虚しいのはおまいだろ
いい加減にしろ アホ

509 :名無電力14001:2007/01/04(木) 21:55:10
何この糞スレっぷり (・A・)

510 :501:2007/01/04(木) 21:59:29
↑しね

511 :501:2007/01/04(木) 22:06:21
昨日、野糞したけどどう思う?
いい肥料になるかな?

512 :名無電力14001:2007/01/04(木) 22:20:10
なんか伸びてると思ったら基地外が暴れてたのか・・・・

513 :名無電力14001:2007/01/04(木) 22:50:37
>>512
これも自演

514 :501:2007/01/05(金) 12:01:23
文句ばっかのおまいら環境に対して何か優しいことしてんのか?

515 :名無電力14001:2007/01/05(金) 17:11:59
ヒデースレだな

516 :本物の501:2007/01/05(金) 18:26:21
おまいらいい加減にしろや

517 :501:2007/01/05(金) 21:22:45
うだうだ文句言ってるひまがあるならみんな死ねよ!!!!!!!!!!!!1

518 :501:2007/01/05(金) 22:50:18
偽者が必死w

519 :名無電力14001:2007/01/07(日) 03:01:19
誰か、グリセリン良き処理方法教えて下さい。

520 :501:2007/01/07(日) 08:12:29
自分で考えろ

つうかそれぐらい勉強してからはじめろや

521 :501:2007/01/07(日) 19:39:40
基地外さらしあげ

522 :501:2007/01/07(日) 20:11:33
偽者頭おかしいね

523 :501:2007/01/08(月) 00:16:12
>>519
グリセリンは食べれば美味しいよ。

524 :名無電力14001:2007/01/08(月) 23:12:44
うちもグリセリンの処理に困ってます。
メタン発酵も考えましたが、量が少ないですね。
現状は、ゴミ収集車に出していますが・・・。


525 :名無電力14001:2007/01/09(火) 01:01:42
グリセリンでメタン発酵できたっけ?

526 :名無電力14001:2007/01/09(火) 06:37:02
捨てるとこだらけのいいとこどり燃料だね

527 :名無電力14001:2007/01/09(火) 12:49:14
>>524
産廃にはならんの?

528 :名無電力14001:2007/01/09(火) 22:50:39
なりますね。
逮捕します。

529 :名無電力14001:2007/01/09(火) 22:52:38
産廃だって収集車が来ますけど

530 :名無電力14001:2007/01/09(火) 23:26:40
ゴミ収集車に回収してもらって逮捕?

嘘をついてまでネガティブキャンペーンとは
ここを荒らしてる業者はよほど危機感持ってるんだな

531 :名無電力14001:2007/01/10(水) 01:31:14
大手商社が海外のバージンオイル調達始めたらもう終わりだね。

532 :名無電力14001:2007/01/11(木) 12:40:32
原油が暴落中

533 :名無電力14001:2007/01/12(金) 14:10:21
ついに51ドルきました
2005年五月の水準
昨年七月78ドル

534 :名無電力14001:2007/01/14(日) 12:44:27
関東某地域のガソリン販売価格

レギュラー 113円
ハイオク 122円
軽油 93円

下がってきてるね。

535 :名無電力14001:2007/01/14(日) 12:47:41
ちなみに同一店舗の昨年9月の値段

レギュラー 141円
ハイオク 152円
軽油 128円


536 :名無電力14001:2007/01/16(火) 21:32:47
来月から3.5円程値下がりするらしいな。

537 :名無電力14001:2007/01/22(月) 22:40:44
県 闇燃料ネット強制調査 首謀女性宅など11カ所
2007/01/19(金) 本紙朝刊 第1社会 A版 23頁

 灯油とバイオ・ディーゼル燃料(BDF)の混和油などを
関東・東北地方の運送業者に手広く販売し不正に軽油引取税(県税)を免れたとして、
県は十八日、地方税法違反(軽油引取税の製造等承認義務違反と脱税)の疑いで、
県内を本拠とする闇燃料ネットワークを摘発。
このネットワークの首謀者とみられる千葉県松戸市の石油製品販売業の女性(64)宅など
一都三県の関係先計十一カ所を一斉に強制調査した。
調べでは、この女性は昨年七月ごろから県西地方の油槽所を出荷基地として、
灯油・重油の混和油や、灯油にBDFなどを混和した油を運送業者に販売し、軽油引取税を脱税した疑い。
 地方税法では、ディーゼル車の燃料として非課税の重油や灯油を販売するには事前に県の承認を得て、
軽油引取税を販売量に応じて申告・納付することが義務付けられているが、女性はいずれも怠っていた。
販売先は関東・東北地方を中心に東日本に広がり、不正軽油の製造現場となった県内の油槽所二カ所のほか、
東京都や千葉、宮城県の販売業者や運搬業者なども強制調査の対象先になった。
ディーゼル車の燃料は一般には軽油だが、軽油には一g当たり約三十二円の軽油引取税(県税)がかかっているのに対し、
重油や灯油は非課税のため、その分割安で販売できる。女性は不正な混和油を多様な闇ルートで製造・販売していたらしい。

http://www.ibaraki-np.co.jp/main/weekly16.htm

所詮金儲けの道具だね



538 :名無電力14001:2007/01/23(火) 08:37:49
表に出るか出ないかであって結構やってるとこあるんじゃないのー?

539 :名無電力14001:2007/01/23(火) 12:29:27
脱税 不正軽油の温床になると誰かが言ってたがまさにその通りになったな

ところでこういう場合原料となる廃油を提供してた飲食店とかも処罰の対象になるの?

540 :名無電力14001:2007/01/23(火) 14:38:15
>>539
> 脱税 不正軽油の温床になると誰かが言ってたがまさにその通りになったな 

BDFは関係ないだろ
こういう奴らってのは脱税 不正軽油を目的としてるんだからBDF使わなくてもディーゼルに灯油入れてる

むしろ国の指針作成が遅れてるのが問題
石油業界から金でももらってるんじゃねーの?と邪推してしまうほどザルだし

541 :名無電力14001:2007/01/23(火) 17:26:50
やっぱりこういう事件起きるよね
これからもっと出てくるよ
まあ、今回の場合使用した方まで強制捜査だからなあ
関わらないのが1番。

542 :名無電力14001:2007/01/23(火) 17:34:08
使用した業者って多分環境に優しいだのなんだのっていいように言われて騙されて使ってたんだろうな。

車体に誇らしげに環境に優しいBDFで走ってますなーんてステッカーでも貼ってたかもね。

その結果が強制捜査。
かわいそすぎ。

543 :名無電力14001:2007/01/23(火) 21:35:57
BDF使うと軽油の汚れでフィルター詰まるって言うけど
BDFと軽油の混合油って延々とフィルター交換しなきゃダメってこと?

544 :名無電力14001:2007/01/23(火) 22:09:56
>>539
廃油を提供していた業者が処罰の対象となるかは、
どこまで関与してたかによるんだろうね、
灯油とかに混ぜられて使用されることを知っていて提供してたら、
処罰の対象になるんじゃないのかな?

>>540
BDFは脱税するための原料として非常に優秀だってことです。
軽油引取税を免税しろとか要求しているみたいだが、
そんなことしたら脱税し放題ということだ、
どうせ混ぜてしか使えない代物むしろ課税しちゃったほうがいいんじゃないかね
あとBDFの指針はもう出てるんだが、
自分達に都合が悪い指針だから見てないふりなのかな?

http://www.enecho.meti.go.jp/info/event/data/07115a.pdf

545 :540:2007/01/24(水) 00:24:11
>>544
> BDFは脱税するための原料として非常に優秀だってことです。 
「犯罪を犯したいと思っている人間を規制するのは困難である」ということを言いたいだけだよ

> 軽油引取税を免税しろとか要求しているみたいだが、 
要求して無いでしょw どこに書いてるのw

> どうせ混ぜてしか使えない代物むしろ課税しちゃったほうがいいんじゃないかね 
京都議定書って言うのがあってCO2の排出を抑えないといけない
何らかの方法は必要でしょ(BDFである必要は無いしそもそも守らなくていいという人もいるけど)

> 自分達に都合が悪い指針だから見てないふりなのかな? 
だからザルって言ってるでしょ・・・



546 :名無電力14001:2007/01/24(水) 01:54:41
>>545
>だからザルって言ってるでしょ・・・
真性のバカか?
既存の燃料は、元売が出荷量に応じて税金納めてる。だから、販売店とかは、脱税しようがない。
BDFの場合は、まだ中小の精製業者しかないから、プラント運営したやつが各自で県に税金払え。
それだけの話だろうが。

お前の理屈なら、消費税は、商店主が帳簿に細工すればごまかせるから
ザル法だって言うに等しいぞ。
これだから環境バカは池沼って言われるんだよ。

547 :540:2007/01/24(水) 03:40:21
>>546
> これだから環境バカは池沼って言われるんだよ。 
俺は環境馬鹿でも石油の業界関係者でもない
なんだかなぁ・・・・自分にレスされたら批判されたと思い
相手をかってにレッテル張りし馬鹿呼ばわり

そこまで攻撃的になるお前は石油業界関係者か?


> それだけの話だろうが。 
それだけの話しだよ そしてそれができていないからザルといったまで

逆にお前の理論を借りるなら新技術を使って既存の法に触れたらみんなアウトなのか?
技術にあわせ法をかえる必要があると言ってるだけだろうに


本当に馬鹿はどっちだ

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